C благодарностью примем предложение на охоту с гончими на зайцев и лисиц

[Nikey]

benn56 , а правда опишите, как польские гончие работают по зайцу.

Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. :rolleyes:

[benn56]

benn56 , а правда опишите, как польские гончие работают по зайцу.

Отлично!

Изменено 7 февраля, 2015 пользователем benn56

[v-krechet]

Отвечу официальными данными...

Для чего гончая и как с ней охотятся...

 

"Основное свойство гончих собак — стремление к преследованию зверя по следу с голосом (лаем). "

 

"Википедия: Гончие собаки — многочисленная группа пород охотничьих собак.

Охотничье назначение гончей собаки состоит в том, чтобы, найдя чутьем след четвероногой дичи, гнаться с лаем по этому следу и преследовать дичь или до полного изнеможения её, или до выставления (нагона) её на охотника."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%ED%F7%E8%E5_%F1%EE%E1%E0%EA%E8

 

В давние времена охота носила  в основном облавный характер, при которой животное гнали к месту засады, где его поджидал охотник, вооруженный копьем, луком и стрелами или топором. Поскольку основной задачей собак была такая охота, которая мало чем отличалась от охоты волчьей стаи, за исключением финала, то неудивительно, что современные собаки умеют гнать дичь.

 

В наше время для такого способа охоты разводят собак специальных пород, обладающих определенными качествами.

Охота с гончими пользуется большой популярностью у охотников: они любят слушать гон собак — преследование зверя с громким лаем, по изменению голосов гончих следят за ходом охоты. Голоса собак говорят охотнику о виде поднятой дичи, о расстоянии, на котором собаки находятся от преследуемого животного, о моменте, когда собаки настигают дичь и нападают на нее. Если дичь ускользает от преследования, то по голосам гончих можно определить, что собаки вновь идут по ее следу и ведут зверя под ружейный выстрел охотника. Это один из самых старых видов охоты, благодаря которому кормились наши предки. (Хочу обратить внимание, КОРМИЛИСЬ ПРЕДКИ... А следовательно добывали крупных копытных животных. Зайцем не прокормишься...)

В Европе  с гончими добывали и добывают  копытных зверей: лося, кабана, косулю, благородного оленя. Со стаями гончих собак охотятся и на волков. Пара гончих, а то и одна собака иногда выставляет под выстрел охотника даже рысь.

Современной кинологии известно более 80 пород гончих.

В России наиболее распространена охота с гончими на зайца и лисицу. Для этого выведены две породы: русская гончая и русская пегая гончая или анло-русская гончая, которые именно для этой охоты и  были созданы... Про эстонскую ничего сказать не могу, чья она!!!??? Эстонцы считают эстонскую гончую своей национальной породой...

Для тех кому интересно, историю создания этих пород можно найти в интернете!

 

Теперь о польской гончей.

Используются для охоты на оленей, лосей, косуль, кабанов в том числе зайцев и лисиц, так как преследуют зверя КАК И ВСЕ ГОНЧИЕ, ГОЛОСОМ!

Польская гончая, как бескомпромиссный охотник преследует всё, что движется и она будет преследовать всё, что хотя бы отдаленно напоминает добычу...

И так, в мире более 80 пород гончих собак...

В России в Реестре охотничьих собак зарегистрированы:

ГОНЧИЕ

Русская гончая - рг

Русская пегая гончая - рпг

Эстонская гончая - эг

Латвийская гончая - лаг

Литовская гончая - лиг

Бигль - б

http://dogexpert.ru/forums/topic/267/

 

Исключительно для охоты на зайца и лисицу в России используют РГ, РПГ и ЭГ...

 

4 февраля 2015 года на заседании РОРСа, польская гончая внесена в Реестр охотничьих собак России...

В марте месяце, информация (стандарт и Правила испытаний) будут напечатаны в в газете РОГ и на сайте РОРСа... <img src=http://arcanumclub.ru/smiles/smile260.gif>

Собака официально будет испытываться по вольерному кабану и кровяному следу!

Правила испытаний: http://www.mooir.ru/sobakov/prav_ispat/kaban_volier/

Отсюда следует, что работу польской гончей надо сравнивать с работой лаек, охотничьих терьеров, такс, континентальных легавых и гончими : литовской, латвийской, биглями.

Но не как со специализированными собаками как РГ и РПГ...

С биглем тоже охотятся на зайца и лисицу, так как он как гончая, естественно отдаёт по ним голос...

