Runjero

Вы здесь неправы, девятка очень хороша в качестве именно зверового калибра. По .308 тоже не соглашусь на счет фарша, правильной пулей все будет в порядке. Как не печально, но это так. Стреляют тем, что есть под рукой. Рубят прутки, подбирают гайки по размерам, льют свинцовые цилиндрики, шары и с этим идут на охоту. Причем охотятся успешно. Сам раньше выискивал лучшую пулю и занимался всякой дурью. Теперь стреляю тем, что есть вналичии. На 30-40 метров из гладкого все попадает, а дальше стрелять смысла нет.

Ну с чего Вы взяли, что я агрессивный. Я сегодня "сама доброта", можно сказать белый и пушистый :)По Вашей нынешней позиции могу сказать следующее - Вы опять лукавите. У Вас ее нет и небыло, как нет и небыло в наличии комбинашки. Это очень легко понять любому владельцу комбинированного оружия. В теме вы ни разу не указали калибр нарезного, а он играет первостепенное значение. Гладкий ствол в комбинашке используется в подавляющем большинстве случаев для стрельбы либо по птичке, либо по мелкому пушному зверю. Это оружие одиночек, «бродяг», для леса, а не для охоты с подхода.Есть правда один вариант, когда можно носить и гладкое и нарезное в виде двух единиц оружия, но я очень сомневаюсь, что Вы имели в виду именно это. Дискутировать с Вами я и не собирался :) . Просто указываю на Ваши ляпы и не более.

Господин Иванов, Вы удивительный человек. Репутация очень сложно зарабатывается и очень легко теряется. Хотя Вам похоже терять уже нечего, одним ляпом больше, одним меньше - все равно :) .Тему про преимущество Ваших пуль над нарезным Вы уже поднимали на этом сайте (с памятью что-то случилось, или просто решили еще раз попробовать)? Для освежения воспоминаний дам ссылку на ваш топик, где это активно обсуждалось http://www.mooir.ru/forum/index.php?showtopic=3264&st=140 , страницы 8 и 9. P.S. Умению продвигать свой товар надо учиться, иначе бизнес будет очень скоротечным.

Стрелял и неоднократно. Правда только латунную, свинцовую не пробовал. Действует хорошо, раскрывается в правильный грибок и раневой канал получается очень приличный. Дорого 300 рублей? Смотря с чем сравнивать. Кабан и лось гораздо дороже.Сам сейчас в гладком использую "Бреннеке" от Ротвелла и стальной "Удар" от Техкрима. В принципе все равно чем стрелять. На 30-40 метров любая свинцовая болванка из гладкого прилетит в цель, а дальше стрелять не имеет смысла.

Простите, получилось очень много букв.

Много написали гневных строк, про коров, про стрельбу вдоль линии, про штрафы и прочее. Вроде все правильно, но если смотреть глубже, то возникают вопросы.Коллектив выезжающий на загонную охоту по копытам должен работать как единый организм. Фактически структура и подчинение в нем должны быть как в армейском подразделении. Практически все косяки при проведении охоты связаны только с пофигистическим поведением участников, которые считают, что они вольны делать то, что считают нужным. Вы посмотрите на социальную составляющую команд. В основном это более-менее обеспеченые люди, которые добились определенных жизненых успехов в работе или бизнесе. У каждого свои тараканы в голове и своя линия поведения в социуме. И главное, опыт армейской службы, где дисциплина и правила поведения с оружием вдалбливаются очень надежно и навсегда, есть у очень незначительного числа участников. Вот и получается, что инструктаж не слушают, своего сектора обстрела не знают, где находятся соседи по стрелковой линии не знают, стоят с амбрэ от вчерашнего возлияния и курят, спят на номере, стреляют все, что движется и напоследок ходят с неразряженым оружием.Рецептов борьбы с этими проявлениями несколько, но самый простой это единоначалие. На загонной охоте должен быть ГЛАВНЫЙ!!! Ему беспрекословно должны подчиняться все. Вроде все просто, а на самом деле нет. Собирает команду один человек, инструктаж проводит другой, на стрелковые позиции людей отправляет третий, загоном командует четвертый. Все, единого руководителя нет, и это очень сильно расхолаживает и приводит к косякам. И на коммерческой охоте егерь не может быть этим командиром, так как ему в принципе все равно, чего там настреляют, главное денег чтобы заплатили. Вот и получается, что роль организатора-"командира" до конца никто на себя не берет, отсюда и проблемы. Лидер должен сплотить свою команду, все участники которой должны подчиниться и выполнять его указания. Это совсем не значит, что кто-то должен "влезть на броневичек", хотя иногда и это бывает полезным. Иногда достаточно просто проконтролировать действия участников команды, сказать два-три слова и все встанет на свои места.По поводу штрафов за корову - я категорически против. На это две причины. Во первых отличить в лесу даже на короткой дистанции корову от быка иногда бывает практически не возможно. Данное наказание будет очень сильно сковывать охотников, как молодых так и опытных. Будет мандраж перед выстрелом, будут промахи, будут подранки. Второе и самое главное, охотится единый коллектив в котором ответсвенность за результаты охоты должны нести все. Только в этом случае вырабатывается "чувство локтя" и охоты с каждым разом становятся более организоваными и результативными. Ошибки бывают у всех, как у начинающих, так и у опытных. "Лишние" люди со временем отсеятся, останется сплоченный коллектив, который будет получать удовольствие от совместного времяпровождения и охоты. Это только мое мнение основаное на достаточно большом опыте участия в загонных охотах на копытных, как простого участника, так и организатора.

