QWERT

Это дружок "Айвенго": posted 14-1-2010 21:24 --------------------------------------------------------------------------------quote:--------------------------------------------------------------------------------Originally posted by ohotoved-ruza:Вопрос к автору: а Вы случаем не тот охотовед из "Рузы" - друг "Айвенго", изображенный на фото в его очетах?Да,это я, а что? --------------------------------------------------------------------------------А то, что Вы как и ваш дружок прдлагаете охоту с нарушеним правил.Дайте телефончик директора о/х.

Чьё о/х? Тел. руководителя дадите? Из вашего обьявления на "ганзе": posted 11-1-2010 13:01 -------------------------------------------------------------------------------- Гусь-3000 руб (шалаш, профиля, электроманок входит в стоимость) Утка-1000 руб (шалаш, подсадная) Как охотовед Вы должны знать. что это запрещено.

Возможно, возможно, хотя:То, что многие из наших руководителей (всех уровней) принимают решения, находясь в здравом уме и твердой памяти вызывает некоторые сомнения - это факт. Готовность региональных руководителей к рапортам о досрочных выполнениях указаний федеральных властей порой доходит до абсурда - это следствие нашей прошлой жизни, к сожалению.По поводу указанного п.4 ФЗ - я не зря выделил в предыдущем посте, что пункты 2-13 статьи 21 вступают в силу с определенного момента. Что касается п.1( выдача) - если билет выдан до создания "реестра", это проблема выдавшего органа власти а не охотника, получившего сей документ.Я склоняюсь к тому, что это плод фантазии некоего автора "РОГ", таких заметок более чем достаточно.

Повторюсь: внесение в реестр - это обязанность госорганов( в соответствие с законом)Статья 21. Охотничий билет 1. Охотничий билет выдается физическим лицам, обладающим гражданской дееспособностью в соответствии с гражданским законодательством, не имеющим непогашенной или неснятой судимости за совершение умышленного преступления и ознакомившимся с требованиями охотничьего минимума (далее - охотминимум). -------------------------------------------------------------------------------- Части 2 - 13 статьи 21 вступают в силу с 1 июля 2011 года (часть 2 статьи 72 данного документа). -------------------------------------------------------------------------------- 2. Охотничий билет выдается лицам, указанным в части 1 настоящей статьи, органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации. 3. Охотничий билет является документом единого федерального образца без ограничения срока и территории его действия, имеет учетные серию и номер. 4. Охотничий билет признается действующим со дня внесения сведений о нем в государственный охотхозяйственный реестр. 5. Охотничий билет подлежит регистрации органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в государственном охотхозяйственном реестре в течение месяца со дня выдачи охотничьего билета. Если выдали, пусть озаботятся проблемой наличия "реестра" и внесением в него сведений. Судя по тому, что Части 2 - 13 статьи 21 вступают в силу с 1 июля 2011 года (часть 2 статьи 72 данного документа) - до этого срока отсутствие записей в "реестре", при наличии билета единого образца, не обязательное требование для осуществления права на охоту. Госбилеты продлевают до 31.03.2011г. Мне вот гораздо интереснее узнать, что за билет они в Ивановской обл. собрались выдавать - вудь форма билета не утверждена ещё на фед. уровне. Может это очередная "утка". "В "РОГ" достаточно часто встречаются заметки без подписи автора с подобными заявлениями. Не так давно они напечатали, что охота во всей Моск.обл. открывается по приказу Председателя МООиР, вместо того, чтоб указать, что по данному приказу охота открывается в о/х МООиР.

А как же быть с тем, что лыжи необходимо подбирать по своему росту и весу. Мне кажется лучше купить то, что подходит, чем мучиться в угодьях с тем, что можно взять в аренду, пусть и не дорого.По поводу смоления - в данное время в любом лыжном магазине полно химии на любой вкус и кошелёк.

