[Пули для гладкоствольного оружия.]

3 часа назад, Runjero сказал:

Все эти стальные катушечные экзерсисы с точки зрения прогресса уже прошлый век. Дальше будут рулить пули с контролируемой экспансивностью, как та же латунная Совестера и забыл как называется аналогичное по свойствам изделие от Бреннеке. Ну или полуоболочки  для нарезных дробовиков как у Федерала.

Но что-бы их производить надо работать со сплавами, а не на токарке болванки точить, и не в гараже свинец разливать.

Вот это правильно "не на токарке болванки точить, и не в гараже свинец разливать". У меня в гараже ТВ4, сколько не точил Рубейкина 3, летать так её и не заставил. 

[Пули для гладкоствольного оружия.]

3 часа назад, z22se сказал:

Специально для Дядя Миша .

1. Каждый случай индивидуален .

2. Линейка Бреннеке на мой взгляд одна из лучших в мире , наравне с линейкой Полевок. Они все в меру универсальны , метки и убойны .

3. Я писал и ещё раз напишу , никакая сталюка не имеет такого эффекта, как хорошо деформируемые куски свинца: Майера , ШШ , Гризли .

Ну ожила тема и реальные отзывы, мнения пошли.Только и я  назвал Бреннеке одной из лучших для гладкоствола.Про пули СПЕЦИАЛЬНО созданные для деформации накоротке 100% согласен.Выражайте мысль точнее, а не в общем. С Полева мой личный охотничий опыт скромен и отрицателен, но все семейство точное это факт.

[Свинцовые пули для гладкоствольных ружей .]

2 часа назад, Runjero сказал:

У меня были, и даже еще где-то лежат несколько штук этих пуль под названием Oz-kara. В мясе это просто шайтан-пуля. Раскрывается чудовищно. Вот здесь фото ее и еще одной убойной пули. Это пули начала двухтысячных.

 

Ну вот он реальный отзыв.А то невнятное видео.Оказывается нормальная пуля-стоппер.

[Что случилось с Ленинградкой?]

14 минут назад, MED969 сказал:

Нет, снова нет)) 

В позапрошлом году в Костромских лесах, один наш форумчанин стрелял стальной пулей в бегущего лося, я на той охоте был, поэтому это было все при мне на глазах. 

Значит лось бежал, выстрел метров 30, в лесу. Попал по легким на вылет, оба легких пробил. 

В итоге лось пробежал больше километра. Всю дорогу обильный кровяной след, на выдохе из горла и из дыр хлестало, +внутреннее кровотечение. 

Случаев на охоте много бывает. 

Лично я вижу у стали с тупым носом 3 преимущества перед свинцом:

1) кусторез с минимальным отклонением траектории

2) точность в сравнении с большинством других свинцовых пуль. 

3) при попадании в тело, оставляет широкий незатягивающийся раневый канал с обильной кровопотерей. 

Другое дело, если высоко взял, то кровотечение больше внутреннее, но это уже нюансы. 

Из минусов же:

Отсутствие деформаций и фрагментации снаряда, что иногда приводит к таким вот длинным уходам зверя. 

Ну и не для всех стволов подходит, как выяснилось. 

На охоте уместны все типы пуль, в зависимости от обстановки. 

Я не вижу смысла добирать лося сталью, например. Если он серьезно ранен, то можно добить любой самой простой свинцовой пулей. 

Я так же не вижу смысла стрелять сталюкой на близких дистанциях на открытой местности, у свинца на 20-30 метров шансов остановить зверя при не очень точном попадании больше, за счет деформации и передачи энергии телу. 

Сталь - это стрельба через подрост, стрельба на дистанции 50+м и так далее. 

 

В целом с Вами согласен.Особенно про преимущества стали, плоскоголовой, недеформируемой. Про добить тоже. А вот стрельба на близких дистанциях и на открытом месте не согласен.Поясняю - одна пуля на все случаи жизни.Бумага, охота, зачистка угодий от вредителей, даже добор, потому что не считаю нужным таскать с собой еще один вид пули. Про 20 м, неточное попадание(хотя я бы так не сказал) 2 Бреннеке и лося, добитого в результате с нарезного.....вот дЭформация в действии.Это реально и постоянно.

