anna1

И фото щенков (сорри за качество - так, для представления об окрасе) ;)

щенки РОС. 03.05.2014г. Вязка Тверского ООиР, щенки в г. Кимры Тверской области В помете 7 щенков, предварительно свободны 3 суки(2 рыж/пег. 1черн/пег) Отец: п.ч. Бард, вл. Левкович, ВПКОС№5247/11. экстерьер отл. Плем класс 1 (м.б. уже и элита?) полевые дипломы-Iп/д;2-IIIп/д; IIв/д Мать: Майя, вл. Бабурин С. ВПКОС№5191/10 чер/пег, экстерьер отл. Класс- элита, полевые дипломы- Iбол. 2-IIу. Чемпион Тверской обл. выставки среди сук-2013г. Щенки чисто МООиРовско-Подольского происхождения, вязка с инбридингом на ч., п.ч. Аргуса III Прошина (22 Д1, чемпион всего и вся, очень хорошее чутье) - родители внуки Аргуса, без пересечения по другим кровям Тел. 8-903-556-43-93, Сергей. Точной цены не знаю, но должны быть немного дешевле, чем московские цены

1. Сначала попробуйте "по любви" - палочкой, как с кошкой, на берегу, играйте, пусть хватает, перетягивает - заводится, потом забрасывайте, чтоб хоть как-то зашел. Не отдаст в руки - унесет, бог с ним - это не птица. Все на радости. Если будет с радостью забегать по брюхо, в какой-то момент забросьте дальше, чтоб метр надо было проплыть, бросьтесь с ним наперегонки - все чтоб спровоцировать его заскочить глубже не думая, не взвешивая. Дальше смотрите по ситуации - если увидите, что не испугался - можно продолжить, можно вместе уже заходить и т.д. Если испугался - опять поиграйте, можно с заходом в воду по чуть-чуть... Но чтоб закончилось на выполнении, без повторения заброса вглубь (он уже боится и скорее - откажется), и на положительных эмоциях. Повторить на следующий день. Если даже в разгоряченном состоянии он не заходит - утенок не поможет. Маловероятно, что азарт пересилит. Есть знакомая сука - она, будучи уже вполне себе рабочей по полю, с идеальной подачей, с вышколенной подачей той же утки с суши, никаким образом не шла в воду ни под каким предлогом - ни за битой на глазах, ни за подранком. Хозяин задолбался учить любовью и плавать нагишом осенью - учил силой, весь сезон со следующей весны и до августа. С августа обслуживала всех друзей на зорьках... 2. Можно попробовать и заносить, и переходить протоки и уходить - чтоб переплывал, и ходить по пояс в воде с собакой на поводке и пр. Здесь надо понимать - что все это заносить и прочее -ему будет неприятно и он будет эту неприятность предчувствовать каждый следующий раз и не хотеть, возможно, активно избегать. Понимать надо так - вы заставляете, делаете собаке неприятно только для того, чтоб выработать навык. Как только он его приобретет, эта процедура станет буднями, надо будет переходить к следующему этапу - той же подаче заброса палочки по команде ;). Т.е. он будет оказываться на плаву в воду не из-за невозможности сопротивляться, а по собственной воле исполняя требование хозяина. Этап выработки навыка скорее всего будет долгим... Любви к воде Вы не получите - с опытом утиных охот, с возрастом, собака будет профессиональнее искать на воде, даже иногда запрыгивать туда азартно в теплую погоду за первой птицей после перерыва, но избегать этого максимально, если есть возможность пройти пешком и если собака не уверена, исходя из своих ощущений и/или предыдущего опыта, что есть смысл плыть, что там есть птица. 3. Попробуйте с другой, хорошо плавающей собакой, симпатичной Вашему кобелю, лучше с сукой. Чтоб он видел, что все вокруг плавают и поноску приносят. Забрасывайте чужой собаке Вы. Возможно, из ревности раскачается.