Ну что лично я могу сказать на то, что с новым билетом можно охотиться только после внесения в "реестр" - не так давно я купил автомашину, получил номера и поехал на техосмотр. Гайцы, пробив а/м по базе сказали, что машина нигде не числится т.к. прошло слишком мало времени и данные ещё не поступили, и мне надо приехать позднее( по правилам в течение месяца). Отсутствие данных о машине в базе ГИБДД на тот момент не мешало мне её эксплуатировать :D . Думаю и с охотбилетами ситуация повторится - внесение в реестр это проблема госорганов. Наличие на руках действующего билета дает полное паво на охоту. А наличие единой электронной системы и тем более наличие доступа к ней каждого сотрудника охотнадзора внашем государстве, по аналогии с ГИБДД, это отдельная тема :lol: Хорошо бы узнать информацию от жителей Ивановской области.Сегодня разговаривал с отделом охотнадзора по Москве и МО - ничего не поменялось, госбилеты пока только продлевают, про обмен точной информации нет.

По информации "РОГ" за 13-19 января 2010г.: "В Ивановском МФЦ оформят 12 тыс. новых охотничьих билетов." "В Ивановском Многофункциональном Центре предоставления государственных услуг населению (МФЦ) будет открыт пункт обмена охот. билетов, сообщили "Интерфаксу" в среду в региональной службе по охране обьектов животного мира. "С 2010 года в соответствии с федеральным законодательством служба будет наделена функцией выдачи новых охот.билетов, до января 2011 года в Ивановской области предстоит оформить 12 тыс. новых билетов", - отметил собеседник агентства. Региональная служба по охране обьектов животного мира должна привести областное законодательство в сфере охотничьего хозяйства в соответствие с ФЗ №209 "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов", вступающим в силу в апреле 2010 года." "HAN", а в МООиР что нибудь по этому вопросу слышно?

Думаю быстрее это сделает очередной подставленный клиент.

Попробуйте обратиться в секцию РОС МООиР, адрес их сайта и телефоны есть в разделе собаководство.

На "ганзе" тема вернулась в раздел "охота" :D , просил больше не футболить, просто удалить, если есть причины не обсуждать данного организатора.Появилсе новый отчет клиента с описанием ещё одного конфликта и возможном нарушении правил охоты: http://forum.ihunter.ru/index.php?showtopi...amp;#entry87235 и ответ Айвенго на этот отчет с описанием охоты на бобра без лицензии.А на "ганзе" упорно не пускают тему в охотничьи разделы - переместили во флейм :lol:

Только что оставил там сообщение с просьбой модераторов удалить тему т.к. неохотникам она по большому счету не интересна. Пока вроде не удалили, просто футболят, сейчас в Самообороне. :lol:

Не знаю почему но на "ганзе" тему упорно перемещают из охотничьих разделов в любые другие. В неохотничьих ветках по большому счету тема охот многим не интересна и её уже пытаются закидывать кто куда может :lol:

Бывший его клиент подтвердил мое мнение о том, что в свое время эти места были показаны Айвенго другими людьми и в настоящее время его требования о непосещении якобы разведанных им самостоятельно местах охот более чем несостоятельны.

Всех имеющих интерес к данной теме прошу прочитать мнение того самого человека,ник Albert на http://forum.ihunter.ru/index.php?showtopic=4607&st=300, пост 320, в отношении которого Айвенго предпринял попытку провокации. Он очень подробно описал прцесс данной охоты.

Согласен, тема совсем не новогодняя. Тему создал возможно на эмоциях после прочтения очередного поста Айвенго, где он пишет как сознательно пытался спровоцировать другого охотника на вооруженный конфликт. Пытаясь оправдать это тем, что тот якобы занял его место.Тот кого он провоцировал дал более чем исчерпывающие описание охоты под руководством Айвенго, участником которой сам ранее являлся.Я немного подправил первоначальное сообщение, возможно так мне удастся более точно сформулировать свой вопрос.

Друзья, поздравляю всех с наступающим Новым 2010 годом. Желаю охотникам твердой руки, верного взгляда, чистого сердца и ясных помыслов. Рыбакам - острого крючка, и ..... Да и просто, мужчины и женщины, любящие и ценящие природу и нашу Родину желаю вам, вашим детям и вашим близким крепкого здоровья, семейного састья и исполнения ваших желаний и помыслов!Был рад общению с интересными людьми, прошу прощения за невольно нанесенные обиды( если такое было)!С уважением ко всем участникам данного форума, Андрей.

