evg

Можете сказать что лучше у спорт пласта полукорпусные или полные?

Я понимаю, что Вы хотите сказать, но проблема в том, что правила существуют, только тогда, когда их выполняет хотя бы большинство людей. А это возможно, только после осознания (включения чувства совести) необходимости их применения. Если человек считает, что он может стрелять уток весной, то никакими правилами это не изменишь и поставить на каждого охотника по проверяющему это не реально. Единственный способ это вообще запретить охоту и не только весеннюю, а вообще всю. Да и то это сработает весьма относительно, конечно если изъять из продажи гильзы порох и капсюля и поотбирать ружья, то лет через 10, может охота сойдет на нет, а так вообще нет. Ваш пример с автобусом не удачен, там все просто если зарплата контролера меньше той суммы. которую он дополнительно собирает, то вступает в дело эконм. целесообразность. На охоте это еще долго не прокатит, поэтому нужны совершенно другие методы. Самое смешное здесь сотоит в том, что есть люди, которых уже не переделаешь и про них говорить бесполезно, но есть и другие и здесь чем больше им запрещают, тем больше они сопротивляются, а если они начинают чувствовать доверие то все наоборот. Это уже на детях проверенно тысячи раз. Если перед вами села стая уток, то можно конечно подождать пока сплывется куча и сдуплетить , а можно выбрать одинокого селезня. Северная утка вообще не очень пугливая, только не дергайтесь. Если вы сделаете шалаш на большой воде и вдали от берега Скажем 500 -1000 м, то подсадная вам не очень нужна - селезню кряку там делать нечего, хотя и может налететь. А вот северяк может падать целый день стая за стаей, хотя таких мест не так много. Что касается эстетики охоты, то она тоже достаточно условная. Кряк свой родной, а северяк черт его знает откуда. А вот один мой товарищ, охотник с приличным стажем, когда первый раз попал весной с подсадной и убил селезня - посмотрел на его красный выпущенный агрегат, который так и не убрался после смерти и сказал - ребята, это же садизм какой то и больше не ездит. Каждому свое.

Да в Германиии я. Был сегодня в магазине Франкония. Там вообще со снаряжением для весны никак.

Замучали своим из пустого в поржню! Охота весной открыта вообще на утку, а вовсе не на кряковую только. Резинки нужны прежде всего, чтобы посадить северную утку, не сядет стая северяка к одной подсадной находясь в трезвом уме и памяти. Другое дело, что и летит северяк не совсем там где кряковый селезень и совсем по другому делу и шалаш надо по другому ставить и на маленьких речушках и болтцах нет больших сьай северяка. Но уж если Вы попали на пролет севрной утки, то добыча может в разы или даже десятки превысить добычу по кряку. А вот кого стрелять и сколько это дело совести каждого. Просто не надо путать "СИТУАЦИЮ С ПРОСТИТУЦИЕЙ" Запрет применения чучелов, практически закрывает охоту весной на северную утку. В лет нельзя а к 1 подсадной стая не сядет.

Мужики, а поделу кто могет? Заехал вчерась в хит спорт - Артемида. Там лежат недорогие и очень легкие чучела гусей. Дешевле 500 руб, но цвет у них какой то подозрительно голубой. И еще те что с ветрины - складываются, а затем расправляются в легкую. А вот те что сосклада фиг расправишь, сколько дырок не затыкай и не дуй. Чучела уток, я бы такие точно не взял, но там вес не очень кретичен, а здесь извините. 24 шт по 900 г это не фунт изюма. А эта не стабильность формы - следствие легкости. Ну и что делать??

Может хоть модели чучелов обсудим???