[Свинцовые пули для гладкоствольных ружей .]

14 минут назад, Gennadij13 сказал:

Шарик в носике пули . Нужен ?

 

Из видео видно, что шарик в ЭТОЙ пуле, как мертвому припарка.Вот если бы они разрезали пулю, как Якан, чтобы шарик способствовал раскрытию лепестков, то да, он нужен.А так она канистры пробила и не деформировалась.В чем смысл тогда свинца?

[Что случилось с Ленинградкой?]

В 18.06.2019 в 23:02, MED969 сказал:

В прошедшем сезоне был участником охоты, все кто там был, присутствуют на этом форуме. 

Выходит лось и движется по кромке поля на моего соседа, я просто наблюдаю и не мешаю. Подойдя метров на 20, лось получает в грудь 2 попадания из 12клб, пуля Бренеке, в груди приличная дырка и слив крови. 

При этом лось разворачивается и бежит обратно, забирая на меня, описывает дугу и я в него стреляю из нарезного, дистанция метров 50. Пуля проходит около сердца, лось пролетает около 15 метров и кувыркнувшись падает. 

Я б не стрелял, если б знал, что у него такая дыра в груди. Но я был уверен, что он или подранок или оба промаха. Т. К. Сосед стрелял через милятник. А в итоге он попал хорошо. 

Это я все написал к вопросу крепости на рану. 

На адреналине звери порой далеко уходят. 

Косуля, пробитая на сквозь по диагонали через все тело может бежать с километр. Мало кто верит, но это тоже факт. 3006, твердая пуля, которая не раскрылась нормально, и результат. Поломанные кости, куча крови и бег пока давление не упало. 

Специально для  z22se. Вот характерный пример "останавливающего" эффекта свинцовой пули. 20 м !!!  2 шт. Бреннеке 12 кл( одна из лучших свинцовых пуль) .Этот рассказ не я со своего дивана придумал. Где эффект? От сталюки в подобных условиях лось (не самый крепкий зверь на рану) просто бы "задумался", оставшись на месте, немного бы покачался, да и пал. По любому видны были бы признаки попадания.  

[Знак для ношения и хранения трофея Вальдшнепиное перо.]

На куртку красиво будет.

[Что случилось с Ленинградкой?]

8 часов назад, z22se сказал:

2005 год , хорошого секача пасли на переходе . Сидели на деревьях, ноябрь . Две пули парадоксные , колхозные ; перебили позвоночник , бил под углом 45 в холку , прополз на передних около 50 метров. Пока спустились, пока догнали ... согласен с Вами полностью 

Один в один история с попаданием в кабана.Только уполз он в чапыгу, а было темно и пуля была ПИ.Нашли с собакой утром.  

[Что случилось с Ленинградкой?]

Не плохой результат показан.Заодно и поближе к теме вернулись.

[Что случилось с Ленинградкой?]

31 минуту назад, Venture сказал:

Да, Дядя Миша Сhudin...Экий Вы сдесь толерантный. Зато на отстойнике- сайте Иванова - Вы прямо-таки выражений не выбираете, плюясь на Ленинградку и ее авторов. В родной, домашней среде, Вам там комфортно. А про гуся - это вообще!:):) Вся сила, едренть, в воронке!:)

Гусь...Я в 2011 году даже представить не мог, какой интернет-резонанс поднимет эссе, адресованное автору пули об отсутствии рикошета от воды. И Вы пошто-то тогда в "отстойнике" не хохотались.Что-то аж захотелось еще по воде пострелять,только зачем?Я плююсь на авторов "ленинградки"? В студию цитату.Это авторы мой рассказ про гуся с 2011 года на Ганзе обхохатывают. И,таки да, с 03.02.2019 у модератора в личке лежит моя просьба об удалении меня с форума и не будет Вам никто возражать.

[Что случилось с Ленинградкой?]