Поиск, судя по тому, что собака птицу поднимает - есть. Судя по общему тону Евгения - там нет ситуации "отказ идти в поиск, поиск шагом более 10 минут, не отходит от хозяина далее 10 метров". Т.е. снимать не за что. Оценка скорости и качества поиска у спаниелей не влияет на степень диплома - т.е. Д2 с правильностью поиска 6 из 10 баллов нормально получается при остальных высоких показаниях. А уж для Д3 - главное, чтоб хоть как-то искала... Про прогонит - понятно. Но, извините, и у Аксенова собаки, бывало, на испытаниях гнали, они вообще бывает гонят, никто не застрахован... Вот плавать - да, лучше проверить ( а вдруг все получится и дойдете до подачи? ;)) . Сейчас жарко, вода теплая - пробуйте, не упускайте время. Попробуйте подачей. Не обязательно с птицей - с палочкой, разазартить на берегу игрой, сначала забросить недалеко от берега - чтоб только заходила, потом подальше - чтоб ноги оторвались и была возможность плыть... Постарайтесь, чтоб была радость для начала, связанная с процессом. Если не пойдет в игре - тогда на чувстве долга, принуждением... И постараться делать каждый день - выработать навык, чтоб было привычно, если есть риски, что щенок запомнил плохое, связанное с водой и ему плыть страшно.

Евгений - он дичь мертвенькую подает? Плывет за палочкой? Если да - не придумывайте, выставляйте на диплом. Просто, чтоб для себя понять, получить минимальный опыт. Заодно увидите - обрезает ли он, вам подскажут как помогать своей собаке прямо смотря на вашу собаку - к первовыставляющимся все эксперты очень лояльны, это скорее можно рассматривать как уроки, а не экзамены. Не сдаст - ничего страшного, сдаст на что-нибудь - вообще хорошо. Шлифовать будете потом. Сразу дипломы высокой степени только у собак натасчиков и экспертов получаются... и то не у всех.

Вы не поняли - не надо любой ценой, не надо бояться ударить в грязь лицом - выставьте на испытания то, что есть - и Вы услышите что так, что не так. На Бугре хозяин, сам ни разу не видевший коростеля, показывал первопольную суку ни разу (!) не нюхнувшую коростеля (я, в свое время, поступила так же - выставила в первое же утро пребывания на "Бугре", не жалею). Т.е. собака раньше охотилась чуть-чуть, в принципе может подавать... Нормально все - и познакомились и убежали вдаль.... Но хозяин, пока сука его пыталась понять, зачем ее вывели в это волнующе пахнущее поле, услышал очень и очень многое, ему объясняли - что делает его собака, почему, что надо бы сделать ему, дали рекомендации как строить свою дальнейшую самостоятельную работу. В виде бонуса он познакомился с более опытным владельцем из своего города и договорился о совместных выходах и "сдаче" хороших угодий рядом с домом.

Евгений - в любое место лучше приезжать с ночевкой. Это самое разумное. И насчет внимания - просто совет: не комплексуйте, заявитесь на испытания. И вы с собакой получите все внимание как минимум двух экспертов+стажера на полчаса-час (если собака не прогонит). Это очень действенно. А все остальное - правда. Все самому. Я не помню конкретных обещаний для каширской станции, Игорь в прошлом году с зимы еженедельно проводил серии занятий с молодыми владельцами, в этом году такого формата не было. На Бугре же обычно обычно проводилось одно заявленное занятие для молодых в сезон, такое показательное - но, ИМХО, чисто для общего развития владельцев, т.к. при большом числе участников никакой индивидуальной работы не получается. А в обычные дни происходит просто тусовка опытных и неопытных владельцев в лагере, кидают на подачу, делятся опытом, показывают какие-то приемы, трепятся... Вечером-утром выходят в поля, опытные обычно доброжелательны, берут с собой владельцев молодых собачек и там вместе ходят и работают. Все... Такая народная, непрофессиональная помощь, фольклор такой... оно как-то самоорганизовывается само по себе;).

