[12 кал. что для кого???]

Думаю, что на перелете все же лучше использовать 5. А вот для ходовой охоты 7 вполне достаточно.

[Выбор оружия для охоты]

постараюсь подвести "итог" всех высказываний...замечу,что ВСЕ высказавшиеся за 2-х стволку - УЖЕ имеют в своём арсенале полуавтомат ;) все разговоры про классику (в виде 2-х стволки) - это не более,чем кокетство "бывалых" охотников...мол,паренёк,научись сначала ездить на МКПП,а уж потом претендуй на АКПП.но только вы,господа коллеги-охотники, давая подобный совет - поймите простую вещь - ПАРЕНЬ ВПЕРВЫЕ ПОКУПАЕТ себе ружьё!и мы не знаем - насколько он хорош в стрельбе?ну купит он себе 2-х стволку... ну выйдет пострелять... не попадёт ни разу... и будет расстроен,что ему (как и ВСЕМ НАМ на начальном этапе стажа в охоте) - не хватало так называемого 3-го выстрела. ;) а купив полуавтомат - он получит удовольствие от охоты.... ну а уж потом (если у него будут "лишние" деньги) - он прикупит себе ещё и 2-х стволку для удовольствия.пусть парень НАЧНЁТ охотиться... и полуавтомат будет ему только в помощь.а вот уже потом он сам решит - нужна ли ему 2-х стволка или нет?я имею и 2-х стволку... ;) и Сайгу :) .... и нарезной "болт" B) но всё-таки более ПРАКТИЧНЫМ считаю - только ПОЛУАВТОМАТ.я признаю,что разговоры про классику (2-х ствольную) и ПОЛУавтоматы - будут ВЕЧНЫМИ (как разговоры про передний и задний привод автомобиля)но если исходить из ПРАКТИЧНОЙ стороны вопроса - тут однозначно вопрос решается в сторону полуавтоматов.

Сто пудов правды! У меня есть МЦ 21 12 с удлиненным магазином (итого 8 патронов). Даже этого иногда не хватает при охоте на северную утку (она часто не улетает после первого выстрела). Конечно поначалу начинаешь стрелять лишнее, но потом, достаточно быстро (если конечно на охоту ходить) расход патронов на одну голову стабилизируется. То что после первого промаха второй тоже промах, часто справедливо, особенно если звучит бах-бах, а вот если бах ------ бах, то нет. То, что третий выстрел всегда пустой, неверно, хотя часто именно так, но надо учитывать, что большинство людей охотятся редко и у них каждая пропущенная дичь стоит перед глазами минимум целый год. Могу привести свой опыт этого года, хотя опять начнут поливать. На первой охоте по утке на меня вылетает в лоб сумасшедшая утка, я от радости что наконец вижу утку быстро два раза стреляю и удивленно замечаю, что он летит дальше, здесь я соображаю, что восторг восторгом, но целиться тоже надо, мгновения уходят, и ружье все таки успевает захватить цель, выброс и утка падает. А в это мгновение оказывается, что за ней, и ниже, шли еще две и пока они набирали высоту с разворотом, ближняя еще в зоне выстрела. Результат 2 утки против 0. О большей результативности п/а говорит, хотя бы тот факт, что в целях сохранения дичи на Западе запрещено применять более 3 патронов и в комплект ружей входит специальный ограничитель, а нахождение без него рассматривается как браконьерство. Сам обычно использую только п/а, но разные для разных охот, к сожалению они здесь не в бюджете (мц21-12 у меня еще родной, мастерских ЦКИБ), так что модель посоветовать не могу сори.

[Заряжать патроны самому.]

А французским порохом не пробовал никто заряжать? Правда я не знаю есть ли он в продаже. Но если стрелять СКМ с Соколом или с французским, то в последнем случае ствол почище будет, т. е. сгорает он похоже получше. А цена заряженных патронов не сильно отличается.

[12 кал. что для кого???]

