ЛИС

Вот забавно :db:.... Вы что, всерьез думаете, что своей неуемной критикой можете что-то поменять? Пять страниц, и не одного дельного предложения, одни пространные слова.

Да, хитрый вы собеседник. Всех оцениваете, делите на активных и подкаблучников. А сами-то вы как себя оцениваете? Шевелить болото - ума не надо. Однако это дело сугубо личное и не благодарное. В шевелении болота нет ничего перспективного. Свои же предложения я изложил в постах 15 и 34. Повторюсь. Для того, чтобы выносить суждения, надо обладать фактами, а не сплетнями. Для начала, если никто не выскажет желания быть представителем Форума МООиР от общественности на отчетной конференции, хотя бы сформировать наши конкретные вопросы к руководству. Кстати, есть ли на сайте информация по дата ее проведения? Сколько членов, сколько сборов, по каким статьям и как тратятся. Какие угодья приписаны к МООиР, как содержатся, сколько на них уходит содержания. По какому принципу распределяются путевки и лицензии......., ну и т.п. Просить руководство МООиР опубликовать на сайте доклады и прения, которые будут на отчетной конференции.... и т.п. О чем мы сейчас говорим, если не обладаем никакими конкретными фактами?

Молодец, Runjero, тему замутил, выставил себя революционером, а потом раз и в тину. Народ высказывает о наболевшем, пытается что-то анализировать...... А из тины только ква и ква, я тут все про всех знаю, но никому ничего не скажу. Завидная позиция, может быть всем надо жить в тине?.....

Поэтому и предлагаю здесь формулировать свои мысли и предложения по МООиР. И, может быть не в пику руководству, а вместе с ним, удастся что-то улучшить.

Володя, да все вы всё правильно говорите. Я говорю не про ОБЕФО (допускаю что сложилось впечатление, что я на нем зациклен), плевать на этот ОБЕФО. Я говорю конкретно про МООиР. И вопрос изначально был поднят ТСом конкретно про МООиР. Если кому-то не нравится МООиР, надо выходить из его членов и говорить не о чем. Состоите в МООиРе и не собираетесь из него выходить, значит либо сидите молча коль все устраивает, или проявляйте активную позицию. Кроме нас самих, никто ситуацию менять не будет. А сотрясать воздух сплетнями, критиканством и намеками, мол де я знаю больше всех, но никому ничего не скажу, это уже надоело. Виктор правильно все описал, только как это притворить в жизнь? Как мы сами можем повлиять на сложившуюся ситуацию? МООиР это общественная организация. И каждый охотник в ней - полноправный член. К сожалению в масштабах Москвы при огромной численности МООиРа, проводить улучшения весьма сложно. Мало кто кого знает, все заняты, все спешат, а придти на собрание в общество, высказать свои мысли вообще мало кто способен. На периферии проще, коллективы не большие, все друг друга знают. Поэтому и организованы лучше.

Чтобы такие слова говорить и при этом не соглашаться с мнением многих о том, что ОБЕФО придумали для развала существующего охотпользования....... Надо быть либо слепым, либо лоббистом ОБЕФО. "Я где-то сказал неправду? " - да вы вообще ничего конкретного не сказали, одно злопыхательство.

Runjero, вижу у вас пропало желание дальше обсуждать эту тему. Ну и правильно. У меня тоже нет желания обсуждать не аргументированные и склизкие проблемы. Одно хочу озвучить. Обсуждать и критиковать проблемы в общем - это у нас все любят. Но, если вы озвучиваете фамилии конкретных людей и в чем-то их обвиняете, то обязаны приводить конкретные данные, с цифрами, фактами, подтверждениями. Иначе это просто пересказ сплетен, злопыхательство, опорочивание и публичное оскорбление. А это не пристало чести бывшего офицера.

Павел, вы никому глаза на правду не открыли. все все видят и анализируют. Я, при желании, тоже могу написать критики на несколько страниц. Только зачем просто так бумагу марать и интернет засорять? Если у вас есть конкретные предложения, то будет отчетно-перевыборная конференция МООиР, мы вас как представителя охотничьей общественности туда делегируем. Вы много понаписали, а конкретных предложений как не было, так и нет. Верно одно, народ имеет ту власть, которую заслуживает. У компа критиковать - все мастера, как на конференцию пойти и там выступить - никого нет. Теперь по МООиР. Плохое оно или хорошее, но оно есть. Много лет как есть. Многое там устарело и надо менять. Но, его создавали наши отцы и деды, многие более полувека в нем состоят, и для них это вся жизнь. И только за это я "старперов" и МООиР уважаю. То, что отстали от жизни - не их вина, рады бы все поменять к лучшему, но не знают как. Сами сказали: бесплатно ничего делать не буду и советов не даю. И опять приходим к тому, что в любой структуре охотпользователей все сводится к взносам. И последнее. Коль вы создали для обсуждения отдельную тему, так давайте в ней высказываться по существу. С конкретными предложениями. Может быть наш коллективный разум и родит что-то стоящее. :db: :clapping: P.S. Кстати, чтобы самому не быть голословным, предложу следующее... Того, кто активен и имеет желание что-то менять, делегировать от общественности на конференцию МООиР. Напишем петицию от народа в правление. Там все сами увидят и нам расскажут. А заодно зададут каверзные вопросы, список которых мы здесь быстренько набросаем и обсудим.

В том и дело. Все советское разрушили, ничего нового не создали. Во многих отраслях, по прошествии двадцати пяти лет, забытое советское внедряют как вновь изобретенное. Вместо того чтобы гордится МООиРом и усовершенствовать его, только поносят. Взносы платить не хотим, отработку нафиг, только охоту подавай. Слава богу, ООиРы пока общественные организации. Когда "старперов" не станет, и все перейдет в коммерческое русло, многие за сезонку заплатить не смогут.

