Выписали путевку, а номер обхода вписали ошибочно.

[Sokol]

Срочный вопрос, взял путевку на два дня, просил вписать к 4 5 и 6 обход. Председатель районного общества в Москве сказал что в 6 обход путевки не выписывают и что три обхода на два дня много. Что максиму на два дня два обхода. В общем поговорили, сошлись на том что и два обхода сойдет (хотя мне не понятно почему два обхода, я мобильный и за день могу в 5 обходах побывать на разведке). В итоге  сейчас собираюсь и решил еще раз проверить документы, оказалось выписан 4 и 6 обход (сразу не заметил, разрешения проверил только).  В общем пока говорили ошибочно вписали не тот обход. Что теперь делать? Может егерю нужного обхода позвонить? По сути настроился уже на 4 и 5, да и с людьми договорились зайчишку поискать и именно в том обходе который не вписали. Посоветуйте как поступить.

Изменено 21 ноября, 2014 пользователем Sokol

[Sokol]

А еще забыл, прошлой зимой как раз на эту тему с егерем общался другого района. Так вот он сказал что егерь того обхода если встретит на месте должен выписать бесплатно путевку в свой обход (разрешение выписывать не нужно так как выдается на весь район). Но это было в прошлом году и мало ли что поменялось.

[Suvar]

Хмм... Интересно, а путевка выписывается именно на обходы или все таки на район ? 

[Sokol]

Белая путевка на обходы и район, голубые разрешения на район.

Территория общества поделена на обходы, путевка привязывает тебя к конкретному обходу, по сути охота в соседних обходах может трактоваться как охота без путевки. Но вот слова егеря прошлой зимой не выходят из головы. Хотелось бы услышать мнение бывалых ГУРУ.

Изменено 21 ноября, 2014 пользователем Sokol

[Sokol]

И так что мы имеем.

П Р И К А З  Министерства сельского хозяйства Российской Федерации от 4 января 2001 г. N 3Об утверждении Положения о порядке выдачи именных разовых лицензий на использование объектовживотного мира, отнесенных к объектам охоты. 3.8. Лицензии выдаются  на  конкретное  место,  имеющее  четковыраженные  внешние  границы  (урочище,  егерский обход,  охотничьехозяйство), и на определенный срок. Для производства охоты в другиесроки  и  на  другом  месте  необходимо  получить другую лицензию впорядке, определенном настоящим Положением.То есть, имея разрешение на охотничье хозяйство по сути можно находиться в любом обходе в границах района. Так как в приказе нет информации о путевки.

Изменено 21 ноября, 2014 пользователем Sokol

[vk185d]

Suvar сказал(а) 21 Ноя 2014 - 11:54 ПП:

Хмм... Интересно, а путевка выписывается именно на обходы или все таки на район

Выписывается на район и обязательно ставится № обхода. Я стараюсь брать с тем условием что № обхода сам впишу

[magcyril]

Был  похожий случай - вписали не тот обход, обнаружил уже дома. Позвонил районному охотоведу, тот сказал, что охота в другом обходе не будет нарушением, обход вписывают для отчетности. Как оно на самом деле - дальше не разбирался.

 

А, да, имеет смысл поискать телефон местного охот инспектора и у него спросить. Заодно, тут отпишитесь, какой будет ответ.

Изменено 22 ноября, 2014 пользователем magcyril

[Kom]

Ждем ответа,буду матаать ситуацию на ус !!!

Изменено 22 ноября, 2014 пользователем Kom

[Sokol]

Позвонили с утра егерю желаемого обхода. Тот просто сказал нечего вам у меня делать с такой путевкой, идите туда где выписывали и пусть там решают что делать. Послушали егеря, и отправились в тот обход куда выписана путевка. Телефон местного охотинспектора на тот момент не нашли, может кто ссылку даст где искать?

Изменено 26 ноября, 2014 пользователем Sokol

[magcyril]

http://msh.mosreg.ru/dokumenty/okhotnichi-bilety-efo/punkty-vydachi/

 

По ссылке выдача билетов, но там же и надзор сидит, как я понимаю.

[Sokol]

О, спасибо. Завтра узнаю.

[Sokol]

Жду оф. ответа.

[Sokol]

А ответа все нет и нет, похоже что не получить оф. ответа.

[magcyril]

Если обратились письменно, то чиновник вам обязан ответить в течение месяца. А инспектор такой же чиновник, как и все остальные гос. служащие.

[Sokol]

Ну тогда подождем конечно.