Дайте встряну! Вот совершенно не понятно, почему на любой простой вопрос, надо давать комментарии типа - А где Вы охотбилет взяли?. Тоже самое можно сказать про ссылки из охотминимума. Но на самом деле, как выше правильно заметили - разные люди стреляют одну дичь разными номерами (очень разными). Например, когда я начинал охотиться, то у нас в деревне все стреляли утку 2 (на край 3). Одно время я много стрелял утку 7 - патроны были либо дешевые либо халявные (стенд). Теперь я считаю, что утку (кряк и аналог) надо стрелять первым 5 вторым 4 (далеко не обязательно). Но это мое мнение. Конечно многое зависит от кучности и резкости боя конкретного ружья. К сожалению отечественные ружья раньше отличались крайней не стабильностью сверловки (сейчас не знаю).Поэтому я думаю, что вместо ссылок на таблицы надо бы написать о своем конкретном опыте и попытаться обосновать. Ничего личного, Но часто обсуждение становиться обыкновенным базаром.С чем, я полностью согласен, это с тем что вопрос задан не корректно. Надо примерно так : Чем мы стреляем зайца при вытаптывании ?, или на гону?Теперь о стрельбе пулей. Пулевой патрон подбирается к каждому ружью и поличоку (если он есть) индивидуально. Это аксиома. Покупаете несколько видов, и сразу стреляете, находите лучший, сразу идете в магазин и покупаете несколько десятков на несколько лет из той же партии что стреляли. И больше не заморчиваетесь.Раньше я не представлял себе на сколько гладкие пули могут по разному лететь. Но когда попробовал отстреливать разные пули и разные партии на стенде из станка, то с удивлением обнаружил, что на 50 м пули могут уходить +- 70 см. Теория этого очень проста. Гладкая пуля немного подкручивается об воздух или ребрами об ствол, но может сорваться в вертухание и тогда полет ее не предсказуем. Многие беды наших загонных команд и кроются в том, что ружья не престреливаются конкретными пулями. Вообще есть серьезное предложение к руководителям загонных команд. Перед началом охоты, в поле ставите чурбан и с рубежа 40 метров выстрел своим патроном. Промах и пошли в загон вместо стрелков или снимаетесь с охоты. Кстати если пуля покажет недостаточную резкость, то либо замена патрона, либо загон.На западе перед серьезной охотой пристрелка ружья в присутствии егеря, часто обязательна.И еще - многие недорогие ружья имеют плохую центровку (припайку) прицельной планки, и ружье в принципе несет в сторону. Если по неподвижной мишени это еще можно скорректировать, то по бегущей и мелькающей в кустах очень тяжело. Эта беда может быть устранена установкой калиматора. У нас этот девайс мало используется, а зря. Вполне пригодный калиматор может стоить в 10 раз дешевле лицензии на лося. А точность стрельбы возрастет (особенно для новичков) в разы. Устраняется необходимость поднимать голову выше ниже по прицельной планке в зависимомти от толщины вашей одежды.

[Регулирование численности охотничьих животных и борьба с бешенством.]

А может кто поподробней рассказать как лис бьют со снегоходов? Снегоход у меня есть, я бы попробовал.

[Загонная 27 ноября]

Да, охота серьезная! Примите истинное восхищение! Ну а про хозяйство, финансовые подробности и реальные условия охоты, могли бы и поподробней рассказать. Конечно на форуме сразу появяться пи.....болы, которые начнут обсуждать морально-эстетически-материальные вопросы, но на это можно не обращать внимания. В конце концов форум нужен не для того, чтобы добычей хвалиться, а для обмена полезной инфо, которую можно другим использовать. Правда, если Вы охотитесь по левому, то конечно такую инфо не разместишь, но тогда Вы намекните на этот факт, чтобы другие не дергались.

[Охота на кабана и косулю, выезд 26-27 ноября 2010г ( Нарочь, Беларусь )]

Поздравления! Очень интересно! Отчет поподробнее если не сложно. А так просто завидно.

[Охота на лося]

Все хорошо, но не понятно как в эту замечательную машину 17 человек забить? Прошлый раз вроде 13 в самый притык.