Ну, так просветите нас, если вы в курсе дела. То, что структура МООиР устарела - понятно всем. Только никто ничего не делает для переустройства, только скептически критикуют. Несколько лет назад по всем форумам крику было: создадим партию охотников, даже некоторые товарищи предлагали себя в качестве лидера. Будем мол защищать интересы охотников и т.п...... Покричали и все.

Еще раз отвечу... Если бы я пришел к власти в этих структурах, то таких дилетантов, как вы, и близко к охоте не подпустил. Что-ж?..... коль для вас люди, посвятившие всю свою жизнь развитию охотхозяйства России, теперь стали перцами-дистрофиками, ......... Если вы понимаете только коммерцию и власть денег, то и платить надо раз так в десять больше от сегодняшнего за право охоты....

Андрей, ну давай опустим руки... А потом даже на птичку охотится в угодьях, будем платить тысяч этак пять...

Володя, как раз я там был, и пытался никнуть в проблемы..... Все так не просто, что не знаю с какой стороны подступиться..... На все начинания нужны деньги...., а их нет.....

Ответ, конечно, яркий и хлесткий... Ну, просто уничтожающий.... Однако, коль вы такой умный и шустрый, почему же вы не вносите свою посильную лепту в развитие охот дела? Критиковать ума не надо. Вы бы пришли и в глаза всем все сказали...., и взяли бы в свои руки всю дальнейшую инициативу.... Однако, нет. Проще плеваться из-за угла, не зная никаких проблем развития сегодняшнего охотхозяйства. И увидели бы что, на сборы от взносов сегодня ничего сделать не возможно. Только жалкое выживание. "Старперы" на общественных началах сохраняют структуру Росохотрыболовсоюза. А вы только брызжете слюной..... Придите на правление, побеседуйте, и измените все к лучшему. Только за бесплатно, как мне кажется, вы ничего делать не будете...., а старперы делают... Кажется мне, что при встрече "лицом к лицу", вам и сказать-то нечего будет. Только по инету потряндеть....

24.03.2016 прошла отчетно-перевыборная конференция РООиО Юго-восточного административного округа Москвы. Присутствовало 33 представителя первичных коллективов. В отчете председателя общества Шахова И. Е. особое внимание привлек факт снижения численности охотников в обществе. В 2011 году на учете состояло около 5600 охотников, в 2015 около 1900. В разы снизились поступления от взносов. А это существенно ограничивает возможности РООиР в поддержке работы секций (юнохов, стрелковой), проведении различных соревнований, уменьшились отчисления в поддержку охотничьих баз. Несмотря на то, что активно работают детская стрелковая секция, секция юных охотников, молодых охотников очень мало. Это было видно и по составу участников конференции, средний возраст которых составлял 60-70 лет. Участники конференции РООиР поручили на предстоящей конференции МООиР поднять перед руководством МООиР вопрос об оплате охоты на копытных только по положительным результатам (выставление зверя). Работа правления РООиР ЮВО за 2011-2015 годы признана удовлетворительной, председателем вновь избран Шахов И. Е.

То, что выдается бесплатно, то сразу выбрасывается...., и, уж точно, никогда не читается....

Кудыж ему еще расти?

Был в охотничьем сообществе товарищ, который обращался на форуме с аналогичной просьбой. Я ему ответил, мол есть много замороженных тушек и уток, и тетеревов, и куликов,... Приезжай, разморожу (как раз и приготовлю дичину), ощипаешь и заберешь все красивое перо....... После слов "ощипаешь и заберешь", человек слился. Сейчас есть петухи, есть кошка, которая линяет (щипать мех можно).... И последнее, неужели в окрестностях Ступино перевелись куры и петухи, и кошки?.....

Леонид, вот ты, как выходец из народа,.... вот бы взял бы и устроил встречу простых охотников с высшим руководством. С ТВ каналом, который потом покажет все по тв. Народ бы позадавал вопросы, а власть бы поотвечала. А то, охотники МООиРа есть, власть МООиРа тоже есть, а как бы им поговорить тет-а-тет,... этого нет. Мы, со своей стороны, окажем, примем, поддержим, поучаствуем.....

Нет Женя, вопрос требует срочного решения. Как спасли нас власти от птичьего гриппа, от свиной чумы, так и от нашествия шакалов, переносящих собачью чуму, нас должны спасти комиссии , комитеты и подкомитеты.... Дали бы лучше лицензии на санитарный отстрел в неограниченном количестве лисо-шакало подобных зверей......

А значит что?.......Значит ждут нас большие перемены..... Шакалы будут спариваться с лисами, собаками, и др. им подобными. И настанет мелкой животине и птицам полный ....... Всю пернатую дичь переведут, зайцы исчезнут. Мы и с лисами не знаем что делать (на них, как и на ворон, надо давать сезонку на отстрел), а еще и шакало-гиены прибудут......

Как же они все в угодьях поместятся? И каждый сразу желает стрелять пулей. Упаси нас бог. Порой приходит мысль: не надо никому заочно по интернету советы давать. Не хотят самообразовываться, пусть попортят себе ружья и больше в лес не ходят.

Злые МЫ, но справедливые...

А другие не пробовали? И что в вашем понимании "норм"? По каким параметрам хотите сравнивать две пули разной конструкции и разного веса?

Старшина, вы уж ежели кинули клич, то не темните. Где конкретно?, у вас арендованные угодя? И почему все ответы в личку?, всем знать не надо?