Позволю себе привести для обсуждения цитату "Айвенго. Эти слова приведены в одном из постов на сайте iHUNTER.RU в теме "Охота у Айвенго, мнения., Делимся мнениями и впечатлениями." в посте №216 "Эти слова я намеренно начал с "погибших в болоте" дабы попробовать спровоцировать тебя и иметь моральное право затем на нечто большее, я надеялся что ты сейчас например достанешь нож или выстрелишь и тогда у меня развяжутся руки. Ведь я хоть и подготовился к встрече, но увидев тебя на той самой "кочке" был просто в ахуе от такой вопиющей наглости у меня даже дрожал голос и срывался от избытка адреналина, хоть я и старался вести себя спокойно и рассудительно, но выплеск огромной энергии в кровь требовал выхода и только увидев как ты в ужасе стоял и хлопал глазками с дрожащими коленями, я понял что ничего не выйдет, ты струсишь." Прошу высказать свое мнение к людям, способным сознательно спровоцировать других на действия попадающие под действие уголовного законодательства РФ.

Вот на "ганзе" немного по этой теме было: posted 18-11-2009 10:12 -------------------------------------------------------------------------------- quote: -------------------------------------------------------------------------------- Теперь этот же вопрос ему задают работники ФАС -------------------------------------------------------------------------------- Кстати, если не ошибаюсь, на 15 октября вроде слушания в суде должны были быть, есть какая-нибудь информация по этому поводу? #41 IP P.M. Averroes участник posted 18-11-2009 10:16 -------------------------------------------------------------------------------- Это было не "слушанье в суде", а заседание комиссии ФАС. Оно состоялось, но результата пока нет - отложили до 2 декабря для "получения дополнительных доказательств и полного всестороннего рассмотрения дела". Может не все потеряно, там товарищи очень обстоятельно к этому подошли. Там еще темка интересная есть: http://talks.guns.ru/forummessage/179/554672.html

Я им уже давно запрос отправлял, вначале ответили с обещанием проинформировать о решении на сайте и по эл.почте, далее - тишина. На повторный запрос - тишина.Скорее всего спустили на тормозах и замяли. Монополия-$$$$.

Я думаю проблема в том, что егеря МООиР вместо выписывания путевок в сезон охоты должны её организовывать. Получается, что обращаясь в Москве в районное отделение МООиР за путевкой получаешь "направление" в хозяйство, в о/х отправляют к егерю, который вместо того, чтоб следить за порядком занимается бумажной работой и нет ему интереса следить кто с подсадной а кто с "праведным возмущением". Выходит, что весь аппарат не может решить вопросов по распределению путевок в угодья и выделении сотрудников для выдачи разрешительных документов - рабочий день у них короткий! Плюс зарплата маленькая. Из всех орг.мероприятий хорошо получается только сбор взносов организовывать.Где-то на форумах поразился высказыванию одного из участников: - будем мы ради какого-то охотника целый день в конторе сидеть( не ручаюсь за дословное высказывание) - это ведь не основная наша работа. Вот это порочная практика. Эта работа должна быть основной и для того, чтоб зарплата была достойная необходимо организовывать охоты и на массовые виды дичи. Сейчас же под организацией в хозяйствах понимают только продажу охоты на копытных - их и охраняют, и от бреков защищают, несмотря стонание егерей и их руководителей о своей бесправности. А в остальном - я прокукарекал а там хоть не рассветай.Не в МООиРовских хозяйствах Моск.обл. спокойно выдают путевки в любые обходы своего хозяйства в центральной конторе и нет в этом ничего необычного, да и работают не до 14-00.В некоторых о/х МООиР организуют подобные охоты, я про охоту с гончими, надо только предварительно обговорить заранее время.Так, что как ни крути, хоть по мнению Айвенго эти клиенты приведенные, всетаки они и упущенные. По большей части от нежелания работать а не драть деньги без особых усилий.Поражает так же нацеленность некоторых(многих) о/х на богатых клиентов - на остальных плевать. Все хотят заполучить в свои угодья какой нибудь охотничий клуб и работать приемущественно с ними. Хороший пример таких взаимоотношений - о/клуб "Сафари" и Тюнежское хозяйство. Но не все обладают достаточными средствами для создания подобного клуба и возможности покупать то, что захочется. Хотя и там не все однозначно - была передача по ТВ где среди участников этого клуба были дети( возраст очевиден), которые охотились самостоятельно. И несмтря на законадательный запрет на охоту до достижения определенного возраста егеря и руководство о/х спокойно организовывали эту охоту. Получается, что : кто платит тот и заказывает музыку.Мне кажется, что и в этом есть определенные условия для возникновения ситуаций с безобразиями, творящимися на весенних. да и на других охотах.Не очень давно столкнулся с таким: были о/угодья общества, затем в аренде - охота проходила без проблем. в том числе и на нелицензионку бесплатно. Сейчас там создан о/клуб и хозяйство, создан штат егерей - охоту закрыли, оставив один обход для местных. В разговоре с егерем затронул вопрос о возможности охоты в этом обходе( сам не местный но, бывает, что живу там подолгу). Ответ выбил из колеи: "- ну помоги хозяйству деньгами или ещё чем". При том, что им платят зарплату, полностью обеспечели техникой (УАЗы, снегоходы), закупили животных и выпустили - ну вот о какой помощи он говорил. Я думаю, что тот клуб не пенсионеры местные создали.Дело тут в извечной страсти срубить бабло нахаляву, нихрена не прикладывая усилий. И как этот егерь будет угодья охранять? Скорее всего найдет себе дополнительную подработку и будет на неё на выделенной о/х машинке кататься и всем рассказыват какой он бесправный и службой измотанный.Во как накатило-то ;) , когда снег-то будет?