Просто читая Ваш ответ есть чувство, что по старой привычке - Если выступление с "трибуны", то говорят одно, а в курилке сразу другое. Сколько можно этим заниматься??? Когда наши руководители так поступают, то гром и молнии, а как сами то все в порядке. Ни за что не поверю, что ни у кого из вашей компании нет эл. манков. Хотя бы для того чтоб посмотреть как гуси реагируют на тот или иной звук, а потом уже пытаться их произвести на дуде. Охота идет всего 10 дней и выйти можно 1-2 раза. Когда здесь опыта набраться???. В данном случае это не к Вам, но чувствуется незатейливая реклама обучающих курсов и получению большого внутреннего удовлетворения незначительным числом "профи", по отношению к общему числу охотников "плебеев" есть.Интересно, почему ГАНЗа спокойно обсуждает вопросы эл. манков, (там отдельные ветки правда больше рекламные) а мы не можем???? Нас что туда вытолкать хотят????

Присоединяюсь к поздравлению всех с праздником! Мужики надеюсь вы хоть чучела не сами делаете и можете рассказать какие используете и почему именно эти, где их берете и сколько ставите.

Приношу дикие извинения, всем истинным РЕВНИТЕЛЯМ ВЕРЫ ! Голову пеплом уже посыпал. В свое оправданием могу сказать лишь то, что собирался использовать эл. манок, только для фотоохоты, что кажется не запрещено. И поскольку эл. манки есть в любом магазине и раскупаются десятками, особенно перед сезоном, то радуюсь, что так выросло число любителей этой самой фотоохоты, и надеюсь, что именно они поделятся своим опытом по их применению. А Вы что думали, что эл. манки покупают для браконьерства? Да бог с Вами, они же везде есть и они прошли гос. сертификацию. Да как вообще такое подумать можно! Я про настрелять гусей писал, в том смысле, что если все деньги на манок спустишь и в долги залезешь, то воле не волей придется в браконьеры идти. Вот и хочу узнать какой, лучше, чтобы этого не допустить.Ну приплыли!!!! Что то мне это добрый старый СССР напоминает - Комитет партийного контроля (КПК и незабвенного тов Пельше) или из более позднего " У меня 7 детей, но никакого секса нет!!!).

Ладно, понимаю, что книгу писать никто ПОКА не хочет - подождем. Но вот вопрос об эл. манке это дело очень серьезное. Я понимаю, что формально они запрещены, но по факту повсеместно применяются. Я также знаю, что пока не было эл. манков и нормальных чучел охота на гуся весной была в разы менее популярна. Здесь налицо влияние тех. прогресса. Не надо меня шапками закидывать, действительно любители этого дела были всегда, да и мастерство их наверно было выше. Но одно дело на кнопку нажать, а другое на дуде дудеть.Поскольку лично для меня учиться играть на манке дело хлопотное, в связи с полным отсутствием муз. слуха, тоОчень хочется узнать кто и какие эл. манки применяет????? а какие просто выброшенные деньги. Все же понимают, что цены на них доходят до 100 000 руб, а это сикоко гусей настрелять надо? Чтобы хоть внутренне удовлетворение получить.Ну и про "подставухи" тоже интересно (чучела или там профили, как не назови). Какие конкретно образцы применяем и почему? Можно ли здесь как по деньгам подэконмить, но и по весу и габаритам тоже, или это себе дороже. Сколько их штук надо ставить, понимаю. что чем больше тем лучше, но всему же есть предел. Например по утке я вам скажу свое мнение, что меньше 15 -баловства - одних чирков стрелять и северяк уже разбитый, а надо бы 20-25, но это личное мнение и не здесь надо обсуждать - не к месту. По моделям, тоже можно посмотреть, так как некоторые склонны на бок валиться. Собственно это и хочется услышать, а то что книжки читать надо и фильмы смотреть, так это козе понятно. Только надо учитывать, что там везде реклама. Например если зверовую охоту смотреть, то кроме как из Свара, вообще никто не стреляет, так как попасть из другого прицела НЕВОЗМОЖНО! А без радиоуправляемых чучелов вообще из дома нельзя выходить - утки и гуси засмеют! Подлетят на высоте 200 м и обгадят.