[Отчет об охоте 21 ноября 2010г]

Серега!!!Ну зачем так говоришь. О стрельбе в загоне обговаривалось, ...стреляем...!!!О том, что с номеров без команды не сходим, это и так всем понятно.То, что егеря должны разделывать, об этом даже не говорилось. Я думаю, что тем кто разделывал, это было не в тягость.По поводу машины, мы все водители и знаем, что ламаются даже майбахи!!!Я ни на кого не хочу наезжать, всяко бывает, но мне как организатору все это не приятно...!!!Вот задал себе вопрос, на х... мне это надо, сел бы на хвост какой нибудь команде и в ус бы не дул!!!

Леш, я не понял на кого или на что ты обиделся, но ты ошибаешься. Короче, (думаю, что подавляющее большинство меня поддержит)надо с ребятами договариваться и еще раз ехать, хоть в следующие выходные. Я так понял, что лицензии у них пока есть. И еще - хочу выразить тебе персональную благодарность за организацию охоты. Спасибо!

[Астрахань 20 лет спустя]

Вы сами назвали тему: Астрахань 20 лет спустя, как я понял об охоте в Астраханской обл.Я тоже был в Астраханской обл., интересно сравнить.Далее Вы пишите: «…но тут приятель случайно сказал, что постоянно там бывает и я моментально напросился.» и вот результат: «В "раскаты" (правда точно не знаю что это значит) ехать придется обязательно. Это примерно 1 час на казанке до первого ильменя (там как раз погранзона начинается) и еще час по протокам (банкам и ерекам), до нормальных мест. Надо будет еще пропуск оформлять». Путь только к месту охоты ежедневно 2 часа, и это после 1500км от Москвы? Сочуствую…Возникает вопрос: а зачем стрелять, если битых не найдешь…И о собаках: слева от поста информация об авторе, русским по белому написано, да и фото выше…Помните, как раньше писали: совесть - лучший контролер....Давно написал и выложил, и ссылку давал, для Вас персонально повторю: http://redsetter.borda.ru/?1-7-0-00000052-000-0-0

Вот за что люблю, настоящих честных охотников - всех раздраконил и научил жизни, а потом сразу же поместил фотографии с пойманной стерлядью. А вот ловить то ее нельзя нигде - вымирает зараза.Да как по строму анекдоту: Дак выпьем за тебя - честного и принципиального коммуниста, который даже когда берет взятки, платит с них партийные взносы.

[Озерецкое охотхозяйство, кабанчик]

Отчет замечательный! Очень интересно. Участников с полем! Спасибо за удовольствие читать.

[Отчет об охоте 21 ноября 2010г]

Вспоминая о вчерашней охоте надо сказать, что места загонов очень не простые. Лес совершенно не ухоженный, так как это территория полигона, то там даже тропинок практически нет. Квадраты тоже не нарезаны. Линия стрелков стояла в самом обычном лесу, да еще сильно заваленном. Стрелять можно было только через кусты и только по мелькающему зверю. Поэтому винить стрелков за промахи нельзя. А вот что у лосей есть явные любимчики (на Рому лоси вышли в обоих загонах) - это не правильно.Но конечно основные воспоминания останутся о езде по танковой дороге. Каждый раз когда машина застревала я подумывал о том как выбираться. И мы с соседом постоянно смотрели на навигатор и высчитывали сколько осталось до Минки. Из одной лужи мы выбирались 45 мин. А когда машина заглохла и подозрения упали на раздаточную коробку или кардан стало совсем грустно. Однажды мне уже приходилось ночевать в лесу зимой. Тоже на охоте по лосю, тоже на Газ66 (правда там колеса поменьше были, и лебедку сорвало). Машина переезжая через ручей передними колесам проломила лед. Трактор пригнали только на следующий день, а мороз был поболее. Во общем было это давно, тогда еще сотовых не было, но помню как сейчас. Но вчера до Минки оставалось 1 км , а до базы 3-4 км И это внушало надежду, что дойти можно, хоть и ночью (если не заблудиться). Правда сил дотащить еще и мясо уже не оставалось. И здесь в темноте прозвучал четкий и категоричный голос " Филей не бросим !" И это сразу образумело машину: кабина наконец застегнулась, вентилятор встал на место и мы "пошли" дальше. Я не оговорился, потому что как известно, корабли не плавают а ходят. Во общем спасибо всем за компанию и до новых охот! С полем Вас, дорогие товарищи!

