Мартын Тута

1. да, люди 2. собаки сами пусть разбираются - есть такое мнение. Ну ок. Я еще раз перечислю факты, а вы мне скажите. 1. взрослый курц играл 12-месячным дратом - они с детства подруги. 2. старый спаниель подошел и начал рычать и лаять на драта. 3. драт ответил тем что схватил спаниеля и потрепал за холку. 4. спаниель запищал и удрал домой Мое мнение: мой 12 мес. драт чрезмерно среагировала на агрессию. Спаниель - сам нарвался. Нуждается в воспитании. Теперь, я готов внимательно выслушать ваше мнение.

Этот топик и есть "начать с себя". Выявить ошибки. Узнать мнение опытных людей. А если формально, если просто пройтись по фактам, то моей собаке, играющей со взрослым курцем, максимум что можно предьявить - это несоразмерность наказания. Это и буду корректировать. Агрессором был старый спаниель. Вместо того чтобы присоединиться к игре, он начал угрожать рыча и лая. Его нужно социализировать. Сейчас его слегка потрепали, а в другой раз могут и раскусить.

Мне представляется, что на рычание нужно, как минимум разок, ответить рычанием, а не хватать и трепать. За одного битого двух небитых дают - моей бы не повредило разок отхватить. Такого опыта как от других собак я ей дать точно не могу.

Я скачал книгу, что вы советовали. Буду изучать. Вот так и будем. А решит воспитывать "грубиянов" - сама от меня урок получит. Е.Мычко - Поведение Собаки.pdf

Может и правильно. Но было бы больше пользы если бы его взрослый курц нападдал моей 12-месячной девке.

Понял. Постараюсь почаще искать встречи с другими псами. Хотя хозяин курца уже отказался с нами гулять - сказал чтоб я свое агрессивное животное на поводке держал. У него курц кажется очень добрым и, возможно, трусоватым. Дядька волнуется, я его понимаю.

Мне кажется моя очень даже дополучила. Она с 3х месяцев до 6 очень много контактировала с другими собаками. Но последнии пол года, ей сейчас ровно год, мы больше по полям и лесам вдвоем шатаемся. Может стоит опять "друзей" искать. Она только "за" будет. Очень любит играть с другими. Но вот эта ее реакция на меньших... С лабриком они играли минут 20. Потом она кость нашла. Потом я только услышал визг и улепетывающего лабрика. И уже через пол часа следующий инцидент - играла с курцем и старый спаниел, который вместе с курцем живет, похоже приревновал и рыкнул - опять трепка и визг. Но теперь я буду на чеку. Мне такое поведение не нравится и она об этом узнает.

Мне тоже так кажется. Но на данный момент обнадеживает что рычат и выхватывают только мелкие. Есть одна крупная овчарка и крупаная дворняга при встрече с которыми моя, как в щенячестве, ложится. Т.е. на данный момент у нее есть некое понимание ху из ху. Буду стараться избегать мелких и сразу брать на поводок если меньшие рычат. Чтобы ее защита не развилась в комплекс "царь горы". Но вот этого прикола - не рычать, а молча хватать - мне сложно понять.

Нет, я серьезно. Я, по привычке, запостил в ВК и теперь тут. А про бесплатные путевки тоже случайно нашел. Сейчас отписался авторам. Интересует ходили ли в суд и чем все кончилось.

1. мой собакен нападает на других барбосов когда те проявляют агрессию – рычат и лаят в метре от него. Типичный пример: играла с подругой-курцем, приперся спаниельчик и начал рычать и лаять – через 10 секунд визжал в зубах той на кого скалился. При чем «сообразительный» спаниель уже 2-й раз за месяц исполнил и отгреб. В списке «потерпевших» также миттельшнауцер, другой спаниель и РЕЛ. 2. мой собакен треплет других если те подходят близко когда у нее кость в зубах. Такое случалось трижды – 2 раза со старым родительским миттельем и вчера с 4х месячным лабриком. В целом, с раннего детства, моя собака обожает играть с другими. Сейчас ей 12,5 месяцев и эта страсть не пропала. Днем никогда не рыкнет ни на людей, ни на собак. В темное время – может. Думаю от неуверенности. Это мой первый драт. Заводчица говорила, что они могут трепать других. И хотя я вижу, что всякий раз "жертва трёпки" дала повод, но, все же, не уверен... И почему моя не рычит в ответ - молча подходит и треплет? Буду признателен за любые советы. Если сам заслуживию "трёпки" - не обижусь ЗЫ: это летняя фотка. Собакену 5 месяцев. . ЗЗЫ: залил осенний видосик со всеми 3-мя участниками. Тогда "спаниэль" не рычал и не лаял и все было прекрасно: https://youtu.be/TMwJgWiU_Pc