Но при этом его никто не сравнивает с РГ и РПГ!!!

Что касается работы польской гончей по зайцу и лисице, то смею Вас всех заверить, что польская гончая прекрасно по нему работает голосом...

Информация: http://gonczypolski.ru/

 

Ну спасибо мил человек, просвятили, а то я держу гончих и ни как не пойму кого они должны гонять и как....

[v-krechet]

:clapping: Ну спасибо мил человек, просвятили "УБОГОГО", а то я держу гончих десяток лет, а понять не мог для чего данная порода предназначена...

[s.kartashov2011]

так!!!!

хоремба мужики!!!

а то и я сейчас понапишу.))))))

[maxvidnoe]

Стестняюсь спросить, а зачем Вам вообще приглашения, судя по Вашему стажу охоты, Вы сами должны приглашать на охоту с такими как Вы говорите "Универсальными" собаками, и еще денег на этом поднимать, в М.О. плотность зверя не велика, и где он есть, и человек который действительно охотиться, а не понтуется своими собаками, опытом и т. д. и т.п., никогда Вас не пригласит, дабы потом самому было где поохотиться! Лично я, сам исследую угодия, и в моих выездах было очень много пустых выездов, и Вы думаете после моих трудов я такой вот хороший Вас приглашу. Так что мой Вам совет: на форуме есть карты и номера телефонов всех охотхозяйств М.О., берите сезонки в пару охотхозяйств и вперед. А насчет ЗСЛ это Вы зря, просто вы не видели хороших собак, они может в вольере вообще не работают, а на охоте "вольерные чемпионы" с ними рядом не стояли!!!С уважением!!!

[s.kartashov2011]

Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. :rolleyes:

я видел.

эти собаки имеют право-быть.

кто с гончаками охотится тот знает что к чему.

хорошие собаки.

[s.kartashov2011]

Стестняюсь спросить, а зачем Вам вообще приглашения, судя по Вашему стажу охоты, Вы сами должны приглашать на охоту с такими как Вы говорите "Универсальными" собаками, и еще денег на этом поднимать, в М.О. плотность зверя не велика, и где он есть, и человек который действительно охотиться, а не понтуется своими собаками, опытом и т. д. и т.п., никогда Вас не пригласит, дабы потом самому было где поохотиться! Лично я, сам исследую угодия, и в моих выездах было очень много пустых выездов, и Вы думаете после моих трудов я такой вот хороший Вас приглашу. Так что мой Вам совет: на форуме есть карты и номера телефонов всех охотхозяйств М.О., берите сезонки в пару охотхозяйств и вперед. А насчет ЗСЛ это Вы зря, просто вы не видели хороших собак, они может в вольере вообще не работают, а на охоте "вольерные чемпионы" с ними рядом не стояли!!!С уважением!!!

каждый кулик-своё болото хвалит.

[benn56]

Ну спасибо мил человек, просвятили, а то я держу гончих и ни как не пойму кого они должны гонять и как....

Мил человек!

Не знаю причины, но полностью текст в посте не лёг... Поэтому это продолжение поста #53. Пробовал повторно, история получилась таже... Видимо длинный текст в одном посте не принимается... Поэтому это продолжение поста...#53

По сколько достали сравнениями польской гончей с РГ и РПГ, приходится, для тех кто не такой продвинутый как Вы, пояснять предназначение гончих и их специфику работы по зверю...

Ниже выдержки из различных источников...

"В давние времена охота носила  в основном облавный характер, при которой животное гнали к месту засады, где его поджидал охотник, вооруженный копьем, луком и стрелами или топором. Поскольку основной задачей собак была такая охота, которая мало чем отличалась от охоты волчьей стаи, за исключением финала, то неудивительно, что современные собаки умеют гнать дичь.

 

В наше время для такого способа охоты разводят собак специальных пород, обладающих определенными качествами.

Охота с гончими пользуется большой популярностью у охотников: они любят слушать гон собак — преследование зверя с громким лаем, по изменению голосов гончих следят за ходом охоты. Голоса собак говорят охотнику о виде поднятой дичи, о расстоянии, на котором собаки находятся от преследуемого животного, о моменте, когда собаки настигают дичь и нападают на нее. Если дичь ускользает от преследования, то по голосам гончих можно определить, что собаки вновь идут по ее следу и ведут зверя под ружейный выстрел охотника. 