Краткий отчет по встрече на Бугре. Людей было немного, "на пике численности" вместе с экспертами и сочувствующими на Бугре было 13 людей и 7 собак, пара человек из заявлявших заранее, позвонили, к сожалению, передумали. Жара особо не мучила - "Бугор" не зря предыдущие поколения спаниелистов выбирали - сосенки, продувает, в целом хорошо, душевно. Коростеля вечером было море, если сравнивать с прошлым годом - кратно больше. Возможно, конечно, что из-за сухости и медленно растущей травы, растянутого увеличения численности, это еще хвост пролета, но по поведению в эти выходные (а со слов Тананина, оно разительно отличалось от трехдневной давности проверки) - кажется, что уже все-таки местовой, обсидевшийся - крутил мама-не-горюй, поднимался плохо. Трудный. Вообще, судя по кормовой базе, на конкретно проверочном поле в этом году пронозируется очень урожайный на коростеля год - улиток море, как виноградные гроздья на осоке, собака приходит в "улитник" и сходит с ума - сплошной жировочный наброд. От этого трудно, особенно при не лучшем ветерке. Вечером было удобнее работать, утром сложилось впечатление, что птица быстренько наелась ввечеру на этих улитковых фермах и затаилась, переваривает - и кричало мало, и поднималось хуже. Было немного перепела, единично поднимались. Вечером вышли поздно, где-то в 20.30, наверное, можно было бы на полчаса пораньше - роса уже была и птица давно кричала. Отсмотрели 3 собак, одну (опытную) относительно удачно, двое - без результата по разным причинам. С парой начинающих владельцев общими усилиями позанимались, посмотрели "материал", надавали советов и оставшихся трупиков из холодильника. Были даже подсадные перепела, спасибо опытным владельцам, привезли специально. В целом - зря не подъехали, те кто об этом думал с этого форума ;). Фото, надеюсь, Виктор Александрович выложит на теме по ссылке на "борде". Есть вероятность, что на следующей неделе встречу повторим, информацию об этом ближе к концу недели я выложу.

Про документ, честно, не знаю. Но попросила по личным каналам навести неофициальные справки ;) о документальном подтверждении. В данном случае я не думаю о провокациях (точнее думаю, что ни о каких провокациях не идет речь). Как я понимаю ситуацию - на начало мая МООиР категорически отказывалось подписывать любые документы по испытаниям и состязаниям, не говоря уж путевках на натаску, и все мероприятия, что без подписей предполагались незаконными и подвергались порицанию по официальным каналам. При этом некоторые другие области, кстати, рисковали и подписывали документы по состязаниям. Подольск, являясь иным юрлицом, не МООиРом, даже в разгар смятения вышеупомянутые испытания спаниелей отменять не собирался (уж не знаю, провели ли их документально, предполагаю, что скорее имели от общества документ). Здесь, я думаю, что если общество готово выдавать аж путевки на натаску - значит дано высочайшее повеление... Если что отменится или затруднится - я сообщу. ПС. На Бугор вроде все проезжали всегда на легковушках, там почти до конца - асфальт и дачные подъезды. Была в прошлом году лужа в конце, кого-то неаккуратного тягали даже, но этот год сухой, проблем вообще не будет.

После совещания в Минприроды ситуация с испытаниями и натаской сдвинулась к лучшему. Кто победит в результате (народ против пули в голове у Берсенева) пока неясно, но предварительно достигнуто соглашение о моратории поправки в закон на этот сезон. Поэтому МООиР решил перестать бояться, районные общества заявляют о начале испытаний и приуроченных к ним встреч и тусовок заинтересованных. Вот два анонса на ближайшие выходные: Бугор, Раменский район: http://spanieli.borda.ru/?1-2-0-00000255-000-0-0-1400230976 Исходя из представления об графике работы председателя комиссии (экп.2 кат, Тананин В.А.) предположу, что испытания будут на вечер субботы-утро воскресенья. Путевки на натаску вроде уже можно брать... Подольск: http://xn----7sbncobqednqbdhvn0q.xn--p1ai/f%D0%BE%D1%80um/6-pole/910-podolskie-rajonnye-ispytaniya-23-24-maya-2014-g#2232 и следите за обновлениями... По последнему добавлю, что в воскресенье Подольская районная выставка спаниелей, очень представительная, по числу спаниелей близка к Московской областной, туда многие привозят собак, не только Подольские. Обычно после испытаний все с утра воскресенья едут на выставку... http://xn----7sbncobqednqbdhvn0q.xn--p1ai/f%D0%BE%D1%80um/5-ring/905-podolskaya-vystavka-okhotnichikh-sobak-2014#2227 Кашира пока мероприятий не анонсирует.