Да я собственно подумал, что какой добрый человек, начнет эту самую книгу писать. Собственно почему нет. Уверен, что какой бы опыт не был всегда можно какую еще хитрость подсмотреть. А начинающим будет о чем подумать. Здесь важно кому то решиться и начать, а дальше само пойдет поедет. Возьмем например ГАНЗу, там по каждому ружью сотни страниц исписано, но это оружейники, а охотники что жлобы все поголовно. Ну если всем не хочется опытом делиться, или просто лень, то что поделаешь. ЖАЛКО!

Сам я в этой охоте ничего не понимаю и ни разу не охотился. Все как то руки не доходят,но очень интерсно. С другой стороны - уже вот вот. Может кто из добрых людей не пожалеет времени и раскажет подробности. Какие профили или чучела используют, сколько, какие манки, какой комуфляж или там еще что по оборудованию засидки ну т.п.Заранее всем откликнувшимся благодарен!

А как Вы сами переправили технику на другую сторону ?

Понятно, что просто в лесу, по пояс снега, к оленю не сунешься. Подходят к оленю на кормовых площадках по наезженным от машин или буранов тропам. В вольере это или нет никакого значения не имеет. Если оленя нормально кормят, то никуда он по любому не уйдет, отбежит если подшумишь и уйдет в крепь, но на другой площадке другое стадо. Вопрос сколько в хозяйстве оленя. Олень очень любит кормушки на полянах, но выходит на них днем в основном в морозную погоду, а тогда был дождь. Если не боишься стрелять на 150-200 метров то в легкую. Но поскольку тогда был дождь, и выход к кормушкам был маловероятен, то я шел по дороге, и в бинокль рассматривал, лес по краю дороги. Меня интересовал прежде всего густой ельник, где они периодически отстаиваются. В общем это совершенно реально, мне в прошедшем сезоне удалось подойти к оленям 4 раза, убил правда только одного. Там либо оленухи были, либо трофейники, а это не было в моих планах. Причем 2 пустышки как раз были в густом лесу на расстоянии до 50 метров и рассмотреть малых не удалось, а пока туда сюда - подшумел.А ПИФ зря все ерничает, после того как зверя начали активно кормить - весь лес по сути это один большой вольер. Какая хрен разница есть сетка или нет, если в хозяйстве болото где лось отстаивается, в любое время толкнешь, а там не менее 10 штук. Везде солончаки, чтоб удобно стрелять и кормушки со сладкой едой. А вся эта "свободная охота" без биотех мероприятий по сути жульничество - не сеять и не пахать, а только урожай собирать!

Самое смешное, что у меня, тоже Р93 и стволы 9.3х62 и 30-06, но присоветовали 3-й 243, а он мне не очень нужен. Сейчас бы взял поменьше. Просто 243 и 30-06 слишком близки. Я все стволы доукомплектовал прикладами и замками.Дополнение: А у меня один знакомый валит трофейных кабанов ножом (типа копья) и без собак. Ну и что ??? Зверь должен падать "БЕЗ НОГ", все остальное "ДЕТСКАЯ БОЛЕЗНЬ ЛЕВИЗНЫ" в охотничьем деле.

Наверное Ты прав Антон, но опыт применения у знакомых весьма квалифицированных стрелков, показывает, что 300 ВМ шьет лося до 120 метров насквозь как иголкой и пуля не раскрывается. А кому это надо? Прошлогодний эксперимент. Лось проходит от крайнего номера по полю. Чел начал стрелять с 120 м кончил примерно 160, ; 3 выстрела по корпусу в район лопатки и один в шею, но не в позвонок. Проходит примерно еще 200 метров и падает, но из них примерно 40 по яица в болоте. Вытаскивали с песнями и.... ну сам понимаешь!