Для тех кто не в курсе, ружейная охота с гончими распространилась в Россию из Польши...Об охоте с гончими в польских исторических источках упоминается с ХIII века.

В Европе с давних времён с гончими добывали и добывают  копытных зверей: лося, кабана, косулю, благородного оленя. Это один из самых старых видов охоты, благодаря которому кормились наши предки. "

Хочу обратить внимание, КОРМИЛИСЬ ПРЕДКИ... А следовательно добывали с помощью гончих крупных копытных животных. (Зайцем не прокормишься... :) )

 

Современной кинологии известно более 80 пород гончих.

 

В России наиболее распространена, пешая охота с гончими на зайцев и лисиц.

Для этого были выведены две специализированные  породы: русская гончая и русская пегая гончая или анло-русская гончая.  Про эстонскую ничего сказать не могу, чья она!!!??? Эстонцы считают эстонскую гончую своей национальной породой...

Для тех кому интересно, историю создания этих пород, можно найти в интернете!

Кстати, в эстонском стандарте написано, что ЭГ используются для охоты на зайцев, лисиц и рысь!

Теперь о польской гончей.

Используются для охоты на оленей, лосей, косуль, кабанов в том числе зайцев и лисиц, так как преследуют зверя КАК И ВСЕ ГОНЧИЕ, ГОЛОСОМ!

Польская гончая, как бескомпромиссный охотник преследует всё, что движется, если даже объект преследования отдаленно напоминает добычу...

И так, в мире более 80-ти пород гончих собак, следовательно все гончие при преследовании зверя отдают голос... Эта информация для тех кто этого не знает...

В России в Реестре охотничьих собак зарегистрированы:

ГОНЧИЕ

Русская гончая - рг

Русская пегая гончая - рпг

Эстонская гончая - эг

Латвийская гончая - лаг

Литовская гончая - лиг

Бигль - б

http://dogexpert.ru/forums/topic/267/

Из гончих, в России для охоты на зайцев и лисиц, используют исключительно РГ, РПГ и ЭГ...

4 февраля 2015 года (тоесть 4 дня назад) на заседании РОРСа, польская гончая внесена в Реестр охотничьих собак России...

В марте месяце, информация (стандарт и Правила испытаний) будет напечатана в газете РОГ и на сайте РОРСа...

Польская гончая официально будет испытываться по вольерному кабану и кровяному следу!

Правила испытаний: http://www.mooir.ru/sobakov/prav_ispat/kaban_volier/

Отсюда следует, что работу польской гончей надо сравнивать с работой лаек, охотничьих терьеров, такс, континентальных легавых и с гончими : литовской, латвийской и биглями при работе по вольерному кабану и по кровяному следу.

Но не  как со специализированными собаками, такими как РГ и РПГ, которые выведены исключительно для охоты на зайцев и лисиц...

 

Всем известно, что и с биглями также с успехом охотятся на зайцев и лисиц, но при этом биглей никто не сравнивает с РГ и РПГ!!!

Тогда почему, польскую гончую, ВСЕ непременно  хотят сравнить с РГ и РПГ, собаку предназначенную для охоты на копытных???

Кто ответит, мил человек?

 

А на вопрос, как работает польская гончая по зайцу и лисице, то смею Вас всех заверить, что польская гончая прекрасно по нему работает и как надлежит гончей, преследует голосом!!!

Информация о польской гончей на сайте: http://gonczypolski.ru/

Изменено 8 февраля, 2015 пользователем benn56

[benn56]

Стестняюсь спросить, а зачем Вам вообще приглашения, судя по Вашему стажу охоты, Вы сами должны приглашать на охоту с такими как Вы говорите "Универсальными" собаками, и еще денег на этом поднимать, в М.О. плотность зверя не велика, и где он есть, и человек который действительно охотиться, а не понтуется своими собаками, опытом и т. д. и т.п., никогда Вас не пригласит, дабы потом самому было где поохотиться! Лично я, сам исследую угодия, и в моих выездах было очень много пустых выездов, и Вы думаете после моих трудов я такой вот хороший Вас приглашу. Так что мой Вам совет: на форуме есть карты и номера телефонов всех охотхозяйств М.О., берите сезонки в пару охотхозяйств и вперед. А насчет ЗСЛ это Вы зря, просто вы не видели хороших собак, они может в вольере вообще не работают, а на охоте "вольерные чемпионы" с ними рядом не стояли!!!С уважением!!!

Вы прочитайте внимательно первый пост и поймёте почему я попросил пригласить...

