Jump to content

Bolt

Участники
  • Posts

    1219
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    8

Everything posted by Bolt

  1. Отбор (селекция) заключается в том, что в разведение попадают собаки, соответствующие некоторым требованиям, что обеспечивает, с повышенной степенью вероятности, соответствие этим же требованиям потомства. Требования племенных тестов создают селекционное давление, изменяя врождённые качества популяции в желаемую сторону. Или поддерживая их на достигнутом уровне. На трайле требуют неподвижность, но не выясняют, каким образом она была достигнута - природно, или дрессировкой. Квалифицироваться может собака как с врождённой остановкой, так и надрессированной. Т.е. отбор на собак, способных остановиться, тем или иным способом. Требование неподвижности не связано с блокировкой броска. В основном требования к собакам на трайле - это просто требования к работе собаки на охоте. Но есть также несколько требований, основанных на статистически обоснованных маркерах, свидетельствующих о наличии у собаки качеств, способствующих выполнению охотничьей задачи. Или, наоборот, мешающих. Например, дисквал за скулёж и лай - как такового вреда, скажем для легавых, от скулежа и лая нет, но есть мнение, что это проявления слабой нервной системы. Остановка и неподвижность после взлёта свидетельствуют о подвижности и крепости нервной системы.
  2. Чтобы поймать. Собственно, «поймать» - это сверхзадача. Ей подчинен весь процесс, состоящий из многих элементов. Что до назначения отдельных элементов процесса - например, гоньбы, тут справедливы два ответа - тот, который был озвучен, т.е. итоговый результат «чтобы поймать», и дурацкий, но правильный - не «зачем?», а «почему?» - потому что! Потому, что предъявлен соответствующий стимул - удирающая добыча.
  3. Логика Псаря базируется на предположении, что бегство птицы и взлёт являются для собаки одним и тем же безусловным стимулом. Соответственно блокировка реакции на этот стимул приведёт к отказу сразу двух функций - гоньбы и доработки бегущей птицы. Уже из сформулированного понятна ошибка - поскольку реакция собаки разная, то и стимулы различны (а как же иначе - один и тот же сигнал не может вызывать разную безусловную реакцию). Т.е. блокировка гоньбы не должна бы вызывать проблем с доработкой. Однако! Есть более серьёзная проблема - конечной целью охотничьего инстинкта является поимка добычи. Таким образом полная блокировка такой возможности (стойка, т.е. блокировка броска + блокировка гоньбы, т.е. преследования поднятой добычи) может привести к угасанию охотничьего инстинкта в целом. О чём и говорит традиционное мнение, что врождённо не гоняющим собакам не хватает страсти. Ну и про спаниелей то же самое. Поэтому отбор на природно не гоняющих спаниелей в Англии не ведётся, также, как не ведётся отбор на не гоняющих легавых. Отбор ведётся на собак, способных к остановке.
  4. Ну, физиология поведения собаки пользователю - охотнику тоже не во вред. Тем более, что потребляет-то пользователь продукты экспериментов заводчиков - так что совсем не лишнее понимать, о чём эти эксперименты.
  5. Чтобы поймать. Логика есть. Но выводы неправильные, потому, что сделаны на неправильных предпосылках.
  6. Ни один из упомянутых Вами словарей не определяет «самостоятельный» как «совершенный по собственному решению». И немудрено - «совершённый по собственному решению» - это «самовольный». А «самостоятельный» - совершённый своими силами, без посторонней помощи. Самостоятельный поступок вполне может быть совершён и по приказу - начальник говорит подчинённому: «Сделай это самостоятельно». Применительно к нашему случаю - если птица взлетает от собаки - это самостоятельный подъём птицы собакой, вне зависимости от того, была команда или нет.
  7. Я потерялся в Ваших аргументах. Можно конкретно - кто и по каким принципам принимает решение, кто будет вязаться в стае волков, и кто будет вязаться, если идеального во всех отношениях претендента, и умного и красивого, и сильного и идеального охотника, в стае не найдётся?
  8. Зачётная попытка спрятаться за смайликами. Дискуссия у нас публичная, если ,конечно, считать это дискуссией, так что наличие или отсутствие аргументов любой желающий сам увидит, без Вашей подсказки.
  9. Во-первых - кто это будет решать - в стае волков? Во-вторых - если в стае нет самого-самого, идеального во всех отношениях - что ж, вымирать стае?