6 минут назад, z22se сказал:

Про гуся !!!! 5 баллов !!! ?

Так две половинки личности меняются на разных сайтах , там один хороший полицейский , другой плохой. Здесь на оборот .))))

у них даже айпишники разные , не докопаться ?

Ну опять за рыбу деньги.Повторю : честное пионерское, я не М.Ю.Иванов.Правила форума не выражаться, иначе бан, стараюсь соблюдать.Но иной раз достанет читать, что ПИ рвет стволы, летит боком, ничего ей не добыть, потому что стальная. А "ленинградка" разлюли-малина.Причем пишет Venture, с подачи которого в свое время появилась ПИ в 20 и 16 калибрах.

[Что случилось с Ленинградкой?]

9 минут назад, z22se сказал:

Свежо предание. У стали есть один плюс , мелятника не боится , а остальное от лукавого.

а сколько зверя ушло после Рубейкина... как говорится , не надо ....

От свинца, конечно никто не уходил...И не надо про умение стрелять и пр.Добывал лосей(не самый крепкий на рану зверь) с зажившими переломами ребер, вросшими пулями.И особенно заводские свинцовые пули, которые с 30 м застревают у лося под шкурой или "протыкашка" Полева 1.

[Что случилось с Ленинградкой?]

45 минут назад, z22se сказал:

Предлагаете фаталочку устроить ?

какой останавливающий эффект от не деформируемых пуль ? Какой ? Мне довелось добыть зверя и с Рубейкина, и со *CENSOR* и даже с ППсТ . Такого эффекта как от свинцовой болванки, любой формы предназначенной к разлету осколков в плоти у стали нет даже и близко .

я давно уже не посещаю загоны и вышки, я предпочитаю на переходах и с подхода, поэтому основываясь на своём опыте пишу об этом . 

Фото не будет естественно , Серёга прости  ?

 

Так и я не с дивана вещаю.И  исключительно личный опыт. Ушел от свинца в пользу недеформируемых пуль.Спутник, Полева 1,3,6, Маера, Вятка,Якана, Гуаланди-магнум -это свинец  которым и добывали и убегали.Блондо,Рубейкина уже лучше и заметно.Наконец 8 лет только ПИ.Не реклама, но таки добыли всех, кто в нашей местности обитает.Подранок 1 кабан, нашли утром с собакой в 50 м от места стрела.Но медведя и взрослого кабана лично я свинцом стрелять не буду.

[Что случилось с Ленинградкой?]

3 минуты назад, z22se сказал:

Кроме прибалтов много кто запустил не одну- две пули в серию ? Прибалтам надо было пробиваться на рынок просто. 

Все катушки от одного праотца!!! Вот и все , как и все свинцовые от шара . 

 

Чистая победа! Я про останавливающий эффект не деформируемых пуль, а Вы про историю пуль для гладкоствола.

[Что случилось с Ленинградкой?]

2 часа назад, Liberator сказал:

Угадай с трёх раз: кто вложил в руки директора завода ТЕХКРИМ этот коммерческий проект и заодно расставил акценты по персонажам  стального пулетворчества? ? И теперь не только ТЕХКРИМ шарахается от СПИдозника, но и другие производители... 

 

Жаль, что Вас забанили до 17.07. По угадыванию лично мне все равно, кто круче, выше или длинней, хотя я немного в курсе что почем.....Я потребитель и меня радует наличие ассортимента.Не забыл времена, когда купить можно было только "Спутник".И это...я человек простой, но на форуме как-то на Вы принято с лично не знакомыми.

[Что случилось с Ленинградкой?]

24 минуты назад, z22se сказал:

Все катушки из одного лона пришли . Останавливающий эффект на стали это эфемерное понятие . Имхуется мне  

Блондо сколько лет? Когда появились пули Рубейкина? Почему прибалты  и Гуаланди выпускают стальные пули? А известное фото африканского буйвола, добытого с Бенелли пулей Совестра?В конце концов "ленинградка" живет и здравствует.И по отзывам аффторов с неё "фсе падает". А Вы думаете об эфемерности останавливающего эффекта.Так бы все и стреляли свинцом, ан нет сталь на охоте получше.