Я иностранец...

А я разве плохо отзываюсь о лайках? Я просто таких крутых не видел, ну, хоть убей...

Видел одну лайку в Фирсановке(из 100 за 4 года) с достойной работой...

Что касается охот с лайками, то в Литве 60% охотничьих собак, лайки!

Отличные собаки, но мне нравятся больше литовские и польские гончие, потому что они работают по зверю голосом... Тендем, гончие и лайки, это лучший вариант для охоты по копытным...

Изменено 8 февраля, 2015 пользователем benn56

[v-krechet]

Мил человек!

Не знаю причины, но полностью текст в посте не лёг... Поэтому это продолжение поста #53. Пробовал повторно, история получилась таже... Видимо длинный текст в одном посте не принимается... Поэтому это продолжение поста...#53

По сколько достали сравнениями польской гончей с РГ и РПГ, приходится, для тех кто не такой продвинутый как Вы, пояснять предназначение гончих и их специфику работы по зверю...

Ниже выдержки из различных источников...

"В давние времена охота носила  в основном облавный характер, при которой животное гнали к месту засады, где его поджидал охотник, вооруженный копьем, луком и стрелами или топором. Поскольку основной задачей собак была такая охота, которая мало чем отличалась от охоты волчьей стаи, за исключением финала, то неудивительно, что современные собаки умеют гнать дичь.

 

В наше время для такого способа охоты разводят собак специальных пород, обладающих определенными качествами.

Охота с гончими пользуется большой популярностью у охотников: они любят слушать гон собак — преследование зверя с громким лаем, по изменению голосов гончих следят за ходом охоты. Голоса собак говорят охотнику о виде поднятой дичи, о расстоянии, на котором собаки находятся от преследуемого животного, о моменте, когда собаки настигают дичь и нападают на нее. Если дичь ускользает от преследования, то по голосам гончих можно определить, что собаки вновь идут по ее следу и ведут зверя под ружейный выстрел охотника. 

Для тех кто не в курсе, ружейная охота с гончими распространилась в Россию из Польши...Об охоте с гончими в польских исторических источках упоминается с ХIII века.

В Европе с давних времён с гончими добывали и добывают  копытных зверей: лося, кабана, косулю, благородного оленя. Это один из самых старых видов охоты, благодаря которому кормились наши предки. "

Хочу обратить внимание, КОРМИЛИСЬ ПРЕДКИ... А следовательно добывали с помощью гончих крупных копытных животных. (Зайцем не прокормишься... :) )

 

Современной кинологии известно более 80 пород гончих.

 

В России наиболее распространена, пешая охота с гончими на зайцев и лисиц.

Для этого были выведены две специализированные  породы: русская гончая и русская пегая гончая или анло-русская гончая.  Про эстонскую ничего сказать не могу, чья она!!!??? Эстонцы считают эстонскую гончую своей национальной породой...

Для тех кому интересно, историю создания этих пород, можно найти в интернете!

Кстати, в эстонском стандарте написано, что ЭГ используются для охоты на зайцев, лисиц и рысь!

Теперь о польской гончей.

Используются для охоты на оленей, лосей, косуль, кабанов в том числе зайцев и лисиц, так как преследуют зверя КАК И ВСЕ ГОНЧИЕ, ГОЛОСОМ!

Польская гончая, как бескомпромиссный охотник преследует всё, что движется, если даже объект преследования отдаленно напоминает добычу...

И так, в мире более 80-ти пород гончих собак, следовательно все гончие при преследовании зверя отдают голос... Эта информация для тех кто этого не знает...

В России в Реестре охотничьих собак зарегистрированы:

ГОНЧИЕ

Русская гончая - рг

Русская пегая гончая - рпг

Эстонская гончая - эг

Латвийская гончая - лаг

Литовская гончая - лиг

Бигль - б

http://dogexpert.ru/forums/topic/267/

Из гончих, в России для охоты на зайцев и лисиц, используют исключительно РГ, РПГ и ЭГ...

4 февраля 2015 года (тоесть 4 дня назад) на заседании РОРСа, польская гончая внесена в Реестр охотничьих собак России...

В марте месяце, информация (стандарт и Правила испытаний) будет напечатана в газете РОГ и на сайте РОРСа...

Польская гончая официально будет испытываться по вольерному кабану и кровяному следу!