[Нарские пруды]

Что за пруды? Это в асаково-где платная рыбалка?

В ообщем это один из прудов. Там их еще полно и где-то дальше есть какая то дамба легендарная, где правда говорят охотников больше чем людей.

[Нарские пруды]

Подскажите пж-та! Где берут путевку на Нарские пруды на утку. Где там лучше охотиться с береге и где если лодку притащить? Есть ли еще там утка? Можно ли где карту их посмотреть для ориентации?

[Утинные чучела]

А мы заказываем на bay.ru. Только что пришли утки, которые машут крыльями- 2 шт- 5500 р. ( в отличие от 15 тыс за штуку у нас в магазинах). А чучела там брали американские по 2200 по-моему за 12 штук. По сравнению с краснодарскими- небо и земля:) Даже спортпластовские отдыхают:(

Американские это с фотонанесением типа как из плащевки ? На вид не очень, но скорее это чисто личное восприяие. На глаз спорт пласт более похож.И все же вопрос по американцам? Как на них держится вода? Есть подозрения что мокрые будут бликовать особенно если морозом прихватит, уж больно они гладкие. На итальянских вода собирается в шероховатостях и не видна со стороны. Собственно это и есть основной вопрос по чучелам. Раньше использовали резиновые, черные, практически без краски и работали. Но их надо было очень аккуратно ставить или ждать пока высохнут на ветре. А вот на морозе они не сохли и утка шарахалась. А основная работа чучел по северной утке, а уже холодно.

[Астрахань 20 лет спустя]

Все написанное вызвало полное недоумение и вот почему: вернулся из Астраханской только вчера, пробыл 2 недели с 9 числа, были на севере области, на 400 км ближе к Москве, в пойме на островах, ни с одной проблемой, описанной автором, столкнуться не удалось, <!--quoteo(post=27383:date=09 October 2010, 21:23:name=evg)--><div class='quotetop'>Цитата(evg @ 09 October 2010, 21:23) <a href="index.php?act=findpost&pid=27383"><{POST_SNAPBACK}></a></div><div class='quotemain'><!--quotec--> Да и методы охоты ничего кроме негатива не вызывают: "Мой личный рекорд свыше 20 штук с дуплета." "...на 3-й день расставив чучела, мы начали свою охоту. Итог 25 уток и 8 подранков." Не много ли 30% подранков??? Стыдиться надо такой охоты, а не хвастать подобными "рекордами", хорош пример молодежи для подражания...

К сожалению в этих местах не охотился. Что там за условия не знаю, но в условиях средней полосы, при ходовой охоте на утку вдоль озер, не имея собаки: 1. Шиш вытопчите утку из травы - в лучшем случае каждую 5.2. Не то что подранков доберете, и битых то не найдешь.Я так понимаю, что у Вас собака. Что касается рекорда по лысухе. Это дело прошлое, сейчас бы стрелять наверно не стал, хотя ручаться не могу. Но дело в том, что это можно сказать отельный вид охоты. Лысуха ребята дружные и особенно к ноябрю они в плавнях собираются в большие стаи (может быть тысяча, да кто их считал). Весь день они плавают, по кустам но разбитые на небольшие кучки. А вот ночевать идут в один любимый куст или место (непроходимый камыш). Перед этим они собираются в стаю и плывут в виде вытянутой в дорожку черной ленты, голова к голове. Задача охоты: найти этот куст, заехать за несколько часов и замаскироваться так, чтобы тебя эти несколько часов не обнаружили ( члены стаи будут плавать весь день в соседнем гусятнике и кодраке) иначе сегодня в это куст они не поплывут. И наконец нанести два выстрела (автомат не камильфо).Рекорд нашей базы был 37 голов. (да если честно и у меня ближе к 30). Так было и сделанного не вернешь, да честно и не жалею особенно.Что касается подранков, то я собственно и не хвалюсь, и я согласен, что нечем. Просто рассказываю, как было. Просто хотел объяснить,что утки падают достаточно далеко (из за размеров моторного куласа чучела приходиться ставить несколько дальше чем обычно), много нырков, а они после падения сидят очень низко в воде, голову обносит. А эти моторные куласы, на которые перешли все базы, не дают возможность быстро выехать из засидки и добить подранка. Конечно если Вы мастер и стреляете совсем без подранков, то нас смертных Вам не понять.И еще вместо того что у Вас все хорошо и даже лучше, опишите конкретные условия своих охот. Куда ехать, как жить, где путевки, какое дно в тех озерах, какая растительность, какая добыча. Можно ли без собаки и т.п. Думаю, это будет очень полезно.