Всегда готов к позитивному общению.Я за любой кипеш, кроме голодовки и гражданской войны :D .

По поводу уродов, мешающих людям нормально получать удовольствие от процесса, организованного самостоятельно, я полностью согласен со всеми. Пофигизм руководителей МООиР на действия егерей поражает. В частных угодьях, я не призываю к их полной монополии, такое как правило не встречается - там можно душу вывернуть владелцу за подобные кренделя, да и за организацию загонов на одном участке двум коллективам одновременно. А уж владельец в свою очередь натянет охотоведа вместе с егерем - если этого добиваться конечно.Сам попадл однажды в ситуацию когда гончие разбежались а владельцы вели себя так, как буд-то они с собачками на прогулку вышли. По окончании охоты у егеря даже не возникло желания просить оплатить работу собак, хотя мы особенно и не говорили ничего.

Заранее хочу попросить извинения, что немного не по теме но, вопрос задан и он требует ответа. Хотя по моему мнению некоторые вопросы имеют отношение к данной теме, хоть и косвенное.Нет мы не конкуренты, у меня другой источник дохода. Охота для меня является любимым увлечением.Я не "taupin", на ганзе он под свим ником, я под своим - QWERT321 ( под этим ником я на iHUNTER), да и имена у нас с ним разные, меня Андреем зовут. Что касается циферок - просто при регистрации на этом форуме они не отобразились. Порядок набора букв действительно очень простой - нередко используется( с незначительными вариациями) для установления первоначального пароля доступа пользователей. Зарегестрировавшись первоначально под ним на одном из форумов я решил его не менять и на других, придумывать что-то другое мне не хотелось. Да и в личных данных не вижу необходимости указывать слишком подробную информацию о себе - написать ведь можно все, что угодно( никого не имею в виду).Наше противостояние с Айвенго, если можно так выразиться, началось с того, что на одном из форумов я попросил его подробнее описать охоту на утку в ночное время с использованием подствольного фонаря - мы не сошлись во взглядах на эту проблему. До этого я продолжительное время читал его произведения на этом и других форумах, и нередко те или иные описания охот вызывали у меня искреннее непонимание. Как я потом убедился - не только у меня. В дальнейшем я понял, что это просто реклама его бизнеса. Кроме всего прочего меня неприятно поразила более чем негативная реакция Айвенго на критику и на неудобные вопросы к нему как к организатору охот. Очень часто он пускается в пространные расуждения, минуя ответы на заданные вопросы, мотивируя это тем, что они не относятся к его теме. Выше я привел пример нарушения его клиентами правил весенней охоты, взятый из его поста, но несмотря на это охота была продолжена далее с соблюдением правил. Со скрипом он всеже ответил на этот вопрос. Но ведь на форумах не запрещается обсуждать вопросы проведения, организации и описания охот их участниками. И для этого совсем не обязательно принимать все приглашения. На форумах крайне мало описаний охоты под его началом, сделанных участниками, вот и приходится ориентироваться на описания Айвенго.Да, мне не очень нравится то как Айвенго организовывает охоты( я делаю выводы по его описаниям) и я просто высказываю свое мнение, приводя свои аргументы. Я ни кого не пытаюсь отговорить пользоваться его услугами - это личное дело каждого. Врпрос цен на те или иные услуги это личное дело организатора, несколькими постами выше я просто привел пример по порядку ценообразования на похожие виды охот и примеры ответственности организаторов перед клиентами. Не важно загон это, охота с гончими или охота на птицу - ведь приехав по любому предложенному варианту и столкнувшись с другой групой охотников, например с гончими, вы ведь предьявите притензии к организатору. Я считаю, что на организованной охоте таких накладок быть не должно - это не самостоятельная охота, где все неожиданности ложаться на плечи охотника.В вплане того, что не все охотники могут держать подсадных для весенней охоты и необходимости что-то менять в этом вопросе я полностью согласен с Айвенго. Он как организатор мог бы решить этот вопрос с местными жителями, с его слов у него имеется такая возможность, даже по ценам много ниже выставляемых егерями МООиР на базах. Думаю, что очень многие ему были бы благодарны. Но он к сожалению в советах не нуждается и очень нервничает когда читает их на страницах форумов :D .Ну вот вроде на все вопросы постарался ответить и ни кого не обидеть. Я человек-то по натуре добрый. Просто сезон какой-те не првильны - снега нет. Может это потому, что я себе лыжи новые купил :( , вот сижу собираю, да и щена себе пытаюсь выбрать. А за одно и на форуме потрещать.