Я бы взял Шапуи, они мне гораздо больше нравятся, чем Браунинги. С35 - хороший вариант.

Шапуи какой модели?

Смысла в отзывах нет, так как это ружья достаточно высокого класса (штампованые итальянцы рядом не лежат) и покупают их вполне осознано. Оружие элегантное, хорошая охотничья классика. Если приглянулось, то берите смело.

Что хотите узнать?

Всем привет. В чеховском районе обычно бываю в первом и втором обходе. С путевками все просто, Василий Иванович и его егеря вполне вменяемые люди.

Я правильно понимаю, что Вы имеете прямое отношение к Одинцовскому ООиР, образованый Вы наш? Если да, то подскажите, pls, что необходимо делать с тушей зараженного животного в случае обнаружения у нее возбудителя трихинеллы? P.S. Кроме глупой Википедии ничего больше прочитать сил не хватило? Советую (без подколок, поможет сберечь здоровье) обновить знания. А еще почитайте алгоритм действий при проверке на наличиие личинок, а потом прикиньте, проводилось ли подобное у Вас (думаю будет большим открытием).P.P.S. Про познания и образование - очень глупо вступать в дисскусии, не обладая всей глубиной необходимых знаний. Оппонет может быть в теме гораздо глубже, чем Вы можете себе представить. :lol:

Летальным исходом. Такое при заражении бывает не так уж и редко.

Диссертацию? Вам? А не много ли чести? Думаю вполне хватит http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%82%D1...arch&lr=213 для плодотворного и долгого изучения.Впрочем наверное персонально Вам можно употреблять зараженное мясо (с водкой), а также бежать впереди электрички, переходить дорогу на красный свет и прыгать с высоты 2000 метров без парашюта.Удачи в столь нелегком деле :lol:

Практически везде анализы на трихинеллу (медведь) делают бесплатно.Водка (спирт) НЕ УНИЧТОЖАЕТ личинки. Откушали сырого зараженного (впрочем как и жаренного) мяса - готовьтесь к последствиям.

Совет простой, ружье в продажу (если купят). И больше никогда не покупать отечественных "изделий".Подшаманить можно все, только вот стоимость данного ремонта может быть слишком высокой.

Стиль ответов "сам дурак" придумали отнюдь не Вы, а уж пользоваться Вы им совсем не умеете.Удивительно, что Вы вывешиваете такие мишени с такой кучностью, ведь со зрением у вас "определенные проблемы".В начале не можете правильно прочитать моей фразы про патроны по 30 и 10 рублей Где я там говорил о патронах .338WM по такой цене? Разговор шел только о девятках :lol: Затем не смогли обнаружить в прайс-листах вышеозвученные патроны, хотя сами очень хотели взглянуть Ну ничего, я Вам помогу. Надеюсь Экселем пользоваться Вы умеете.В первой ссылке строка номер 732:к.9,3х64 полуоб. сталь.лак. гильза (17.4г) БПЗ - 29,95 руб.Строка номер 765:к.9х53 полуоб. НОВОСИБИРСК - 11,50 руб.Во второй ссылке строка номер 374:9,3*64 п.о лак 17,4 БПЗ - 30,00 руб.Строка номер 366:9*53 п.о НПЗ - 10,00 руб.Теперь о главном, о качестве. Так как Вы и близко не стояли к оружию данного калибра, утверждать что-либо о качестве данных патронов я думаю Вам не следует. Наговорите еще кучу глупостей. а потом придется оправдываться. Действие этих патронов характерезуется простой фразой - Один выстрел, одна дырка, один труп. А я должен стрелять Вашими болванками? Увольте, не хочу и не буду. Какой смысл ими стрелять, если есть другие боеприпасы, которые превосходят Ваши. Обратных доказательств нет и привести Вы их не в состоянии.Об окончании разговора - это уж извините будет на мое усмотрение, а не на Ваше.

