Glasha
-
Постов
8 138 -
Зарегистрирован
-
Победитель дней
42
Сообщения, опубликованные Glasha
-
-
16 минут назад, Niakis сказал:
Читайте правила.
Вы привели цитату из правил. Так? Но даже смысл одной этой фразы понять не удалось... Мне это странно... но факт.
-
В 01.07.2020 в 10:42, Niakis сказал:
Если парная куропатка-это стая,то пусть будет стайная)) Специально еще раз прочитал Ваши правила по 81г, нет там такого что работы оцениваются по одиночной ))Есть только "Высшим баллом оценивается собака, сработавшая безошибочно и точно всех встреченных ею птиц, оказавшихся в пределах дальности ее чутья" https://rors-os.ru/zadmin_data/file.attach/1648.pdf
Вот ярчайший пример того, что прочитать и понять прочитанное точно разные вещи. Именно непонимание и ведет к отрицанию вещей абсолютно понятных и даже очевидных...
-
6 минут назад, Niakis сказал:
И почему собака которая всегда находит птицу быстрее будет расценена ниже той которая стоит по птице дальше?
Это бред, не имеющий НИКАКОГО отношения к действующим правилам!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
6 минут назад, Niakis сказал:
Мне с точки зрения охотника эти элементы не понятны.
...с опытом без года неделя и явной переоценкой своего уровня, которого пока нет. ТОлько хвастовство на ровном месте и не способность / не желание думать.
-
2 минуты назад, Niakis сказал:
Выставляет, и определяет какая лучше на глазах у всех)
Если бы не повторять чужой бред, следовало бы знать, что у нас на состязаниях не просто что-то говорят, а по окончании работы вручается официальный расценочный лист, в котором расписан каждый элемент работы. Уровень ответственности в разы выше.
-
3
-
-
38 минут назад, Niakis сказал:
Эти баллы только для судей чтоб отметить и выделить для себя.
Не надо сказок. В правилах ВСЁ ясно:
В конце выступления каждой собаки комиссия выставляет оценку в баллах
-
18 минут назад, Bolt сказал:
Но и в самих баллах тоже есть проблема - идея, что сложив баллы по разным оценочным канонам, потом можно сравнивать собак по сумме баллов - порочна.
Порочной станет любая система, если в нее вмешаются недоумки.
Были бы мозги - могли догадаться, что например оценивать в художественной гимнастике или фигурном катании точно не проще, чем работу легавой, но там бальная система развита до того, что присваивают мировые рекорды!!! Порочно писать глупости при столь высоком интеллекте.
-
12 минут назад, Bolt сказал:18 минут назад, Glasha сказал:
именно поэтому она более СТА лет была и остается у нас основной и будет такой еще долгие годы?
В мире существуют глупости, гораздо более старые, и на много более распространённые.
Вот только что странно: умных так мало, что ими, как величиной бесконечно малой, в настоящее время правильнее пренебречь... Вот только вонь от них не очень приятна.
-
22 минуты назад, Niakis сказал:
Баллы удобны для оценки. Или хотите сказать что в ФТ оценки, хор ,очхор,отлично это не оценки и их нельзя назвать баллами?
Лучше не филосовствовать, а читать правила:
Статья 21
В конце выступления каждой собаки комиссия выставляет оценку в баллах по следующей шкале:
от 0 до 5 = неудовлетворительно = ноль
от 5 до 10 = хорошо
от 10 до 15 = очень хорошо
от 15 до 20 = отлично
И НИКАКИХ указаний на то, что и как расценивается. Полный произвол судьи, который приравнивается к самому Господу.
-
1
-
1
-
-
24 минуты назад, Bolt сказал:1 час назад, Niakis сказал:
В бальной системе ничего плохого нет,
В балльной системе плохо всё.
И именно поэтому она более СТА лет была и остается у нас основной и будет такой еще долгие годы? Может лучше про велосипед? чтобы людей не смешить глубиной познаний...
-
16 минут назад, wasli65 сказал:
Причем тут Мацокин,если об этом говорил Генгросс в далеком 25 году прошлого века.