Это статья со страницы Общество охотников Башкирии. Источник: https://vk.com/@ohotarb-besplatnaya-putevka-na-ohotu-ustanovlena-zakonom С первых строк мы утверждаем — путевка на охоту для членов (участников) общества должна быть бесплатной по закону. Доказать?! — Легко. Мы можем доказать это в несколько строк. В основном, большинству охотников доступна любительская и спортивная охота. Это то, чем мы с вами занимаемся, охотясь по перу или копытным. Грубо говоря, все охотничьи угодья разделены на две части. Первая часть — это общедоступные угодья, которые принадлежат государству. Их мало. Вторая часть — это закрепленные охотугодья. То есть те, которые кому -то отданы в аренду, в пользование, в собственность и т.п. С первой частью все просто. Чтобы охотиться в таких угодьях путевка не нужна. Согласно ч.4 ст. 14 закона «Об Охоте…» любительская и спортивная охота в общедоступных охотничьих угодьях осуществляется при наличии разрешения на добычу охотничьих ресурсов. Нас интересует вторая часть — закрепленные охотугодья. Ваше общество пользуется именно такими. Согласно той же 14 статьи, любительская и спортивная охота в закрепленных охотничьих угодьях осуществляется при наличии путевки (документа, подтверждающего заключение договора об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства) и разрешения на добычу охотничьих ресурсов. Видим, что в этом случае надо два документа. Первое — это «Разрешение на добычу охотничьих ресурсов», которое мы рассматривали выше. И второе — это «Путевка». Смысл следующий: первое — это разрешение вам от государства, которое позволяет добыть сколько -то единиц животных или птиц. Тут все ясно. Никакого двойного или скрытого смысла тут нет. Второе, т.е. путевка — это разрешение на охоту от владельца угодий. На охоте в угодьях своего охотобщества мы обязаны иметь при себе охотбилет государственного образца, разрешение на ношение оружия, путевку (или договор об оказании услуг) и разрешение на добычу охотничьих ресурсов. (это то, что мы часто называем лицензией). Мы не станем спорить с этим утверждением. Просто принимаем и исполняем его, так как это закон. Но некоторые термины из нашего вывода все же рассмотрим. Сразу опустим охотбилет и разрешение на оружие. Это всем хорошо известные вещи. Путевка — это та бумажка, которую продает охотобщество. Деньги от ее продажи поступают исключительно в его кассу. На эти деньги оно ведет свою деятельность, платит налоги, зарплаты и т.п. Цену за эту бумажку устанавливает тоже общество. Может сделать столько, сколько захочет. Что же это за бумажка — то волшебная?! И так, чтобы не путаться, запомните: «путевка», «договор об оказании услуг» и «документ, подтверждающий заключение договора об оказании услуг» — в нашем случае, это одно и тоже! Общество может обозвать эту бумажку либо путевкой, либо договором об оказании услуг, либо и тем и другим вместе, как это сделано на фото ниже. Путевка воплощает в себе три документа одновременно. Первое — она является квитанция строгой отчетности. Об этом на ней нанесена информация в правом верхнем углу мелким шрифтом. Второе — путевка является Договором о предоставлении услуг в сфере охотничье-рыболовного хозяйства. Это определение и функция содержится в ее названии, расположенном по центру. Нанесено жирным шрифтом под словом «путевка». Третье — исходя из первых двух пунктов, путевка является тем самым «документом, подтверждающим заключение договора об оказании услуг». А теперь — тадам!! Охотник-рыбак обязан сдать эту путевку по месту выдачи по окончанию охоты-рыбалки в 10-дневный срок. Посмеялись? Представляете, купили вы в магазине телевизор. Оплатили на кассе, вам дали чек. А на выходе охранник пытается отобрать у вас этот чек. Смысл понятен? Или заключили вы договор на строительство загородного дома или банальную установку пластиковых окон. Один экземпляр вам, второй — им. Подписали, — а теперь отдайте обратно)). Весело? Нам — не очень. Ведь это просто бред от составителей бланка, полностью противозаконный. Как продавец вообще может требовать от покупателя вернуть квитанцию строгой отчетности? Или банк от клиента экземпляр кредитного договора? И не забывайте, пожалуйста, что ваше общество — это продавец. Вы — покупатель. Путевка — это товар (услуга). И это сфера, на которою распространяются положения Закона «О защите прав потребителей». (об этом поговорим обязательно, в следующих статьях) Но вернемся к предоставлению услуг. Закон и охотобщество заявляют об одной вещи: мы вам оказываем услугу. Вы за нее платите. Ваше общество подтвердило это и выдало документ на предоставление услуг, который одновременно является квитанцией строгой отчетности и документом, подтверждающим заключение договора об оказании услуг. Три в одном. А в специальной графе, указало стоимость услуги. И строчку вписало, что в ее стоимость входят затраты на организацию охраны и воспроизводства (биотехнию) охотничьих животных. Ну, затраты мы посмотрим в бухгалтерских отчетах и документах. А за «биотехнию» спросим на собрании. Сейчас речь о другом. В общем, организация всячески продемонстрировала, доказала, подтвердила, что она оказала вам УСЛУГУ. А вы за нее заплатили. А теперь к самому главному. Читаем ниже, медленно и вдумчиво. Гражданским Кодексом Российской Федерации, в статье 123.6 установлено, что участник (член) общественной организации вправе на равных началах с другими участниками (членами) организации безвозмездно пользоваться оказываемыми ею услугами. Вы это знали?! Все услуги, которые оказывает ваше общество — абсолютно бесплатны для вас, если вы — член общества и ваши взносы оплачены. Как все оказалось просто. И не надо лезть в юридические дебри. И не надо изучать десятки подзаконных актов. Достаточно было открыть один, но самый важный, во всех смыслах, Гражданский кодекс Российской Федерации (ГК РФ). Тот самый, единственный — федеральный закон Российской Федерации, регулирующий гражданско-правовые отношения, и имеющий приоритет перед другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами в сфере гражданского права. Что и требовалось доказать. Выдача бесплатной путевки, т.е. оказание бесплатных услуг члену общества — установлено Законом. Взимание денег за эти услуги является нарушением ваших прав и законодательства РФ. Невероятно, правда? На каком основании председатель и его свита продает нам услуги на охоту, которыми мы должны пользоваться безвозмездно, наравне со всеми?? Наравне с председателем! Наравне с любым участником общества, который только вчера вступил! Как так — то?! Спросите теперь у них. Точнее, с них. Мы у своих в суде уже готовимся и спросить, и потребовать «взад» все излишне уплаченные деньги. А вы? А чтобы эта ситуация не казалось невероятной, достаточно просто понять логику законодателя. Сразу становится ясно, что по другому — то и быть не должно. Мы вдесятером создали общество. Рассчитали размер членских взносов, чтобы платить налоги и зарплату. И стали охотиться в своем обществе, на своей земле, за которую все уплатили. И вдруг наш же председатель, за наши же деньги начинает продавать нам же путевки. Бред — бредский. Председателя долой. И вон из общества за нарушение законодательства РФ. А ваш почему еще на месте?! Общество для того и создается, чтобы коллективно добиваться поставленных целей, коллективно платить и коллективно пользоваться благами (услугами) своего общества. P.S. И да, не ошибитесь. Здесь речь идет только об охотниках, которые приобретают путевки в тех общественных организациях, где они состоят на учете в качестве участника. При этом путевка или документ, подтверждающим заключение договора об оказании услуг должны быть у вас в наличии, но бесплатными, если вы находитесь в охотугодьях своего общества. Это Закон. А вот как обстоит дело с теми охотниками, которые не состоят в вашем обществе? Имеют ли они право на бесплатные путевки? Вопрос интересный и мы к нему обязательно вернемся. И да, забегая наперед, мы считаем, что установка или изменение цен на путевки — это исключительная прерогатива Общего Собрания общественной организации охотников и рыболовов.