Да, родословная меняется при получении оценки экстерьера И рабочего диплома. Не волнуйтесь - справка о происхождении абсолютно полноправный документ.

1. Евгению помогать не надо - опасения собакой пользоваться крутой лестницей, не являются проблемой. Это не боязнь, а осторожность. Ну не будет собака ходить на второй этаж на даче - и слава богу, шерсти там будет меньше. Если очень будет собаке нужно - значит залезет. Осторожность - это неплохо, это показывает наличие мозга. 2. На мой взгляд, как раз Glasha, обладая личным опытом выращивания, натаски и охоты 4-х (? или больше) подружейных собак, повидавши значительно большее их число в поле и будучи знаком с многими легашатниками, как раз прекрасно представляет себе связь боязни выстрела и способа знакомства с ним. То, что Ваш щенок не испугался громких звуков - хорошо, хорошая нервная система. Но скорее это не зависело в данном случае от Ваших действий, а просто он такой родился. Поздравляю. 3. Проблемы с поездками на машине - это исключительно проблемы разведения, а не достижение хозяина. Холеричная собака будет психовать и метаться в машине от радости, предвкушая будущее поле, собака с врожденной проблемой вестибулярного аппарата (укачивает которых) будет тошниться, и психовать, не любить машину, предвкушая неприятные ощущения в поездке. Если же собака просто так боится машину - это клиника, значит такая собака по жизни еще многих вещей боится - собак, звуков, незнакомых предметов, отсутствия хозяина и т.д. Если у собаки нормальная нервная система и ее не укачивает - то проблем с машиной у собаки не может быть, в норме собаки машину любят - она предшествует чему-то интересному: даче, охоте, длительной прогулке.

К сожалению из-за специфики законодательства в этом году было решено: на 9-е мая на бугре общего сбора не будет: http://spanieli.borda.ru/?1-2-0-00000254-000-0-0#000.001.001 Как я понимаю из инсайдерской информации, МООиР стремается официально что-либо объявлять, ждали совещание в Минприроды 6-го мая, его перенесли на 14-е. Кроме того, похолодание, птицы пока немного, смысла назначать даже неофициальные "шашлыки" тоже мало. Я думаю, даже при отсутствии испытаний секция назначит "шашлыки", но позже. Но в какой форме и в какой степени официально это проводить - непонятно, все ждут совещания в министерстве. Я знаю, что в Росприроднадзор поступило 3 независимых запроса от экспертов по поводу испытаний и состязаний, был сделан официальный запрос от этой организации в Минприроды. По-любому там должны определиться к концу месяца (хотя я скорее пессимист).

Особенно трогательно выглядят щенки на уличном натюрморте с чучелом кабана...;)ПС. Никакая генетическая экспертиза не покажет "наличие генома волка". Специфических генов-маркеров никто не выделял, генетически ВСЕ собаки, включая чихуахуа и йорков, с волком находятся в пределах единого вида с точки зрения молекулярного анализа. Это я к чему - не надо говорить пустых слов.

Русский охотничий спаниель, предлагается 1 кобель, рыже-пегий в крапе (в помете было 6 щенков)Рождения 04.02.2014, привит по возрастуОтец: Ларс, вл. Крылова О. Н. ВПКОС №5584/13, экст. очень хор.(оценка с младшей группы), дипломы IIу, IIIп/д.Мать: Нора, вл. Макаров С. Е. ВПКОС №4872/07, экст. отлично, дипломы IIп/д, IIIп/дИз плюсов на мой взгляд: тот самый случай, когда абсолютно породный и полноправный щенок и очень дешево: 9 000 руб (в Москве 18-15 тыс), можно и поторговаться (ИМХО)щенок в Твери телефон: 8(960)-708-63-63. Ольга.

