Хотелось бы комментариев от МООиР ч.3

[greghunter]

Предвидя возможные вопрсы HANa "Какое отношение это имеет к теме "Охота"?" - прямое: без путёвки - никуда.

Разъяснение отдела ресурсов охотничьих животных Департамента лесного и охотничьего хозяйства Минсельхоза России относительно формы и действия путевки (разрешения) выдаваемой в целях любительской и спортивной охоты

Разъяснение отдела ресурсов охотничьих животных Департамента лесного и охотничьего хозяйства Минсельхоза России относительно формы и действия путевки (разрешения) выдаваемой в целях любительской и спортивной охоты

Согласно п.2. Правил добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, утвержденных Постановлением Российской Федерации от 10.01.2009 № 18 (в ред. от 25.02.2009г. № 171) «Добывание объектов животного мира в целях любительской и спортивной охоты ведется с соблюдением настоящих Правил в охотничьих угодьях в соответствии с путевкой (разрешением), выдаваемой:

общественными охотничьими организациями, другими юридическими и физическими лицами - для охоты в угодьях, в которых охотничье хозяйство ведется этими общественными охотничьими организациями, другими юридическими и физическими лицами;

органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющими полномочия по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания, - для охоты в иных охотничьих угодьях, в данном случае – в угодьях общего пользования.

Форма путевки утверждается Министерством сельского хозяйства Российской Федерации.»

Приказ об утверждении формы путевки (разрешения) на добывание объектов животного мира в целях любительской и спортивной охоты от 12.03.2009г. №97, вступил в законную силу после регистрации в Минюсте РФ 11 июня 2009г. № 14072 и опубликования в печати. В утвержденной форме отсутствует графа связанная с оплатой. По разъяснению Департамента лесного и охотничьего хозяйства Минсельхоза России, согласно ст. 40 ФЗ от 24.04.1995 № 52 «О животном мире» пользователи животным миром имеют право «заключать договоры с юридическими лицами и гражданами на использование ими объектов животного мира с одновременной выдачей именных разовых лицензий.»

На основание вышеизложенного охотопользователь вправе взымать плату за обслуживание юридических лиц и граждан только при осуществлении охоты на животных добываемых по именным разовым лицензиям.

На остальные виды диких охотничьих животных выдается путевка (разрешение) по утвержденной форме Приказом Минсельхоза от12.03.2009г. №97 без оплаты.

Количество выдаемых таким образом путевок (разрешений) руководителям охотопользователей следует соразмерять с пропускной способностью угодий по конкретным видам животных, указанных в охотустроительных обоснованиях, имеющихся у всех охотопользователей имеющих долгосрочные лицензии.

Бланки путевок (разрешений) изготавливаются на средства общественных охотничьих организаций и других юридических лиц.

Действующая до этого форма путевки, утвержденная Письмом Минфина России от 14.04.1995 № 16-00-30-30 упразднена (Письмо Минфина России от 23.06.2008 № 03-01-15/8 -239).

И.о. начальника отдела А.С. Полевов.

источник: http://www.tverhunt.ru/Sites/tverhunt.nsf/dx/inform3.htm

[greghunter]

тут и о твет Стечкену "где и как печатать бланки путевок"... Если надо и всё будет по закону, а не отсебятина, лично я и мой коллектив готов отпечатать сие бланки для НогинскогоООиР.

[Лева]

Предвидя возможные вопрсы HANa "Какое отношение это имеет к теме "Охота"?" - прямое: без путёвки - никуда.источник: http://www.tverhunt.ru/Sites/tverhunt.nsf/dx/inform3.htm

Да мы уже видели-Ленинградскую область,а тут тверская-А МЫ ТО В МОСКОВСКОЙ!!!!!Отдельное государство со своими-ПОНЯТИЯМИ(а не законами)

[greghunter]

Да мы уже видели-Ленинградскую область,а тут тверская-А МЫ ТО В МОСКОВСКОЙ!!!!!

Отдельное государство со своими-ПОНЯТИЯМИ(а не законами)

Мля, а "Департамент лесного и охотничьего хозяйства Минсельхоза России" у нас указ только для Тверской и Ленинградской областей?!

Лично я не собираюсь сидеть на месте и мириться с нарушением моих прав. На следующей неделе пойду за путёвкой: откажут в выдаче без договора - подам заявление в суд. И пусть суд, а не МООиР решит: прав я или нет!

[Xunter]

Мля, а "Департамент лесного и охотничьего хозяйства Минсельхоза России" у нас указ только для Тверской и Ленинградской областей?!