[Что случилось с Ленинградкой?]

2 минуты назад, MED969 сказал:

Не, не согласен. 

На стенде стреляю до - 20, потом не комфортно уже)) 

Ни Азот, ни Феттер пыжи не проламывает. Хотя я постоянно их не хожу, не собираю, но несколько раз было интересно посмотреть. 

Бывает, что лепестки отлетают, да. 

 

Ваш опыт, Ваше право не соглашаться. Я по привычке обращаю в угодьях внимание на все.По весне вытаивают гильзы и комплектующие.Собираю.Гильзы нормальный однострел, идут на самокрут.Ну и почище становится.Ни одного пыжа-контейнера  не разрушенного ни разу после зимы не нашел.А вот по озеру плавают самые разнообразные и ВСЕ целые.

[Что случилось с Ленинградкой?]

В 24.03.2019 в 16:21, Дядя Миша Chydin сказал:

Ленинградка просто коммерческий проект.Один из вариантов пули Рубейкина.В начале 80-х когда у нас все токаря стали точить Рубейкина на продажу народ много ими стрелял.Если не хватать звезд с неба, а стрелять не дальше 40м (по старому охотминимуму) имеют преимущества перед свинцовыми.

Специально для Liberator - справедливости для надо признать :"Ленинградка" довольно успешный коммерческий проект . Имеется почти в каждом охот. магазине нашей страны, наряду с Гризли и т.п. И даже люди далекие от пулевой стрельбы из гладкоствола, увидев мои самокруты с ПИ улыбаются - "А "Ленинградка"!"

[Что случилось с Ленинградкой?]

5 минут назад, MED969 сказал:

Ну, тут тоже все относительно, что такое сильный мороз? - 25?, - 40?

На заводах испытывают патроны, на Феттере уж точно, помещают в температурную камеру и охлаждают какое то время, потом испытывают. 

Дмитрий в теме патронов Феттер об этом не раз писал. 

 

Не скажу за пулевые патроны, лично никогда не стрелял фабричными, а дробовые любого производителя рвет уже при минус 10С.С проломом обтюратора из любой системы оружия.А вот рязанский от Игоря не рвало и при минус  30С.Ниже не знаю, не пришлось тестировать.

[Что случилось с Ленинградкой?]

5 часов назад, MED969 сказал:

Я же написал(аж в 2х постах) , что па с газоотводной системой рвут обтюраторы! Привел конкретные примеры из своей практики, связанные с Л2. Что именно прекратить? 

В инерционнике обтюратор рвать просто нечем, как и в обычной двухстволке. Кроме случаев прорыва газов. 

Присоединюсь, газоотводный п\а  рвет любые обтюраторы, хоть Гуаланди, хоть от Игоря, любые.Но это не разрыв, а две маленькие отметины на юбке с торца.Чем больше заряд и сильнее мороз, тем выраженнее явление.Таких обтюраторов, как на фото выше ни разу в своих стволах не видел, даже на лошадиных навесках.

[Закат Ланкастеров 9.6х53 Ланкастер 366 ТКМ?]

7 часов назад, Дмитрий Махонский сказал:

Ну чо. Энтузиасты уже новенькую Этну расковыряли. Это цельномедный солид.

Далее оригинальная цитата:

Итак.

В тесте ещё участвовали модернизированные пули Этна.

Алюминиевый наконечник был удалён, и полость была подвергнута лужению и заливке свинцом.

После этого, была сделана воронка, с нужными углами.Если стандарт (даже с удалённым наконечником) не проявил никаких признаков развития деформации носовой части пули, за исключением проваливается алюминиевого наконечника внутрь полости пули, то пуля с залитым носиком, показала отчётливое начало экспансии.

Ну как всегда - шаг вперед, два шага назад.Выпустили полуфабрикат, требующий доработки.Т.е. пока энтузиасты не докричатся до производителя, что нужно исправить в магазинах будут продавать "сырые" пули.