Да никаких обид, только одно сожаление, что многие хорошие люди так "настойчивы" в своих убеждениях! Я понимаю, что сыпать красивыми цифрами это эффектно, а просто посчитать на калькуляторе это западло. Нормальное хозяйство имеет примерно 40 000 га. Пусть свиноматка дает 6 поросят итого 15Х6 = 90 +18 взрослых. Итого стадо в 108 кабанов. 40 000 га / 17 га = 2353 участка Х 106 кабанов = 249 218 кабанов. Ну я точно торчу как Вы ныряете ! ХОЧУ, ХОЧУ в такое хозяйство!!!!!!Самое неприятное для меня, что там была заковыка, а Вы ее проскочили, просто потому, что думать некогда, надо шашкой махать. Вы не заметили той простой вещи, что зарплата егерей далеко не самые большие затраты хозяйства. Вы корма посчитайте! Если конечно это не дикий кабан, где его вообще можно не кормить, хотя это уже никто не делает. Обидеться он и уйдет!Я в общем то и не думаю, что убыточность хозяйства в 4 раза, Но концы они все еле сводят, даже имея богатых спонсоров. Впрочем если вы дадите развернутый баланс некого абстрактного хозяйства я его с удовольствием проанализирую и буду рад если оно будет прибыльным. Только оно должно быть с цифрами, а не с эмоциями. Более того я скажу, что найду КУЧУ людей готовых вложиться в такое прибыльное предприятие.И еще, извините уж, не могу пройти мимо еще одного с моей стороны вашего заблуждения, Мы не сделали НИ ОДНОГО КОСЯКА, КОТОРЫЙ БЫ НАНЕС ВРЕД ХОЗЯЙСТВУ. Наоборот они на этом только зарабатывают и поэтому в конце концов нам пообещали наоборот скидки. А вот "подстричь" пытались скорее по причине указанной Сергеем ОЛДИ.

Подчистят лес - это означает, что будет определено несколько стрелковых точек (номеров), думаю, что это будет вдоль дороги и вокруг них на 50 м вырежут подлесок. Ставить номера в лиственном мелколесье, никто не собирается. Если будет интерес то сделают полувышки. Возможно прорежут новую просеку для стрелков, но чтобы удобно было работать загонщикам.Не знаю, сколько стоит хозяйство ( вообще то - сколько заплатят и за сколько согласятся продать), но годовой бюджет этого хозяйства из показанных мне расчетов и без учета достаточно большого количества доп расходов составляет немногим больше 2 млн руб. Откуда собственно и взялась цифра в 200 кабанов сеголетков.

Будет, когда сам разберусь! Но это не скоро. Если коротко, то выстрел был при попытке сдвинуть шибер вниз. У меня уже второй такой, но тогда думал, что случайно нажал курок, а сейчас точно знаю, что этого не было. В чем предстоит разобраться. У меня не один Блайзер и я не помню, из какого пальнул прошлый раз. Для начала пойду в тир и буду до одури давить на шибер у обоих ружей и смотреть когда и кто стрельнет. Дальше посмотрим, мне это дело самому серпом по .....

Сережа, я с тобой на 120% согласен! Но вот в чем беда, что нас с тобой уже никто не спрашивает. У друзей из РБ, где многие из наших "столуются", трофейник начинается с 12 см. Меряется он ежели на глаз, как ты знаешь,открытая часть на 3! А эта зараза примерно на 14-15 см тянула, я уж не стал внимание заострять себе на одно место, благо у них в прайсе трофейник по возрасту определяется, а как это делать хрен его знает. Я не знаю, что с клыками стало, Марат вроде отказался, может кто и взял, а может хозяйству оставили, так что теперь и не разобрать. Собственно поэтому, мы уже давно с вышек максимум подсвинков бьем и НИ НИ ! Кстати, то что оно было одиночка, не говорит о том что оно не свинья. Вот тогда бы точно попали!

Веселый Ты человек Серега! Ценю в людях чувство юмора, да и сам люблю пошутить - Слоненок, ты наш!