Лично я не собираюсь сидеть на месте и мириться с нарушением моих прав. На следующей неделе пойду за путёвкой: откажут в выдаче без договора - подам заявление в суд. И пусть суд, а не МООиР решит: прав я или нет!

Поддержу Вас, сам на следующей неделе пойду. Попробую сделать видео-запись с навязыванием договора. Очень не хотчется этого делать, но видимо наши чинуши по другому не понимают :lol: жаль...

[azazel]

Всем привет я тоже за!!!!!! любой кипешь кроме голодовки!!!!!!!!!)))))))))))))))))))))))) А то Эти Царьки из МООиР повернулись к народу задом так вот за это их и надо нагнуть!!!!!!)))))))))))

[Стечкин]

Только нужен народ, а не пара активистов. Нужен адвокат, иск, в иске надо что-то написать, это что-то надо написать основываясь на что-то. Тут пока просматривается только навязывание услуг. Хотя я НЕ!!! сильный знак в юридических тонкостях.Как-раз к 2011 году и уложимся, а там опять власть сменится.

[Ohotnik]

Поддержу Вас, сам на следующей неделе пойду. Попробую сделать видео-запись с навязыванием договора. Очень не хотчется этого делать, но видимо наши чинуши по другому не понимают :( жаль...

И я поддержу Вас. Мне удастся попасть на охоту через неделю после открытия. Тоже попробую сделать аудио и видеозапись с навязыванием договора. Тоже не хочется этого делать, но придётся. Если не дадут путёвку без составления договора - придётся охотиться без путёвки.

[azazel]

И я поддержу Вас. Мне удастся попасть на охоту через неделю после открытия. Тоже попробую сделать аудио и видеозапись с навязыванием договора. Тоже не хочется этого делать, но придётся. Если не дадут путёвку без составления договора - придётся охотиться без путёвки.

Только поокуратнее! Без путевки!!!!! я так думаю они под этук тему шмон замутят!!!!!!!!)))))))

[azazel]

Только нужен народ, а не пара активистов. Нужен адвокат, иск, в иске надо что-то написать, это что-то надо написать основываясь на что-то. Тут пока просматривается только навязывание услуг. Хотя я сильный знак в юридических тонкостях.Как-раз к 2011 году и уложимся, а там опять власть сменится.

1- вариант жалоба в Прокуратуру пусть законники занимаются этим2- Жалоба в Роспотребнадзор!!

[H_A_N]

Разъяснение отдела ресурсов охотничьих животных Департамента лесного и охотничьего хозяйства Минсельхоза России относительно формы и действия путевки (разрешения) выдаваемой в целях любительской и спортивной охотыСогласно п.2. Правил добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, утвержденных Постановлением Российской Федерации от 10.01.2009 № 18 (в ред. от 25.02.2009г. № 171) «Добывание объектов животного мира в целях любительской и спортивной охоты ведется с соблюдением настоящих Правил в охотничьих угодьях в соответствии с путевкой (разрешением), выдаваемой:общественными охотничьими организациями, другими юридическими и физическими лицами - для охоты в угодьях, в которых охотничье хозяйство ведется этими общественными охотничьими организациями, другими юридическими и физическими лицами;органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющими полномочия по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания, - для охоты в иных охотничьих угодьях, в данном случае – в угодьях общего пользования.Форма путевки утверждается Министерством сельского хозяйства Российской Федерации.»Приказ об утверждении формы путевки (разрешения) на добывание объектов животного мира в целях любительской и спортивной охоты от 12.03.2009г. №97, вступил в законную силу после регистрации в Минюсте РФ 11 июня 2009г. № 14072 и опубликования в печати. В утвержденной форме отсутствует графа связанная с оплатой. По разъяснению Департамента лесного и охотничьего хозяйства Минсельхоза России, согласно ст. 40 ФЗ от 24.04.1995 № 52 «О животном мире» пользователи животным миром имеют право «заключать договоры с юридическими лицами и гражданами на использование ими объектов животного мира с одновременной выдачей именных разовых лицензий.»На основание вышеизложенного охотопользователь вправе взымать плату за обслуживание юридических лиц и граждан только при осуществлении охоты на животных добываемых по именным разовым лицензиям. На остальные виды диких охотничьих животных выдается путевка (разрешение) по утвержденной форме Приказом Минсельхоза от12.03.2009г. №97 без оплаты.Количество выдаемых таким образом путевок (разрешений) руководителям охотопользователей следует соразмерять с пропускной способностью угодий по конкретным видам животных, указанных в охотустроительных обоснованиях, имеющихся у всех охотопользователей имеющих долгосрочные лицензии.Бланки путевок (разрешений) изготавливаются на средства общественных охотничьих организаций и других юридических лиц. Действующая до этого форма путевки, утвержденная Письмом Минфина России от 14.04.1995 № 16-00-30-30 упразднена (Письмо Минфина России от 23.06.2008 № 03-01-15/8 -239).И.о. начальника отдела А.С. Полевов. источник: http://www.tverhunt.ru/Sites/tverhunt.nsf/dx/inform3.htm