[Фазан на Оке]

Нет, не кажется, что стрельбой по живым мишеням можно пристрастить к ОХОТЕ... Я и пытаюсь объяснить, что охота - это нечто другое... А так, ИМХО, можно привить только бездушие и жестокость...

Если фазан подсадной из под легавой, то он живая мишень, а если дикий "на халяву", то уже не мишень и не живая. Утки севшие к подсадной, тетерев и глухарь на току, любая птица из под легавой это что??? СМЕШНО!Утку местную в подмосковье выбили почти всю. Придут на одно болото 20 чел и бьют по 2 уткам. У нас уже давно наверно уток меньше чем охотников. И то некоторые хозяйства сотнями выпускают птенцов. ПРАВДА НЕ НА ВАШИ ДЕНЬГИ - на НИЧЕЙНЫЕ, поэтому это охота. А ведь когда мы северную утку бьем, то это чистой воды халява, вместо того чтобы свою растить чужую бьем, а там ведь идет освоение земли и охотников своих пребывает - НА ВСЕХ НЕ НАПАСЕШЬ. По хорошему, с чужаков надо такие деньги брать за путевки, чтобы дешевле у себя разводить стало. Зато у нас есть настоящие охотники - Пришел и добил из единственного выводка половину, другие то слабаки, не сумели найти. А уж если нашел болото, куда еще соседи не добрались и там все перебил (а оно может быть последнее на весь район) то уже просто ИСТИННЫЙ ОХОТНИК- ПРОФЕССОР.Большинство старых охотников, к каковым я отношу и себя, с грустью вспоминают времена когда охотников было на порядок меньше, не городские ездили на утку только 1 раз на открытие с друзьями водки попить, рябчиков один из сотни стрелял и т.д, болота в центральной части еще не осушили и живность от туда было ничем не достать, землю под участки не выпросишь. Охота могла действительно была свободной. Впрочем мой дед уже тогда вздыхал и охал - "Всю дичь повыбили окаянные!" Можно ли сегодня ходить на свободную охоту? - Да пока еще можно, но понимание на сколько за время моей жизни уменьшилось живности, уже не дает охотиться по прежнему. Хотя частенько не выдерживаешь и все забываешь. Мир меняется и это надо принимать и подстраиваться. Поэтому и новое поколение охотников надо учить по другому. Хочешь застрелить дичь, сначала вырасти ее, а уже потом охоться. Не можешь сам вырастить заплати деньги тому кто это сделает за тебя, а сам иди и зарабатывай эти деньги. Совершенно свободной охоты уже не будет никогда (в Африке и то повыбивали). ЖАЛЬ КОНЕЧНО!

[На охоту 20-21 ноября]

АНТОН! Возьмите на один день в субботу.

[На охоту 20-21 ноября]

А какое хозяйство?

[Форумный выезд на охоту 13-14 ноября 2010г.]

Здорово! Всех с полем! Особо вдохновляет рост выдержки команды!

[Утинные чучела]