Правила испытаний: http://www.mooir.ru/sobakov/prav_ispat/kaban_volier/

Отсюда следует, что работу польской гончей надо сравнивать с работой лаек, охотничьих терьеров, такс, континентальных легавых и с гончими : литовской, латвийской и биглями при работе по вольерному кабану и по кровяному следу.

Но не  как со специализированными собаками, такими как РГ и РПГ, которые выведены исключительно для охоты на зайцев и лисиц...

 

Всем известно, что и с биглями также с успехом охотятся на зайцев и лисиц, но при этом биглей никто не сравнивает с РГ и РПГ!!!

Тогда почему, польскую гончую, ВСЕ непременно  хотят сравнить с РГ и РПГ, собаку предназначенную для охоты на копытных???

Кто ответит, мил человек?

 

А на вопрос, как работает польская гончая по зайцу и лисице, то смею Вас всех заверить, что польская гончая прекрасно по нему работает и как надлежит гончей, преследует голосом!!!

Информация о польской гончей на сайте: http://gonczypolski.ru/

Я вас просил описать свои впечатления о работе ваших собак по зайцу, а вы все в какие то научные фантазии удаляетесь. То, что вы пишите оставьте для своей темы по польской гончей, кому интересно прочитают.

Вот вам небольшая зарисовка об охоте с гончими: http://m.youtube.com/watch?v=aLeIH41RYIs&list=FLxkam-m1aGJ8GIhIsh4fEwQ&params=OAFIAVgB&mode=NORMAL. Приблизительно такого рассказа я ожидал услышать от Вас, а вы мне все википедию впихиваете.

Удачи вам с польскими гончими.

[maxvidnoe]

Конечно я читал внимательно, и там написано:Татьяна - гр-ка России!

[s.kartashov2011]

А мне вот этот ролик понравился

http://www.youtube.com/watch?v=47ZHAymYmWI&index=2&list=FLxkam-m1aGJ8GIhIsh4fEwQ

Парень очень грамотно рассказывает.

И самокрутом стреляет)))

Изменено 8 февраля, 2015 пользователем s.kartashov2011

[benn56]

Я вас просил описать свои впечатления о работе ваших собак по зайцу, а вы все в какие то научные фантазии удаляетесь. То, что вы пишите оставьте для своей темы по польской гончей, кому интересно прочитают.Вот вам небольшая зарисовка об охоте с гончими: http://m.youtube.com/watch?v=aLeIH41RYIs&list=FLxkam-m1aGJ8GIhIsh4fEwQ&params=OAFIAVgB&mode=NORMAL. Приблизительно такого рассказа я ожидал услышать от Вас, а вы мне все википедию впихиваете.Удачи вам с польскими гончими.

Все ролики, которые меня интересовали я уже давно пересмотрел и если появляется что-то новое и интерсное, то с удовольствием просматриваю...

Что касается рассказа о работе польской гончей который вы так ждёте, то один коллега написал на ветке, лучше один раз увидеть,чем 100 раз услышать...Хотите посмотреть, пригласите на охоту и смотрите, наслаждайтесь!!!

А что касается фантазий, то они скорее у всех тех, кто хочет к примеру сравнить водителя тролейбуса, с водителем фуры...Оба водители-профессионалы, но кто из лучший в своём деле, может решить только соревнование на своей технике, не более, так как в любой работе есть нюансы...

Мне лично по барабану как работает по кабану РПГ или РГ... В любом случае хуже!

Но знаю что работают... Так и польская гончая,  в том числе отлично работает по зайцу и лисице и возможно уступает в работе по зайцу и лисице РГ и РПГ в виду разных причин, это и физические данные и чисто генетические...

Приглашайте на охоту, а там вы мне передадите свой гончатный опыт...

Изменено 8 февраля, 2015 пользователем benn56

[benn56]

Я вас просил описать свои впечатления о работе ваших собак по зайцу, а вы все в какие то научные фантазии удаляетесь. То, что вы пишите оставьте для своей темы по польской гончей, кому интересно прочитают.Вот вам небольшая зарисовка об охоте с гончими: http://m.youtube.com/watch?v=aLeIH41RYIs&list=FLxkam-m1aGJ8GIhIsh4fEwQ&params=OAFIAVgB&mode=NORMAL. Приблизительно такого рассказа я ожидал услышать от Вас, а вы мне все википедию впихиваете.Удачи вам с польскими гончими.

Да, я смотрел этот ролик раньше... Интересно рассказывает, со знанием гончатного дела и с душой...