Пока МООиР в Московской области в связи с данным разъяснение отдела Департамента ничего меняеть на планирует.Сейчас МООиР в данном вопросе руководствуется письмом МинФина http://www.mooir.ru/s-132-event.phpВ данном случае это мнение И.О. начальника одного из отделов Департамента.Правовая оценка этому будет дана позже.Если по вопросу путевок будет какое либо изменение, информация об этом сразу будет опубликованна на сайте. Информация получена от руководства общества.

[azazel]

Пока МООиР в Московской области в связи с данным разъяснение отдела Департамента ничего меняеть на планирует.Сейчас МООиР в данном вопросе руководствуется письмом МинФина http://www.mooir.ru/s-132-event.phpВ данном случае это мнение И.О. начальника одного из отделов Департамента.Правовая оценка этому будет дана позже.Если по вопросу путевок будет какое либо изменение, информация об этом сразу будет опубликованна на сайте. Информация получена от руководства общества.

Вот пусть Роспотребнадзор и проверит!!!!!! Я надеюсь с федералами вы спорить не будете!!!!!!!???????????????

[H_A_N]

Вот пусть Роспотребнадзор и проверит!!!!!! Я надеюсь с федералами вы спорить не будете!!!!!!!???????????????

Лично я согласен, пусть проверяют и установят точные правила игры, а то эти споры в толкованиях уже всех должны были утомить :(

[azazel]

Лично я согласен, пусть проверяют и установят точные правила игры, а то эти споры в толкованиях уже всех должны были утомить :(

Согласен будем ждать!!!!!!!!!11

[Xunter]

Лично я согласен, пусть проверяют и установят точные правила игры, а то эти споры в толкованиях уже всех должны были утомить

Да споров бы не было если бы изначально МООИР "двигался бы в сторону охотников". Не понятно почему руководство толкует в свою пользу, в обрез желаний людей которые готовы им платить. Чинуши вообще могли бы закон принять однозначный, а то напринимали таких... что все друг другу противоречат.

[azazel]

Да споров бы не было если бы изначально МООИР "двигался бы в сторону охотников". Не понятно почему руководство толкует в свою пользу, в обрез желаний людей которые готовы им платить. Чинуши вообще могли бы закон принять однозначный, а то напринимали таких... что все друг другу противоречат.

Так хорошо в жизни не бывае!!!!!!!! ЛоББИ всегда оставляют себе калитку в законе или дырочку!!!!!!!))))) Делайте выводы сами!!!!!!!!!))))))))

[Gunshooter]

Пока МООиР в Московской области в связи с данным разъяснение отдела Департамента ничего меняеть на планирует.Сейчас МООиР в данном вопросе руководствуется письмом МинФина http://www.mooir.ru/s-132-event.phpВ данном случае это мнение И.О. начальника одного из отделов Департамента.Правовая оценка этому будет дана позже.Если по вопросу путевок будет какое либо изменение, информация об этом сразу будет опубликованна на сайте. Информация получена от руководства общества.

Я конечно не очень разбираюсь в этих тонкостях,НО!!! объясните мне как-так какое-то ПИСЬМО,пусть даже от Минфина,может иметь превосходство над ДЕЙСТВУЮЩИМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ?????Какую юридическую и правовую силу имеет данное письмо??????И каким боком Минфин вообще относится к ПП№18 и путевке-разрешению,которую разработал и утвердил МИНСЕЛЬХОЗ,а не Минфин??????Передайте эти вопросы руководству общества,которое по углам шкерится и само без посредников не хочет на СВОЕМ официальном сайте прокомментировать свои противозаконные поступки.Повторюсь,никакое письмо от кого бы то ни было НЕ ИМЕЕТ юридическую и правовую силу выше чем Постановление Правительства и соответственно не может его отменять!!!!!!!!!!

[Xunter]

И каким боком Минфин вообще относится к ПП№18 и путевке-разрешению,которую разработал и утвердил МИНСЕЛЬХОЗ,а не Минфин??????