Хотелось бы поделиться мнениями о применении чучел на осенней охоте. Интересно кто какие применяет. Сколько ставят. Какова схема расстановки, влияет ли это на посадки. В каких местах ставить и т.п.????? Думаю, что сейчас это актуально, т.к северная утка только начала подходить.Обычно используют чучела кряковых уток, но по моим наблюдениям кряки к чучелам не подсаживаются. Если летят не на посадку, то на чучела осенью никак не реагируют, а если уже готовы сесть, то плюхнуться на удалении и прямо в кусты. Тогда почему чучела именно кряков?Чучела мне лично нравятся пластиковые надувные. Но здесь до кучи купил с затычкой в голове. Эти затычки, все травят воздух , чучела имеют кривую форму из -за слеживания в сдутом состоянии и их уже не надуть. Я их сбагрил. Думаю чучела надо ставить в две кучи. Кучи не равные - одна чуть больше. Каждая куча клином и метров 12-15 друг от друга. Но не вдаль от стрелка, а на равных расстояниях, чтобы их было заметно при подлете с разных сторон (но не с разных сторон шалаш) и чтобы не потерять чувство одной стаи. Тогда утки часто садятся между стайками и их удобно стрелять.Если есть северные чучела, то их советуют сажать отдельной стайкой подальше от стрелка, но мне кажется, что тогда северная предпочтет сесть у дальней стаи или даже за ней, и может оказаться вне верного выстрела (ведь нырки вообще из воды торчат еле еле, а голову легко обнести).По количеству: есть чувство, что для устойчиво посадки стаи уток, нужно примерно в 5 раз больше чучел, чем их в подлетающей стаи. Те на 4-5 уток, (такая стайка легко идет на контакт) нужно 20 - 25 чучел. Посадить или хотя бы привлечь на подлет стаю 30 -50 голов практически не реально (если это не место их дневки).

[Селезень - это кто?]

Насколько я знаю(много читаю литературы),селезень это утка любой породы(благородные или нырковые) и весной разрешенно стрелять селезней,а кто подсадится к вашей подсадной из селезней это не важно,главное чтобы не утка.

И часто к подсадной подсаживаются северные селезни или вообще не кряковые? Я лично один раз видел сумасшедшего чирка, но правда я не очень часто охочусь с подсадной.Охота с чучелами весной и раньше была разрешена почти везде, но Москва шла своим путем. Что будет дальше - непонятно. Данная тема создавалась еще весной. Обсуждать , что лучше и красивей - вопрос не данной ветки. Вообще то - каждому свое. Но как можно охотиться на не крякового селезня, становиться непонятно. А раз охота открыта на селезня, а стрелять получается только крякового, то все остальные не селезни. Вот такой компот. Еще раз хочу подчеркнуть (мое личное мнение), что если планируете стрелять весной северную утку, то шалаш надо ставить в другом месте - гораздо дальше от основного берега. Идеально сделать шалаш из небольшой лодки и закрепиться в затопленных кустах, подальше от берега. Хочу услышать мнение других людей.

[Утка в Мещере]

Во вторник ездили с приятелем в ох-хоз "Мещера", что рядом со Спас Клепиками.Охотились вторник вечерку и среду утро. Северная утка только начала появляться, на вечерке видели 4 стаи голов по 20 - 30 - на кислороде и у нас садиться не собирались. Воды в озерах мало, на лодке можно пройти далеко не везде. Края замерзли. Утром поднялся сильный ветер , утка практически не летала. Узнав из прогноза, что ждем дождя, сорвались домой. Результат двух зорь: кряква, два широконоса, два нырка, чирок (это на двоих, счет 3:3).Места очень красивые и для утки одни из лучших в подмосковье. 250 км от Москвы - 4 часа езды. Условия проживания нормальные, 500 руб за день, еда только своя. Путевка без егеря 150 руб в день. Можете привезти свою лодку. Но если берете егеря, лодку и шалаш, то цена обалденная (секрет), но народ платит, по выходным мест найти не так просто. Северную утку еще ждут, гусь последние годы, по инфо егерей не летит.

[Отчет об неудачной охоте]

ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ С ОТКРЫТИЕМ !

[Фазан на Оке]

C полем! А не поделитесь инфой где такое хозяйство, а то мы на фазана по 1500 ездили. А собачка ваша или егерская?

Собаки местные - курцхары. Но можете приезжать со своей. Охочусь там уже 4 года. Это на берегу Оки, рядом с Приокским заповедником (Серпухов). Очень красиво. Предварительно договариваешься по тел 916 262 68 55 Александр или 963 614 98 84 Юра. Перед выездом из Москвы еще раз созваниваешься и если погода позволяет проводить охоту, то получаешь добро на выезд и заказываешь точное кол птиц. Советую при первом подъеме переодически мазать, егеря будут обижаться, (теоретически возможна потеря птицы в очень больших кустах ежевики, но они не на всех полях), но зато охота будет идти дольше и гораздо интересней. Удачи!