Опять дилетанты, не способные даже одну главу внимательно прочитать... Там же:
Какую же преследовали эти общества цель, чего они хотели достичь, устраивая полевые испытания? К сожалению, мне не удалось найти и получить в свое пользование достаточно полный по только что поставленному вопросу материал. Но по отношению первого Общества Любителей Породистых Собак мы имеем напечатанный в Ежегоднике этого Общества за 1913 год доклад Совета Общества Общему Собранию, написанный Ю. Э. Янсоном, который представляет мотивировку трех разных систем полевых испытаний, а в сущности двух, ибо третья есть предоставление судьям права самим установить систему испытаний. И вот в этом докладе, после изложения сущности этих систем: 1) балловой за каждое качество в отдельности и 2) состязательной парами с постоянным выбиванием конкуррентов, пока не останутся две, разыгрывающие последний гит, который и решает, какая из них победительница состязания, Янсон указал, что первая система «более соответствует предназначенным Уставу Общества целямкак способ определения, какая из представленных на состязание собак выказала лучшие природные качества и является наглядным ручательством опытности и уменья лица, натаскивающего ее». Эта система, по словам Янсона, более соответствует целям О-ва Любителей Породистых Собак, потому, что «предоставляет возможность выразить в оценочных листах более полную картину достоинств и недостатков каждой из бывших на состязании собак. Благодаря этому предстоящее состязание будет не одним лишь розыгрышем приза, а даст возможность судить и о качествах собак, не получивших никакого приза. Оценочный листок судей, сохраненный при делах Общества, может принести существенную пользу лицам, которые впоследствии пожелали, бы приобрести собаку, бывшую на состязании: по наведенной справке покупатель увидит, в чем именно заключаются недостатки собаки и возможно ли их исправление путем более рационального натаскивания, а также, кто натаскивал собаку и выказал ли он на ней знание своего дела».
Еще в 1913 !!!!!!!!!!!!!!!!! году разумным людям были понятны преимущества больной системы в наших условиях!!!!!!!!!!!
-
1
-
1
-
-
18 минут назад, Niakis сказал:
У меня в районе 2 поля где куропатка сидит с пролетным дупелем на одном поле, условия одни и те же))
Очень давно у меня в партии рабочий был, шустрый и интересующийся, он разведочные шурфы копал... Однажды говорит: - Начальник , я читал что здесь уральские самоцветы есть.
- Все правильно, есть...
- Хм, странно... а почему в моем шурфе нет?
-
23 минуты назад, Maxim1967 сказал:
Какой ваш рынок???)))
Более того, все "ваши" собачки начинались с импортных, и сейчас им подливают, делая полукровок, потому как порой смотреть невозможно на уг.
Российский... Спорт давно стал бизнесом и чаще всего - грязным. Собачий спорт не исключение и значит главное - расширение рынка. Любыми способами. Некоторые за подачку в эту грязь влезли...
А в Италии или Греции не импортные собаки лидируют? Ты веришь, что в секции курцхаар МООиР например пойнтера подливали? Я - сомневаюсь... А в европейских питомниках - обычное дело... и не только с курцами.
-
23 часа назад, Niakis сказал:
Немного истории. Первый филд трайл состоялся в Англии 18 апреля 1865 года в имении сэра Самуэля Уитбреда в Саутилле, в графстве Бедфордшир и явил собой парные состязания пойнтеров и сеттеров по серой куропатке . Вскоре такие состязания легавых появились и в Европе: в Германии (1876), Голландии (1878), Бельгии (1882), Франции (1890).
Состоятельные / увлеченные охотники в России не оставались в стороне: накупили / навезли собак и как приложение и егерей – натасчиков… Да вот проблема: привычной / необходимой для состязаний серой куропатки не было ни вблизи Питера – Москвы, ни вдоль московского тракта… Придумывать НОВЫЕ правила для сравнения / оценки легавых в отличных от Европы условиях жизнь заставила…
23 часа назад, Niakis сказал:В России состязания легавых в парах по английскому образцу появились в начале 90-х годов XIX века, и вплоть до революции 1917 года их проводило фешенебельное петербургское «Общество поощрения полевых достоинств охотничьих собак и всех видов охоты».
Очередная ложь...
Смысла в очередной раз выкладывать это вранье пятилетней давности , как и всего, что пишет Мацокин с целью опорочить все отечественное с целью продвижения импортных собак и правил с целью завоевания нашего рынка, понять не возможно.
-
1
-
-
13 минут назад, Niakis сказал:
Ну так если правила 81г из журнала Крокодил и они абсурдны, что не так то?
Основа этих правил заложена ДО революции, ибо по принятым тогда в Европе правилам оценивать легавых вблизи центров правильной охоты оказалось невозможным и именно поэтому были разработаны другие, приближенные к реальным условиям. Состязания по ним проводились уже 1916 году, т.е. БОЛЕЕ СТА ЛЕТ НАЗАД. Я склонен считать прохвостами и лгунами людей, которые за жалкую подачку готовы оболгать все и всех.