Кобеля... А я уж тут было хотела суку предложить (январскую), в МООиРе. http://www.spanielimooir.ru/pappys.php Осенью бы уже пробовали, этой. Кстати, рекомендую, пожалуй, вдруг кто еще три дня читает тему, подрощенный щенок - удобно и выгодно тем, кто спешит. Заводчица утверждает, что сука думающая, морда на фото красивая;).Насчет белого - я понимаю, что вкусы не обсуждаются, мне самой нравится сильно-крапчатая классика, но как человек уже имеющий серо-крапчатый вариант РОСа советую подумать - этот темный цвет в сумерках не видно, он сливается с окружающей действительностью. Чем больше белого - тем удобней на охоте.И насчет "от рабочих осенью щенков не бывает" я б не стала так жестко - суки РОСов частенько текут раз в 9-11 месяцев, вариантов остается немного. Хозяин один год подгадывает, отказывается от вязки, выпадающей на охоту, другой год отказывается, а году к четвертому уже не до выбора бывает... Я знаю не один такой случай. А вот что выбор самый большой от пометов с декабря по март - это да... Еще, если не горит, советую съездить на областные Московские состязания (конец июня) - там можно действительно пересмотреть все крови - и МООиР разных линий, и Подольск, и иные варианты. Если заставить себя и реально отходить с комиссией все состязания - очень многое понимаешь, видишь и разную манеру поиска разных кровей, и разную управляемость и разных хозяев;).

Спланируйте, не загадывая, майские праздники (на 9-е). МООиР "открывает" сезон на Бугре (традиционное место секционной натаски). Открытие, конечно, больше будет встречей-тусовкой, но: собак будет много, в том числе взрослых племенных, будут их хозяева, в том числе не новички, можно будет очень со многими поговорить неформально. Коростель уже будет и все будут ходить в поля обязательно: и маленьким показывать, если кому надо помочь, и старичков гулять, развеяться... Посмотрите и на это. Рассчитывать надо на приезд с ночевкой (палаточный лагерь), в крайнем случае на отъезд в полной темноте - выход в поля либо рано утром, либо вечером. Тусовка днем;).

В Вашем случае без вариантов: стригите! как Вам кажется удобно для профилактики (на выставки все равно не ходить, а здоровье дороже). В первые пару недель у щенка за счет укола против пироплазмоза (токсины в крови) будет невосприимчивость к возбудителям, но я бы все-таки остерегалась прогулок в клещевых местах. Ну и теперь Вы знаете про свою дачу, что там есть очаг пироплазмоза: зараженных клещей где больше по Подмосковью, где меньше - из одних мест все привозят, в другие точки можно ездить годами более-менее спокойно. В южной половине МО вероятность подцепить пироплазмоз выше. А перепела больше...И, несмотря ни на какие средства (я использую и ошейник и капли) - после каждого выхода в лес собака должна ощупываться, осматриваться, особенно внимательно плечи, шея, подмышки, холка, уши - клещи лезут с травы и вверх. Бывает, соберешь трех-четырех с плеч, через три минуты - еще три на том же месте ползут, и так до 40 за выход в "хорошем" месте в "хорошее" время. Одна радость - с июня, с жары - они снизят численность, сейчас самый сенокос.

Мерять все-таки надо ростомером - линейка не очень правильные результаты дает.Но обращение ко всем, кого меряли на выводке ростомером - расслабиться! Его неправильно собрали! Потом пришли хозяева девайса, перевернули риску, и результаты вернулись в логическое русло (не зря же никто вокруг своим глазам не верил) - надо вычесть из намерянного 2 см. Всем. Solo, Ваша собака, конечно, реально крупная, но это не 48 см! 46. Это недостаток, но не порок. Таких кобелей много (хотя лично мне это и не нравится). Он, кстати, вряд ли будет еще расти вверх, будет растягиваться немного в ближайшие месяцы.

ИМХО - первая и главная ошибка молодых владельцев-мужчин: "пока за собаку не будет стыдно, на "натаску" я не поеду, знающим людям ее показывать не буду". Езжайте как раз, там Вы получите совет в конкретной ситуации. М.б. и не один от разных людей. По поводу остановки при подаче - я б сейчас, пока подача еще в процессе наработки, пока собака не убедила Вас на охоте, что там не за что беспокоиться - не стала бы обрывать щенка при выполнении ранее поданной команды. Подача - слишком сложный комплекс действий и вы можете ввести щенка в недоумение. Отрабатывайте остановку в движении при иных сильных побудительных мотивах - движение к другой собаке (птице, кошке;)), просто активная беготня в "свободном полете".