Ну в общем можно можно и так понять. Просто несколько моментов.1. Уже много раз говорилось, что все охот хозяйства в настоящее время - УБЫТОЧНЫ ! Просто подавляющее число охотников в это не верит, чисто интуитивно. Довод один - если делают, значит это выгодно. А вот сесть и посчитать, сколько денег надо на ведение хозяйство с карандашом в руках, никто не хочет. Обычно все говорят, что этому их не учили и т.п. На самом деле это все фигня - ведь семейный бюджет любой может посчитать и делает это постоянно. Бюджет охот хозяйства не сложнее, а даже проще семейного - статей доходов немного больше, а вот расходов гораздо меньше. Ремонт техники (амортизация по научному) ГСМ, зарплата егерей, семена и работа по засеву подкормочных площадок, корм для зверья. Есть конечно еще кое что, типа биотехмероприятий, но это уже можно не считать. Доходы тоже понятно. Это лицензии, путевки и обслуга. Самое значительное здесь лицензии. По действующим приблизительным нормам, можно отстреливать до 10% лосей и до 30% кабана от общей численности. На самом деле можно стрелять больше, что и делается по факту, но не на очень много (если конечно хозяйство не добивают, "привет некоторым товарищам, не будем указывать пальцем, но это был слоненок") Короче 3 егеря по 15 000 руб грязными = 45 000 в месяц или 540 000 в год. Это как раз 54 сеголетка по 10 000 руб если без услуг. Выемка с учетом стада хозяйства 200 -220 голов. А сколько для такого стада угодий надо??? А 3 егеря на такую территорию хватит??? Общий привет! Чешите грудь паяльной лампой! Поймите меня правильно, я не призываю Вас делать добровольные пожертвования охотхозяйствам. И лучше купить вещь за 7500 чем за 10 000, козе понятно. Но сожалению чудес не бывает. Впрочем нет! Весь мир живет с дефицитом бюджета, если перевести на русский, то тратит больше чем зарабатывает, то есть живет и работает в убыток! А вот кто за это расплачивается, остается самой большой ТАЙНОЙ современной экономики.2. По любому человек должен бороться за свои права, а охотник с охотхозяйством. По другому в жизни не бывает. Но одно дело прощелыги, которые для леса ни хрена не делают, а продают "нечейных" зверей и другое дело, когда люди это все сами растят потом и временем.3. Про ДСП ветки - думаю, что у Вас просто некоторое, чисто интуитивное неприятие и вам просто НЕ ХОЧЕТСЯ подумать для чего они нужны. Когда мы собирались на эту охоту, то такая ветка была и на самом деле интересно было бы ее проанализировать, но это другая тема. Зачем это делалось? Когда стали предварительно понятны возможности хозяйства, то рассматривалась возможность его использования для проведения ЗАГОННЫХ ОХОТ внутри вольера. Но в этом случае, хозяйство должно быть уверено в нашей стрельбе. Когда мы делаем подранка и не добираем его в обычном лесу, то стыдливо делаем вид, что ничего не случилось. Что бы здесь не говорили наши БОРЦЫ ЗА ЧИСТОТУ РЯДОВ их до .. матери и лучше не тратьте время утверждая, что в ваших командах такого не бывает. А в вольере их всех через 2-3 дня находят, в лучшем случае еще живыми. Поэтому мы старались собрать людей которых знаем и видели в деле, а не по сообщениям на форуме. К сожалению, мы прокололись в том, что стреляем мы может быть и не плохо, но вот оружие у нас для ночной стрельбы не готово. К счастью, это поняли и в хозяйстве и мы договорились, что они специально подчистят лес летом и потом нас пригласят именно на загонную охоту КРУГЛЫЙ ГОД. Напоминаю, что из 3 добытых зверей 2 самые большие были убиты на бегу и не с 30 метров и так что упали после первого выстрела. Ну если конечно НЕ ХО, то НЕ НА. После этого, вопрос об организации "своей" команды отпал. Но осталась возможность поделиться опытом со всеми (а на хрен тогда форум?). Что в этом хозяйстве как, сколько стоит, какие условия охоты, проживания, цены. На что надо обращать внимание и т.п. Не интересно, да и бог с ним не читайте. Извините, но мне часто кажется, что надо закрывать для ДСП отчеты в которых написано: "Смотрите какого огромного зверюгу с Ваваном положили ( или еще какого зверья), вот наши довольные рожи на фотках и трофеи. Завидуйте ребята, где и почем - хрен Вам самим надо."Как то так!