Моя тоже реагирует на все живое в полях. Я в них по 3 часа каждый день с ней провожу. Впервые притащила мне мертвую галку или грача в 3 месяца. Куропаток находит с 7 - стайки по 10 и более. Но встречаем раз в неделю. Сейчас совсем редко, чаще каких то мелких, похожих на воробьев, птичек. А еще чаще мышкует, правда стоит причуить птицу - обо всем забывает и переключается. Я понял что важно знакомить с как можно большей профильной "номенклатурой". Но тут уж зависит что вокруг Дрезны есть. Птица на деревьях, кстати, ее тоже интересует. По поводу уток есть вопрос. Я читал, что птица "вонючая" и, пока собака твердо не научилась работать в поле, не стоит с ними знакомить и даже поощрать. Слишком простая охота, я и без собаки их нахожу. Что посоветуете, следует их избегать и не поощрать когда в пойму Клязьмы пойдем весной? [Youtube] На куропаток в 7 мес: https://www.youtube.com/watch?v=O5-w3hRLR1A

Но как же. Нет оброслости же. И шерсть не более 2см. Папашка отл. (класс элита), мамка оч.хор. Отец: http://rors.ru.ruswebs.ru/dog/cezar-fom-beerbush-caes.. Мать: http://rors.ru.ruswebs.ru/dog/arni-7

У нас, на востоке Подмосковья, тоже подсыпало. А еще мой щен на НГ распрощался с детством - потекла подруженция Ей бы еще хоть немного оброслости (уже 11 мес. и ни волосинки), а то ведь забракуют на выводке несмотря на распрекрасную родословную.