[QWERT]

П Р И К А З Министерства сельского хозяйства Российской Федерации от 4 января 2001 г. N 3 Об утверждении Положения о порядке выдачи именных разовых лицензий на использование объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты.

Документ не действующий.

 

Председатель районного общества в Москве сказал ..... что три обхода на два дня много.

Какой район, если не секрет конечно :)?

[Sokol]

Серпуховской. Дело в том что все так говорят, даже на месте егеря говорят что много два обхода. А может я на границе двух обходов, а в третий во второй половине дня хочу побродить.

[Sokol]

Ну вот и дождался ответа. Отвечал на мой вопрос заместитель министра Министерства Сельского Хозяйства и Продовольствия Московской области И.В. Паламарчук, который в своем ответе дал четкое определение того, что охотиться только в том районе, или обходе который выписан в документах. 

Изменено 26 декабря, 2014 пользователем Sokol

[QWERT]

дал четкое определение того, что охотиться только в том районе, или обходе который выписан в документах.

Вы не совсем верно трактуете его ответ: охотиться Вы имеете право на территории охотничьих угодий, указанных в выданных Вам разрешительных документах, а это может быть не только охот.угодья района или конкретный обход. Вам могут выписать разрешение и путевку на всю территорию(закрепленные угодья) хозяйства - а это не всегда вся территория какого-то муниципального района или Вам выпишут разрешение в общедоступные угодья на всю область - там так и указывают место охоты: "общедоступные угодья такой-то области".

[magcyril]

Спасибо, что выложили ответ.

 

п.18 из приказа 121 гласит: "Разрешение действует в указанном в нем месте охоты и в указанные в нем даты и сроки, которые не могут превышать срок сезона охоты" http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_151888/

 

Теперь ищем определение "место охоты". В этом же приказе ниже есть образец разрешения, там есть расшифровка "наименование охотничьего угодья". Далее смотрим п. 15 закона об охоте http://www.rg.ru/2009/07/28/ohota-dok.html

 

"15) охотничьи угодья - территории, в границах которых допускается осуществление видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства;"

 

И как пояснено в ответе, это не может быть административная единица.

 

Т.е. в разрешение должна быть вписана "территория". Является ли т.н. егерский обход такой "территорией" или это вся территория охот хозяйства?

 

Я не нашел определение понятия "егерский обход" в современных законах, но есть определение в словаре http://selskoe-hozyaistvo.ru/definition/word/num/0002461, и старые советские "Указания по проектированию охотничьих и лесоохотничьих хозяйств" http://docs.cntd.ru/document/9032336. Там егерский обход фигурирует в качестве составной части охот хозяйства: "Границы хозяйства и составных его частей (лесничеств, участков, обходов);"

 

Есть еще такой приказ http://www.rg.ru/2012/03/07/lesoustroystvo-site-dok.html

 

"Минимальной территориальной единицей проектирования лесных участков для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства является лесной квартал."

 

В общем, егерский обход вроде как может быть "местом охоты", но четкой формулировки я не нашел. В случае административки можно попытаться оспорить ее законность на основании того, что в законах и приказах нет такого понятия, но дело это будет крайне сложное. Если, конечно, я что то не упустил.

Изменено 26 декабря, 2014 пользователем magcyril

[Sokol]

Вы не совсем верно трактуете его ответ: охотиться Вы имеете право на территории охотничьих угодий, указанных в выданных Вам разрешительных документах, а это может быть не только охот.угодья района или конкретный обход. Вам могут выписать разрешение и путевку на всю территорию(закрепленные угодья) хозяйства - а это не всегда вся территория какого-то муниципального района или Вам выпишут разрешение в общедоступные угодья на всю область - там так и указывают место охоты: "общедоступные угодья такой-то области".

Ну тут поспорить можно, муниципальные территории мы не обсуждаем, тут вопрос про нахождение в другом обходе не вписанного в путевку, имея разрешение одного хозяйства. Хотя из ответа понятно что если к примеру охотиться в закрепленных, то по сути разрешение выписано на весь район, и можно подумать что вроде везде можно охотиться. Но согласно приказу в закрепленных угодьях охотник обязан иметь путевку. В которой в свою очередь вписывается № обхода в котором охотник имеет право находиться.  Так что по факту выписан обход, там и можно находиться, если конечно случайно не забрести в другой по незнанию и т.п. и т.д.

Изменено 27 декабря, 2014 пользователем Sokol