Образцовой работы собаки в тот день не показали...

Поляки в Польше, с такой же душой, рассказывают о работе своих гончих, которые работают по копытным...

На моём сайте есть эти ролики, но к сожалению на польском языке...

Поверьте, в любом рассказе присутствует дань и уважение традициям предков в охоте с гончими, любовь к породАМ (есть ещё польский огар, который похож окрасаом на РГ) и природе...

 

Вот идеальная работа РПГ и приездка! https://www.youtube.com/watch?v=GgDvObGOzeQ

Изменено 8 февраля, 2015 пользователем benn56

[тетерев]

А чо на чужих смотреть надо своими радоваться!Как бы они не работали они свои!

[v-krechet]

 

Мне лично по барабану как работает по кабану РПГ или РГ... В любом случае хуже!

Но знаю что работают... 

 

 

 

Если вам по барабану как работают РГ и РПГ по кабану, даже думаю, что вы и не видели не одной работы собак по дикому кабану в вольных условиях, а уже УТВЕРЖДАЕТЕ, что ваши лучше. Смешно ей богу, вы же сами показываете только видео по облаиванию (подчеркну - не работу гончей по кабану в дикой природе, а именно облаивание зверя в вольере) и не разу так и не рассказали и не описали работу своих собак в дикой природе, а лишь отписываетесь всякими ВИКИПЕДИЯМИ.

[v-krechet]

 

Приглашайте на охоту, а там вы мне передадите свой гончатный опыт...

 

Если вы хотите продвинуть польскую гончую в России, то именно вы и должны приглашать людей к себе в гости для ознакомления с породой.

 

Да, хочу напомнить, что ОХОТА С ГОНЧИМИ в России имеет свои многовековые традиции и гончих которые сегодня гоняют КОПЫТО стараются искоренять.

Изменено 8 февраля, 2015 пользователем v-krechet

[v-krechet]

А чо на чужих смотреть надо своими радоваться!Как бы они не работали они свои!

 

Вот так к сожалению думают большенство держателей собак сегодня - КАКАЯ НИ КАКАЯ, А МОЯ, значит самая лучшая. Поэтому мы и имеем сегодня такое плохое поголовье.

 

Смотреть чужих собак всегда надо, дабы улучшать рабочие качества при вязках.

[тетерев]

Наверно так!Но  для души может быть ,моя самая лучшая! надо работать!А зачем? Если время нет!Только пенсионеры!Для чего?Вы уже опытный заводчик гончих!Ответьте?Плохих не было.А  для души  держал бы ,но квартира  на 5этаже ,не для собак!

Изменено 8 февраля, 2015 пользователем тетерев

[v-krechet]

Наверно так!Но  для души может быть ,моя самая лучшая! надо работать!А зачем? Если время нет!Только пенсионеры!Для чего?Вы уже опытный заводчик гончих!Ответьте?

До ЗАВОДЧИКА мне еще как до "Пекина раком", но кое что уже освоил, главное стремиться обладать лучшими собаками и в вязку пускать только лучших, а не тех которые вам нравяться. И если уж завел собаку, то требовать от нее надо по полной, а не делать поблажек. Увидели что собака не показывает хороших результатов - избавляйтесь без жалости и не тратьте своего драгоценного времени.Хотя каждый решает сам, что ему держать, главное чтобы нравилось, но еще раз повторюсь - не пускайте в породу не достойных производителей...

[тетерев]

Да! Володя согласен с вами 100%Были гончаки и лайки рел ,просто много зависит от самого охотника .А собака всего орудие в некторых руках охотника,,а для кого то для души.От хорошего помёта.

Изменено 8 февраля, 2015 пользователем тетерев

[s.kartashov2011]

Ещё раз скажу-латыши имеют право быть!!!

[тетерев]

Согласен Сергей!Кому чего нравиться!Для меня Рг и Рпг))

[Bob]

Ещё раз скажу-латыши имеют право быть!!!

Так про эстонок ни кто и не сомневался ,эстонки классные рабочие собаки и по зайцу и по лисе..........,а вот поляки это вопрос - в загон с загонщиками по копытам  - может быть ,а по зайцу и лисе - это не вариант ,хотя как универсалы преподносятся, но увы, не тянут и делать в России им нечего.......по копытам - лайки  эту нишу занимают и превосходят их в разы, а по зайцу  и лисе РГ ,РПГ и ЭГ полякам сто очков форы дадут!.ИМХО.