Внимательно изучаем прайс-листыhttp://www.ordom.ru/files/Price.xlshttp://www.tempgun.ru/download/price.xls

Вот мы еще на шажок ближе к правде ;) .Я не размахиваю тяжелыми калибрами, я их использую. А вот Вы, насколько я понимаю имеете о них нулевое представление, как и остальные "защитники". В противном случае глупых фраз о применении 338WM на коротке (даже в упор) не возникло бы в принципе. Про наши "жутко дорогие" девятки вообще просто смешно. 30 рублей за патрон дорого? А 10 рублей дорого? А сколько стоит сейчас свинтус или косолапый? Стоимость патрона на фоне стоимости затрат на проведение охоты какую часть составляет? Вперед изучать матчасть, что-бы не писать глупости.Не важно, где и как Вы сами охотитесь. Важно как Вы позиционируете свое изделие и соответственно продаете. Пока получается очень противоречиво.По энергетике пули данные есть только на срезе, а дальше. Может стоит померить скорость хронометром на другой дистанции?P.S. Ссылка для всех сомневающихся. Там приведена энергетика патронов разных калибров на разной дистанции. Взгляните, какие калибры и на каких дистанциях превосходят значение P0=3385,6 дж. а также для каких зверей они рекомендуемы производителем. http://www.rws-munition.de/en/rifle_cartri...ta.htm?navid=10

Лед тронулся, хоть один параметр оказался известен. С остальными правда напряженка образовалась, причем выглядите Вы не слишком убедительно (производитель не знает характеристик которые выдает его изделие - это как минимум некомпетентность).Считать самому энергию? Да не "барское" это дело ;) . Это Вам надо доказать, что ваша "болванка" чего-то стоит. Приводите данные, иначе все ваши разговоры - фуфло.Стрелять сквозь чапыгу Вы не собираетесь - тогда к чему вообще весь этот разговор. Где сложные условия, в которых Ваше изделие имеет преимущества? Кустики в лесу? 80 метров из гладкого?Любое нарезное серьезного калибра окажет куда большее останавливающее действие, чем Ваша стальная болванка, причем на любом расстоянии. И кустики прошьет навылет. Для повышения кругозора изучите действие калибров .338WM 8х68 9,3х64 и других аналогичных (30-06 конечно хорошо. но недостаточно). Вопросов о превосходстве гладкого над нарезным больше не появится никогда.А на более близких расстояниях ваша пуля ничем не лучше обычных свинцовых, а также обычного стального ролика - тандема. Экспансивность на нуле, а сквозная дырка плохой помощник в деле остановки трофея. P.S. Вы мне не надоели, Вы мне просто неинтересны, но вот Ваш продукт и методы его продвижения очень интересны. По этому разобраться наверное нужно до конца. Пока вижу только одно положительное качество - точность на дальние для гладкого расстояния, больше ничего (нарезному ваши болванки не конкуренты).P.P.S. Цыферки все-таки очень хочется увидеть, а то ответы в стиле "сам дурак" не добавляют плюсов.

Слов много - дела мало. Попрошу ответить (прямо в числах) на несколько вопросов.Все касается 12 калибра.!. На какое расстояние в густом подлеске (чепыге), (рекламное видео по стрельбе у вас на сайте) вы предлагаете стрелять Вашей пулей.2. На какое расстояние на открытом пространстве Вы предлагаете стрелять Вашей пулей.2. Какова скорость и энергия Вашей пули соответственно на дульном срезе, на предложенном Вами расстоянии для стрельбы в чепыге и на открытом пространстве (навески пороха и снаряжение возьмите оптимальное на Ваш взгляд).Надеюсь, что ответы у Вас есть.Для всей аудитории будет очень интересно узнать "реальные" характеристики пули а не голословные утверждения.С нетерпением жду информации (данные вопросы на ганзе пока дублировать не буду, но в случае отсутствия ответа вынужден буду это сделать и там, пригласив к обсуждению действительно серьезных охотников).