  10. Так дело-то не в том, от чего они вымерли, а в том, что вымерли. По этому поводу никаких сомнений нет. Жили были, не тужили эволюционировали себе потихоньку, и природа в своём отборе не ошибалась ни разу - по Вашему убеждению. А потом вдруг раз - и вымерли. Остались только кучи костей на кладбищах динозавров. А тоже, между прочим, были идеальные охотники, не дрочеры диванные. Только охотой и жили (некоторые), хозяин ни фига не подкармливал.
  11. А! Так это Вы не про свой метод. Просто, как всегда, фантазируете о трайлах. А я то думал - что за бред про запредельное торможение, и каким образом оно к остановке собаки?
  12. Ну как бы есть одно но! Все волки идеальные охотники - иначе их бы уже не было и это медицинский факт Ну, так если все - идеальные охотники - почему бы не повязаться самому сильному? Он ведь тоже, как и все - идеальный охотник, да ещё и самый сильный. Так в чём проблема? Ну, и если не ему - то кому ж вязаться? Умному, но слабому?
  13. А почему нет? Самый сильный самец спаривается с самой «умной» самкой - чем плоха вязка? Или волку сила и крепкие зубы ни к чему?
  14. Смотря что считать ошибкой природы. В отношении эволюции верно лишь одно утверждение - эволюционно сформированные признаки обеспечивают выживание вида в условиях, в которых эти признаки были сформированы. И только. Вообще принцип эволюционного процесса заключается в том, что из числа случайно произошедших изменений в генофонде сохраняются те, которые обеспечивают выживание вида в существующих условиях. Такой алгоритм в принципе не направлен на выбор оптимального варианта, т.к. оптимальный вариант среди случайно предложенных, скорее всего, просто отсутствует. Выбирается работоспособное из того что есть. Ну, и про ошибки природы. Вспоминаем судьбу динозавров. Жили ребята, не тужили. Эволюционировали миллионы лет. Потом - упс… И это не единственная в истории биосферная катастрофа. Были случаи, когда вымирало 80-90% существовавших видов - просто что-то пошло не так.
  15. Властитель, главарь - силовой доминант, тот, кто может подавить любого члена в стае в прямом столкновении. И использует это для занятия верховного положения в иерархии. Но не все гении талантливы во всём - самый сильный - не всегда самый умный. А в интересах стаи - чтобы ею руководил самый «умный». Вероятно описанный механизм - когда главарь - самый сильный самец, а лидер - самая опытная самка - это эволюционно сформированный способ, позволяющий «умному» перехватить лидерство у сильного, там, где это наиболее важно для обеспечения выживаемости стаи, за счёт существующих врождённых ограничений межполовых конфликтов, что было бы невозможно для «умного», но недостаточно сильного претендента - самца.
  16. «Гораздо чаще встречается другая структура. В этом случае также существует иерархия, но она гибкая и до определённой степени подвижная. Во главе стаи стоит доминант, но он в отличие от первого случая, и это очень важно, совсем не обязательно самый сильный и самый крупный. Точнее, он сильнее всех прочих членов стаи, но не физически, а психически. Это самое уравновешенное, упорное, с высоким уровнем элементарной рассудочной деятельности животное. У доминанта наиболее богатый жизненный опыт, его память хранит такое количество ситуаций и образов, он обладает таким количеством рефлекторных поведенческих актов, что практически ничто из повседневной жизни стаи не может поставить его в тупик.» Е.Н. Мычко. Поведение собаки. Это про собак. Не про волков. Вероятно, механизмы организации довольно сильно различаются, не смотря на общность происхождения.
  17. Не совсем понял, каким боком описанная охота относится к процитированному отрывку. Разумеется, каждый практик абсолютизирует свой опыт. Насколько я помню, Е.Н. Мычко - КБН, сотрудник биолаборатории по изучению поведения животных, работала (в том числе) непосредственно с собаками, владелица питомника среднеазиатов. Ну, где ей было посмотреть на поведение собак? Насчёт неописанности в мировой истории - охоту загоном на бабочку двух щенков описывает в своей книге “Дратхаар" С. Королёв.Но Ваш опыт, Сергей, разумеется уникален, жаль, что Вы им так редко делитесь. Мы так и не услышали ответ на вопрос, какой раздражитель вызывает запредельное торможение после взлёта пои остановке по Вашему методу.
  18. “В том–то и дело, что у волков вожаком стаи, т. е. лидером, знающим наиболее кормные угодья, днёвки и, конечно, места логовищ, обычно бывает матёрая волчица, тогда как властителем и главарём, т. е. доминантом, безусловно, является матёрый кобель.” Е.Н. Мычко. Поведение собаки.
×
×
  • Create New...