К сожалению, но платить за просто посиделки тоже придется. И сейчас это почти повсеместная практика, ведь чтобы Вас посадить на вышку должен быть егерь с зарплатой, бензин и эксплуатация техники. Другое дело. что при пустышке надо платить меньше, чем при выходе зверя. Но если зверь вышел, а Вы почему либо не стреляли, то хозяйство не должно нести убытки.Еще подумайте над таким вопросом - А какого с нас за путевки на утку скажем берут деньги вперед. А ее там не слухом не духом, или на крайняк на "кислороде". Вам в других хозяйствах деньги возвращают???? А здесь в принципе можно не заплатить и ничего не будет, денег вперед не берут, просто больше не пустят. Ну и где более правильно ??? Да я делаю промахи как и все. Но не попасть по стоячему кабану с 20-40 метров это либо полное не умение стрелять (таких людей вообще нельзя просто допускать к охоте) либо (в подавляющем большинстве случаев) безответственное отношение к своему оружию, а это не есть хорошо! Обычно при обсуждении выстрелов с вышки разбирают вопрос - Сколько метров он прошел ? В идеале он должен упасть на месте, как говорят "без ног". Я например, чтобы добиваться этого применяю очень дорогую пулю, которая портит достаточно много мяса, так как не уверен в своей стрельбе. Если бы был уверен стрелял бы в ухо. При таком попадании любой калибр положит на месте, но если на 2 см вниз то убежит без челюсти.

Все таки - изучить и ознакомиться, а уж тем более расписаться это разные вещи! Здесь скорее все же РАСПИСАТЬСЯ больше подходит.

Может Ты конечно и прав, что наобещал лишнего - грешен батюшка. Егерь сидел только со мной и то потому что я сам просил. Больше одного они и не посадят. Егерь у них классный, с ним поговорить одно удовольствие - серьезный мужик.Насчитали они 4 вышки по 2 000 - посадка на вышку, 1000 справка за секача, 1000 за привоз 3-х ребят посмотреть как у нас дела. В общем полная хрень! 10 000 за сеголетка, даже если он 50 кг - красная цена со всеми делами. Другое дело, что если не убил, то все равно сколько то платить надо. Да, еще 3000 за промах намекивали, но это они и сами вычеркнули, я еще и слова сказать не успел, только посмотрел. Просто поскольку раньше никто даже не заикался, я и не парился, а оказалось зря. Но договориться возможно. Просто я знаю, что очень часто в прайсах хозяйств пишут всякую фигню, а по факту денег не берут, поэтому я сначала сам и поехал на разведку. Могу сказать, что народ там вполне нормальный, просто им денег катастрофически не хватает. Когда ребята уехали и мы с Пашей остались вдвоем, то хозяин нам всю раскладку по деньгам дал - полная задница. Короче, чтобы в ноль выйти нужно отстреливать чуть больше 200 сеголетков. А откуда их на такой площади взять??? Они порядка 60 отстреливают.Что касается мяса секача, то я тоже сначала на Марата наехал, на тему кто это есть будет. Но оказалось, что мясо совсем не пахнет и на вид очень и очень. Слой внутреннего сала примерно 3-4 см, какое на вкус не знаю, я не брал себе. Ребят его на 4 части развалили - это очень просто делается.