Господин Иванов, вы либо имеете практически нулевой опыт охоты с нарезным, либо просто лукавите (что вполне естествеено, так как вы продвигаете в массы свой продукт).Очень хочется взглянуть на человека. который пойдет ночью с подхода на медведя имея в качестве поражающего элемента "дырокол" в виде стальной болванки (это я про Ваше изделие) ;) . Изучите калибры нарезного и ассортимент патронов, который имеется сейчас в наличии. Возможно в Ваше "нарезное время" возможности были несколько иные, и соответсвенно представления о возможностях этого оружия несколько устарели.Что касается охоты в кустах, то тут Вас можно также смело обвинить в лукавстве.В кустах, в подросте (чепыге), где как Вы утверждаете у Вашей пули неоспоримые преимущества перед остальными пулями (даже видео на сайте выложено именно про стрельбу в таких условиях) видимость ограничивается 15 метрами. Соответсвенно это означает, что фактически огонь будет вестись на этой дистанции (а фактически гораздо меньше), ибо дальше просто ничего не видно и достоверно определить цель невозможно. Надеюсь Вы не будете утверждать, что стреляете на "слух". Так вот в таких условиях любой снаряд (пуля, простая болванка, нарезанная из обычного стрержня, гайка и прочее) сделанная из недеформируемого материала покажет сходные с Вашим изделием результаты.Что касается приведенного списка, то он некорректен. На первое место надо поставить "Удар" от Позиса, ибо корни у него от Полева, самой точной нашей гладкой пули (оспаривать не будем?). Кроме того он относительно доступен в продаже в заводском снаряжении. А по пробивной способности эта пуля ничем не уступит Вашей.Не будем забывать и пулю Рубейкина, прямым клоном которой и является Ваше изделие. Что полетит лучше - большой вопрос.Есть еще чудо-болванка "тандем", который также умудряется летать очень неплохо. а на расстояних до 20 метров я думаю и отличий не найдете (а в кустах мы стреляем на меньшее расстояние).Дуплекс и оригинальная Блондо конечно хорошие пули, только вот достать их в нашей стране крайне проблематично.P.S. Продвижение "продукта" (в принципе неплохого) конечно личное Ваше дело, но методы немного навязчивые. На данном этапе его используют в основном "стрелки", а не охотники (по теме на ганзе это отчетливо видно). И могу Вас уверить, что охотники им особо не заинтересуются (но на глориках тоже можно сделать бизнес http://www.mooir.ru/forum/public/style_emoticons/default/tongue.gif ). Подумайте, что нужно изменить в конструкции, в ганзовской теме есть все подсказки. Осталось только сделать.Удачи.

Кому именно не доступно нарезное оружие?Какой выстрел считать ближним, где гладкое будет гарантированно иметь преимущество перед нарезным (про разные калибры и разные типы пуль надеюсь помним)?

Господин Иванов, будьте немного тактичней и корректней в своих высказываниях. Ненавязчивая реклама, которая проскальзывает в существенном колличестве Ваших постов уже немного утомляет.В современных Российских боеприпасах в подавляющем своем большинстве используются свинцовые пули зарубежного производства. Те немногие Российские пули (Полева, Азот. Стрела), которые используются в заводском снаряжении производятся вполне в промышленных условиях. Качество их изготовления (отливок) вполне на уровне. Всякое кустарное г....., которое и лежит у нас на прилавках здесь рассматривать не надо.Ну и что касается головок пуль Полева из стали или латуни - здесь америка давно открыта компанией "Позис". Их "Удар" успешно продается с повышенным спросом, в магазинах не залеживаются и является ничем иным, как одним из клонов пули "Полева". На фоне этого вполне логично появления стальной пули от самого изобретателя (пуля делалась и раньше, но в малых колличествах и соответсвенно была не рентабельна).Что касается "Вашей пули", дешевой альтернативой ей выступает вышеупомянутый "Удар" от Позиза, дорогой - латунная пуля от Совестера. Обе имеются в открытой продаже в готовых индустриальных патронах. При этом я умолчал о прародительнице Ваших пуль - Рубейкина.В подведении итога могу сказать, что по прошествии 5-ти летнего стажа у страждущих появляются куда как более эффективное нарезное оружие и гладких пулях они забывают.

Очень смелое заявление, изложенное со стороны охотпользователя, и не более.Впрочем "лохов" сейчас предостаточно, так что бизнес будет процветать :) P.S. Просто поражает колличество "охотников". которые неспособны оторвать задницу от дивана и самостоятельно обеспечить себе необходимые условия охоты. Наверное оплачивать все и вся тоже способ "обеспечить" себе охоту, только "охотой" это можно назвать с большой натяжкой.