"Большинство сект заинтересованы в деньгах, прежде всего, а уж потом в племенном материале. Но насколько это "потом" близко, лучше узнать у независимых источников, а еще лучше и вернее посетить мероприятия, организованные этими сектами и оценить собак, представленных на этих мероприятиях."Я с уважением отношусь к опыту каждого владельца собаки, готового им делиться. Но давайте, мужчины, будем критичнее относиться к собственному мнению. Давайте будем упоминать, главное, породы, опыт "варки" в которых лично каждый говорящий имеет. Потому что очень разные ситуации в каждой породе. Иногда противоположные. Давайте чаще использовать словосочетания "на мой взгляд", "по моему мнению", нет всеобъемлещего разума и последнего авторитета, и никто не исключение. Огульно давать оценку всему охотничьему собаководству, ориентируясь в ситуации с одной породой (в одном регионе) - некорректный подход. Здесь уже упомянули, что у английских сеттеров ситуация коренным образом отличается от ситуации, описанной конкретно для курцхааров (и я не уверена, что описанной не только по Московской области, вполне вероятно, что в регионах по иному).Вообще тема на редкость пустая. Как и замысел админа завести несколько тем без конкретики. Присоединюсь к многим, уважаемым мною людям. Те, кто склонен думать и хочет найти информацию - наудут ее, сейчас это не сложно. Желающие получить готовый рецепт - зададут в стопятидесятый раз вопрос, даже если вокруг них будет море конкретной информации,а дальше как повезет с отвечающими. "А если дурак? Дурака и не жалко" - как говорил один мой хороший знакомый.

Вообще-то, честную информацию надо давать в начале объявления, а не обижаться, когда Вас на этом ловят. Щенки в лучшем случае метисы (разрез глаз, узкая морда, постав ушей - это НЕ гончие, ни РПГ, ни РГ, ни какие-либо еще, порода - это не только окраска шерсти). Недворняжистость мамы щенков тоже подтвердается документами, а не эмоциональными словами. Хотя бы фотографиями... И завести РПГ в городе для семьи... как компаньона... с породным набором черт характера... Ну, знакомые с породой охотники уже улыбнулись, я думаю. Если это действительно так - бедная выжловка. Ваше хотение отдать для работы щенков, рабочие качества которых, мягко говоря, не имеют подтверждения - это как-то... По детски? ;) Или просчитанный обман для быстрого пристройства? (особенно умиляет 1000 рублей за дворняжку). А что делать получившим это счастье, когда щенки не пойдут... Сколько времени эти люди потратят на нагонку, сил, денег на пустышку? Это любить можно любого щенка.В общем - не вышло. Попробуйте пристроить честно - в качестве домашних любимцев.

Собак они не разводят...Взрослые же мужчины, охотники (это я к интересующимся за рупь пятаков обращаюсь) - погуглите хоть как щенки породистой гончей выглядят... Нет, эти похожи, конечно. Где-то, какие-то гончии там отметились...

Приехать нужно будет, когда собака получит первичное описание от эксперта (если посчитаете необходимым), а для этого щенок должен вырасти, чтобы быть оцененным, как взрослая собака. Приехать будет возможно в любой рабочий для отдела собаководства день.Я не очень понимаю Ваши отсылки. Я не говорю о чувствах между собакой и хозяином и даже не отрицаю охотничьи возможности беспородной собаки. Я на Вашем примере (уж извините) показываю потенциальным читателям этой темы, задумывающимся о приобретении щенка, минусы приобретения беспородной собаки. И да - отсутствие искреннего интереса к Вашему щенку со стороны любой охотничьей секции, экспертного корпуса, опытных владельцев рабочих собак (за исключением людей имеющих свой корыстный интерес) - это один из минусов. Возможно, кому-то это поможет.

Стало любопытно - а зачем Вы собираетесь приходить?