Пардон, в пойме Клязьмы? Мне говорили что там дупеля есть, не в курсе? У меня щенок дратик, 11 мес. Мы пока только куропаток вокруг Дрезны находим. Я хотел за дупелем по весне попробовать. Нам ведь учиться и учиться. Дупель для этого лучше подходит.

Я, собственно, в Дрезне (80км от Курского) проживаю. И гуляем мы в сторону Носовихинского шоссе. По полям. Там куропатки, еще и вальдшнепы в одном месте должны быть, но мы днем гуляем и не застаем. А на Клязьме утки. Говорят еще дупеля - на заливных лугах, которые уже много лет не обрабатываются. Но мы туда редко ходим. Короче я на карте кружочков нарисовал, где мы куропаток регулярно встречаем. Не каждый день, потому как я, как охотник, никакой. И щенку только 11 месяцев. Когда и если научу ее челночить, то наверняка чаще будем находить. А пока, только когда случайно с подветренной стороны от них оказываемся. Дупеля и вальдшнепы - сам не видел. Куропатки, да. Утки на Клязьме всегда 100%. Да они, собственно, и в Дрезне, на пруду под мостом частенько тусуются. Кстати, синии прямые линии - это канавы. Не смотря на ненормально теплую зиму, они до дна промерзли - превратились в очень удобные дороги. Постоянно по ним ходим. скриншот

Это страна Чудес. Туда попал и там исчез. Вся такая особенная. Х-й поймешь. Хр-н измеришь. Веришь иль не веришь....

Прикольно. Правда она сейчас в лесу без ошейника бегает, но весной опять нацеплю антиклещевой и к нему ленточку... розовую...

Спасибо, я понял. Но получается что все местные которые удят рыбку, включая детей, браконьеры... С ума сойти! P.S: Т.к. я не перестану гулять с собакой по лесам и полям я, выходит, все равно останусь браконьером. Ведь со всеми документами и взносами я не имею законного права делать это в межсезонье. Выходит, что и мои соседи, браконьеры. В межсезонье как минимум.

Прикольно, у меня ДР 11 апреля! Я не знаю угодья тут или нет. Я тут родился. Мы тут гуляем. По лесам и полям. Вывесок что это (чьи-то) угодья нигде не видели. Поля вероятно до сих пор колхозные - раньше картошкой и свеклой засевались, а теперь пустуют. Леса, в основном, заболачиваются. Клещи кругом, т.к. со времен распада СССР перестали пестицидами "опылять". Но зато я понял что это все не бесхозное. Правда не пойму почему членство в Орехово-Зеувском РООиР, в прошлом году, стоило 5000р и 500р за собаку, а в МООиР 2000р вступительный. Не пойму, но рад буду сэкономить.

Вы абсолютно правы. У меня щенку 11 месяцев. И мы ежедневно гуляем в полях. Регулярно находим стайки куропаток. Однажды подранка щенок поймал. А вот егерей или ментов не встречаем. Отсюда естесственный позыв... Но выходит, что я должен оплачивать взносы и путевки чтобы меня не покарали. Такой вопрос - существует ли "свободная" земля в нашей стране, где не нужно оплачивать путевки и взносы? Или все поделено? Я грешным делом думал, что путевки только в охот.хозяйствах, потому как там ведут определенную работу по сбережению фауны, а теперь получается что даже у себя на огороде, где никто куропаток не подкармливает, я должен платить "подать"...

Понял, спасибо. Еще такой вопрос. Буду ли я считаться браконьером если буду стрелять куропаток вокруг своей деревни когда охота на них разрешена, но не имея путевки от РООиР. Это не территория охот.хозяйства, но территория Орехово-Зуевского района и соотвествующего РООиР (филиал МООиР).

Здравствуйте. Просветите пожалуйста новичка. Живу в Орехово-Зуевском районе. Собираюсь оформить охот.билет в МФЦ, но не пойму куда вступать, то ли в МООиР, то ли Ореховский РООиР. Мне достаточно будет вступить в МООиР чтобы иметь все те же скидки на охоту в Орехово-Зуевском районе что и у членов РООиР? По тем же правилам и на тех же условиях смогу привести своего щенка Дратхаара на выводку молодняка? Что-то я совсем запутался... Заранее спасибо.