[Закат Ланкастеров 9.6х53 Ланкастер 366 ТКМ?]

9 часов назад, Дмитрий Махонский сказал:

Есть видео на ютубе: Попенкер общается с американским блогером на тему оружейного законодательства в России. А в комментариях американцы обсуждают Ланкастер и новые калибры, находят эти вещи весьма любопытными.  "Мэны" из Австралии, там тоже с законами жеппа,  тоже заинтересовались гладкостволами такого формата.  

В Америке много людей пользуют дульнозарядное на дымном порохе, реплики разные, почему бы им не поинтересоваться нашим Ланкастером? Постреляют для общего развития и выкинут, да посмеются над "рашн ган". А вот "мены" из Австралии как Вы: на безрыбье (ну нет возможности купить нарезное!) и рак (Ланкастер) рыба (оружие).

[Закат Ланкастеров 9.6х53 Ланкастер 366 ТКМ?]

6 часов назад, Дмитрий Махонский сказал:

У таких стразу чоки отрывает ?

Ну вот взять ТОЗ-34, массовое охотничье ружье. Очень популярное. Годится ли для него пипка (это с учетом того, что чоки там как правило превышают номинальные заявленные значения), ну наверно годится на один раз. А дальше утиль. Или обрез. Пусть автор реально поделится опытом стрельбы пулей из массовых охотничих ружей: ИЖ-27 с постоянными сужениями и ТОЗ-34. Действительно, я таких ружей не видел на видосах.

Поднятая Михаилом тема стрельбы пулей на Артемиде - это изначально дно и демагогия.

Попадает стрелок, а не пуля. И побеждает стрелок.

Стрелок лишь может до соревнований что-то более менее кучное себе подобрать под свой ствол или оптимизировать сборку под свои какие-то доступные комплектущие или поставить во главу разумную цену боеприпаса. 

Про ПИ и ТОЗ 34 не скажу.У нас не любят ТОЗ 34., на руках не много. А вот ИЖ 27, ИЖ 54, ТОЗ 66, ИЖ(МР) 18 уже 8 лет исправно переваривают .Ничего не разорвало.Все довольны.Правда один купил ВПО 222 9,6х53, а другой стреляет Гуаланди магнум(правда на халяву).

[В защиту "Самокрута"]

Кстати, друг заряжает в ИЖ 27 1982 г.в. 2.4 гр.современного "Сокола" под 32 гр дроби - полет нормальный. А вот в 1993 году, когда мне подарили ИЖ 27, я уменьшал навеску "Сокола" на 0.1 гр, т.к. снаряжал в латунь на войлочных пыжах увеличенного диаметра.Баночная навеска  разбивала скулу, но грохота все равно не было, были отбитые пальцы и синяк на правом плече. 9,6х53 тоже не понимаю, но это надо Дмитрия Махонского спросить, он все расскажет без утайки.

[В защиту "Самокрута"]

32 минуты назад, СтаниславП сказал:

Удивительно! Всё же все люди очень разные... У меня уже на 2,3 просто взрыв мозга от грохота (ИЖ-27). Снаряжаю на картоне и войлоке.

Сокол мне нравится. Возможно, оттого, что другого в самокруте не пробовал. По совету на форуме недавно взял "Ирбис" - в сезон посмотрю что к чему. На на зиму всё равно только "Сокол".

Заводские несколько раз тестил из любопытства. Пороха разные, но эффект один: при навесках дроби 32-35 кажется болезненно громко. И вообще непривычно, плюс качество непредсказуемое.

Про заводские полностью согласен по качеству.С 2009 по 2017 использовал наряду с самокрутом заводские, ну в полуавтоматах в теплое время года.От 34 до 36 гр.Особенно нравился Феттер полумагнум 36гр. С 2016 года качество заводских в очередной раз упало.Может конечно сейчас что-то изменилось, но самокрут надежнее. А грохот...Вам надо с Ланкастера 9.6х53 стрельнуть там от грохота 3 дня в голове звон и легкая оглушенность если без защиты.