А вы хоть текст-то слушали в указанном вами месте? Там говорится:"- одного стрельнули, одного спугнули. Теперь перейдем в другое место, метров на 400. - охотники считают неэтичным брать больше двух селезней за зорю и т.д."А сколько та зорька длится. Какое уж тут выбивание дичи в браконьерских масштабах.Ну а судя по тому, что вы упорно не отвечаете на вопрос к вам как к организатору, можно сделать вывод, что вам начхать на нарушения клиентов, - лиш бы прибыль была, раз уж все равно приехали. Вы ведь ни за что не отвечаете, так как все путевки сами покупают и не у вас а у егеря. На сколько я понимаю у вас нет никаких договорных обязательств ни с хозяйством ни с охотниками, кроме обещания показать им недоступные для других места. С охотой на зайца ситуация таже самая - вы в паре с владельцем собаки привозите клиентов в угодья и ходите где придется. Подтверждением служит ваше описание, где вы жалуетесь на присутствие в том месте куда вы приехали других охотников с собаками, оправдывая это выходным днем. Ваш пример того, что участник с Ганзы устраивает подобные охоты и берет с клиентов больше денег некорректен. Этот организатор работает с предварительным согласованием с хозяйством и подобных накладок там не происходит, как не бывает этого и при организации охоты в охотхозяйстве, в противном случае охота считается испорченой по вине организаторв и деньги возвращаются клиентам.Прошу прощения у топикстартера, что увел тему немного в сторону от весенней охоты :rolleyes:

Можете просто, без словоблудия ответить на вопрос: что вы будете делать если ваш клиент приехал к вам на охоту весной а подсадной у него нет? Не просто так спрашиваю - читал ваши слова: Мои охотники, всю дорогу спорили по поводу этичности стрельбы сейчас по рябчикам, которые как назло постоянно попадались нам на глаза на всем протяжении пути и не хотели улетать, но все-таки разум победил и от легкой добычи они воздержались, ведь рябчики вместе воспитывают свое потомство и бить их весной нельзя. Сейчас же увидев селезней, я и оглянуться не успел, как они резво разбежались их окружать. Через минуту последовали выстрелы, сначала от одного охотника, потом от другого, селезней оказалось больше чем видели, но не повезло… . Это из вашего описания весенней охоты на http://forum.ihunter.ru/index.php?showtopic=2094&st=80 от 15.04.2008г. Далее описана охота с подсадными. Вот и стала интересна ваша реакция - несмотря на нарушение вы продолжили охоту с клиентами допустившими их. Сильно сказано. Значит по вашему охота с подсадной ведет к выбиванию дичи, я правильно понял?