А не так - это пытаться обсуждать вопросы, в которых не смыслишь.
-
4 минуты назад, Bob сказал:
Действительно бывает - когда охотник с первой легавой - за два года ее жизни понимает в охоте с легавой и ее натаске больше ,чем чем замшелый пенек - за "40 лет в породе"!!!
... с точки зрения дилетанта со стажем и известной сплетницы Маруси, ходящей на разведку мяса... но не птичьего...
-
1 час назад, Niakis сказал:
Для Глаши и адептам 81г наслаждайтесь
Все как вы любите.
Вот что бывает, когда дилетант к карикатуре из журнала Крокодил относится так, будто это официальная информация, напечатанная в Российской газете. Много раз говорил: не надо умничать, ничего не понимая.
-
1
-
-
Очередная мацокинская агитка... в реалии несколько иначе...
-
13 минут назад, Maxim1967 сказал:
А может ток просто переехал, а мужики то не знают?
А мужики - это кто? И переехал куда? Если в ленинградскую область, то там не искал... а ВОТ В РАДИУСЕ КМ 50 - 60 НЕТ. НАДЕЮСЬ, НЕ БУДЕШЬ ГОВОРИТЬ, ЧТО НЕ НАШЕЛ? ВЕДЬ ТЫ ВСЕГДА ГОВОРИЛ, ЧТО ТОК - НАШ ПРОФИЛЬ...
В наших краях не найти НИЧЕГО за июнь - июль не редкость.
-
3 минуты назад, Maxim1967 сказал:
Болтанский, так по какому дупелю выкладывал видео "Андрюша спроси у Шубкиной" 29 мая, по пролетному?
На нормально заданный вопрос и ответ будет соответствующий.
В наших краях ( про этот не понятный год не говорю), бекас появляется в конце апреля, а дупель после первомая. Мог одиночный задержаться на пару недель? да без проблем. Доводилось и перепела, и коростеля находить в конце октября, после того, как выпал и растаял снег. Исключения подтверждают правила.
http://redsetter.borda.ru/?1-7-0-00000055-000-0-0-1392799134 Сравни, как ситуация год от года меняется...
Известный давным давно ток был распахан лет 10 назад и не восстановился.
-
Занятно наблюдать, когда глупые щенки соревнуются кто тявкает громче... Пока лидера нет. Активнее, активнее...
-
1 час назад, Bob сказал:
Сегодня с утра ,стараниями кобла искал"мясо" - на открытие........получил удовольствие от работ и нашел место где есть"мясо"(((((((((
8 минут назад, Bob сказал:когда ты в Клинском районе стрелял дупелей на открытии ,то визжал ,что пролет начинается 25.07 и ты стреляешь пролетных ..
1. До 25 июля - ЦЕЛЫЙ месяц!!!!!!!!!!!!!!!!!! Сегодня ты дупеля в клинском районе НЕ найдешь!!! Токов НЕТ, гнездовой популяции НЕТ!!! Если местного в принципе нет, угадай на какого охотимся???
2. Его появление и пролет определяется не календарем, а исключительно погодой. Появлялся и 20 июля и 10 августа, но всегда после затяжных дождей на 5 - 7 дней. Появиться может в самых неожиданных местах и при этом отсутствовать в местах, казалось бы классических: покосах с отавой 10 - 20 см. У нас его ИСКАТЬ надо!!!
-
1 час назад, Bob сказал:
Сегодня с утра ,стараниями кобла искал"мясо" - на открытие........получил удовольствие от работ и нашел место где есть"мясо"(((((((((
... но местного дупеля, если верить сказкам, выбивает кто-то другой. Единственный шанс его сохранить - запрет охоты в местах гнездования (как видим, существующий запрет охоты на местного не действует).
-
23 минуты назад, vdpatrol сказал:
Когда хотят что-то узнать, говорят пожалуйста.
Нет проблем. Пожалуйста скажите:
26 минут назад, Glasha сказал:Давайте! Зинатула Юмасултанов - это кто? Вы с ним лично знакомы? Знаете его собак и их успехи по ЛЮБЫМ правилам? Дайте ссылку на официальные результаты ЕГО собак. Я с троллями не общаюсь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Натаска и охота с легавой (часть 1)
в Натаска и притравка
Опубликовано
Похоже велосипедист опять не туда заехал...
У нас испытания и состязания - племенные мероприятия и их главная задача оценить врожденные качества, ибо именно они наследуются, а не результаты дрессировки. Выявить лучшую сегодня - это к спортсменам...