А вы до сих пор не понимаете? Сделано это для того что бы многие наши охотнички сидели и не выкрикивали с места. (Многие даже не прочитают это - слишком многА букАв) И я думаю % 70 людей даже не понимают о чем там речь идет, написано платить - и хрен с ним заплатим. Завтра цена на хлеб будет 100 рублей - да хрен с ним заплатим. Через 2 дня бензин по 200 р/л станет да пох - заплатим. Утрирую много конечно, но наболело. ОФФ. Не так давно ГАИдоновец тормознул за то что на "его" дороге ремонт идет и объехать можно только нарушая сплошную(понятно поодстава). Видели бы вы улыбку этого дебила переходящую в недопонимание, а затем в обиженую-гневную, когда он узнал что помимо статьи 12.15.4 есть ещё 12.15.3 В результате я отделался малым штрафом, а те кто не знает такой статьи лишением. :rolleyes:

[Gunshooter]

А вы до сих пор не понимаете? Сделано это для того что бы многие наши охотнички сидели и не выкрикивали с места. (Многие даже не прочитают это - слишком многА букАв)

Да понимаю,просто от "ханоподобных" ответа,то нет...растерялись наверное,как те Гайеры,что люди знают свои права(не все конечно,что на руку некоторым),людям надоело прогибаться и народ начинает говорить в голос про свои права и будет их отстаивать.

[Xunter]

Ребят, я конечно извинияюсь, но давайте HANа обвинять не будем. Он не является рядовым сотрудником мооира(так сам говорил, а не верить нет оснований) такой же охотник как и мы, да защищает руководство, но отвечает на множество других нужных вопросов помимо наших разногласий с мооиром. Кстати вроде он не является штатным сотрудником?? Так при чем он - за что наезжать??

Надо действительно вопрос задавать "властьимущим", а вот как их заставить сюда выписать штатного сотрудника??? вопрос... Хан подскажи возможно это?

[H_A_N]

Да понимаю,просто от "ханоподобных" ответа,то нет...растерялись наверное,как те Гайеры,что люди знают свои права(не все конечно,что на руку некоторым),людям надоело прогибаться и народ начинает говорить в голос про свои права и будет их отстаивать.

Вы "ружейнострелятель" читайте внимательнее, в 11-том сообщении данной темы ответ написан и с момента его написания ничего неизменилось.Если Вы лично такой "нерастерянный", то пойдите сами в вышестоящие органы, напишите заявление, добейтесь принятия решения по нему тогда и станете общим героем доказавшим что путевки-договора должны выдаваться бесплатно или станете не героем и будет признано что все делается правильно.Обмусоливание темы "народ начинает говорить в голос про свои права ", уже утомляет, возьмите сами и сделайте .

[дед]

Вы "ружейнострелятель" читайте внимательнее, в 11-том сообщении данной темы ответ написан и с момента его написания ничего неизменилось.Если Вы лично такой "нерастерянный", то пойдите сами в вышестоящие органы, напишите заявление, добейтесь принятия решения по нему тогда и станете общим героем доказавшим что путевки-договора должны выдаваться бесплатно или станете не героем и будет признано что все делается правильно.Обмусоливание темы "народ начинает говорить в голос про свои права ", уже утомляет, возьмите сами и сделайте .

а вы думаете мальчик 23-х лет не указавший даже откуда он и что у него за ружо много может и да х....я знает и может что то сделать ?я как хано-подобный сомневаюсьhttp://www.mooir.ru/forum/style_images/mooir1151343533/folder_post_icons/icon8.gif

[Ohotnik]

Не, ну действительно. Надоело уже. Блин, противно. Причём сдесь H_A_N? Да ему спасибо сказать надо тысячу раз за то, что ведёт этот форум. И даёт нам возможность высказаться и поговорить о насущном. Сотни раз уже об этом говорено. Русского языка не понимаете, матом сказать? .......... Как дети, ейбогу.

Ребята! Давайте заканчивать наезжать на H_A_Nа.

[Xunter]

Чувствуется нервное напряжение у Народа, чувствуется :rolleyes: Ничего мужики открытие 8-го, осталась одна неделька до разрядки ;) . Но при этом не забываем ксерить путевки и договора к ним!!! :rolleyes:

[Gunshooter]

Вы "ружейнострелятель" читайте внимательнее, в 11-том сообщении данной темы ответ написан и с момента его написания ничего неизменилось.Если Вы лично такой "нерастерянный", то пойдите сами в вышестоящие органы, напишите заявление, добейтесь принятия решения по нему тогда и станете общим героем доказавшим что путевки-договора должны выдаваться бесплатно или станете не героем и будет признано что все делается правильно.Обмусоливание темы "народ начинает говорить в голос про свои права ", уже утомляет, возьмите сами и сделайте .

Признаю,с кавычками погорячился.А насчет возьмите и сделайте-так ждем открытия...нужен этот договор для прокуратуры.Читаю я повнимательнее некоторых,только то что написанно в 11 посте не ответ,а просто слова переданные посредником.