Перейти к содержанию

Курцик

Участники
  • Постов

    116
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные Курцик

  1. Так должно быть, но   "встречался с такими, которые имея высокую категорию, даже представления не имеют о рабочем стиле породы, но берутся судить ее чемпионат!!!"

    Что имеется ввиду - высокая категория? 1-2-3 степень и Всероссийская? Чем определяется категория эксперта? Пройденными полями, отсуженными мероприятиями и количеством одипломленых собак? ...так то и я пойду завтра в ,,эксперты,, - пусть меня научат!!! 

  2. Описать все просто невозможно, да и создавать отдельные правила для каждой породы я думаю тоже лишено смысла.  А вот эксперт все это знать обязан… но часто не знает.

    Так кто ж сомневается, что работа каждой собаки - индивидуальна и ,,неописуема,, :).....

    Просто состязания островных совместно с континентальными (немецкими) легавыми кажутся мне абсурдными.....получается какая то мешанина.....

    Если испытания призваны выявить врождённые и приобретённые охотничьи качества  представленных  собак, то состязания кмк - призваны выявить ЛУЧШИХ из них....

    Как можно выявить лучшую немецкую легавую среди островных и наоборот - 10 дратов, 5 курцев, 2 пойнтера (к примеру) - посостязались, пойнтер победил - он лучший? а если бы там было 15 пойнтеров?....ну Вы меня поняли - информативны могут быть только монопородные состязания -  или по крайней мере не настолько смешанные - островные отдельно, немчики отдельно...как то так....и опять же - собак надо ставить в одинаковые (по возможности) условия.

     

    Есть описания и для континенталов, видел для курцев, веймаров…  а о драте даже не слышал. Разумеется эксперты должны ими руководствоваться, но встречался с такими, которые имея высокую категорию, даже представления не имеют о рабочем стиле породы, но берутся судить ее чемпионат!!!

    Это потому, что у нас  экспертов  маловато, состязающихся собак ,,смежных пород,,  в регионах тоже не наскребёшь - чтоб состязания себя окупили, видимо поэтому организаторы гребут все породы скопом....

    На монопородные состязания приглашают эксперта-породника, ведь так?

  3. у нас нет разделения по национальности,у нас есть ЛЕГАВАЯ !!!! 

     

    мы же не переняли от немцев,пукать за столом...))))

    А где НАША легавая? Пукать не переняли - собак перенимаем  :db: ...... 

    Раз устраивает нас ЖЛ и КЛ, надо определиться со стилем, поиском, работой в поле, убрать вольер с кабанами, обязательность подачи, кровянки, потаска и всего, что ,,мешает,, а не судить по FCI

    в FCI посмотреть, Для вас цитирую  из стандарта РОРС: для НКЛ "типичный аллюр на поиске-умеренно быстрый, короткий галоп, с переходом на рысь, применительно к условиям охоты"

    потому как за ТАКОЙ поиск в поле ни драт, ни курц не получит высшие баллы по НАШИМ правилам!!!!!

     

    101 тоже не помешает :db:

    А что изменится? Кто то начнёт строго соблюдать правила испытаний ;) ?

     

    Ну да ,ну да и погодку подгодать можно и лояльных или знакомых экспертов подобрать и т.д. и т.п. я бы вообще дипломы,полученные на испытаниях в расчет не брал,а учитывал бы только с состязаний. ИМХО

    В чём то ты прав - подгадать, подобрать и всё такое....а что светит курцу-драту на состязаниях, если там же несколько пойнтеров и сеттеров? Будет ли курц-драт в расстановке первых мест? Им для этого придётся ОЧЕНЬ сильно постараться, чтоб затмить островников и скоростью и стилем и дальностью....

     

    не у всех честнонормальных получается попасть на состязания....по разным причинам и поэтому  и испытания  тоже как показатель...
     

    ...так и есть. Кому далековато - не наездятся....

  4. Потом не путайте состязания и испытания, если у собаки нет испытательных дипломов ( на которых и времени дается больше, и условия, как правило, более благоприятные, да и эксперты нацелены раскрыть потенциал собаки, а не выбрать лучшую, как на состязаниях), то это печально...

     

    ++++++++++++++++++++++ 
     

    Так что получается? Испытания несут больше информации о собаке чем состязания? И состязания являются просто спортивным мероприятием, ради ,,спортивного,, интереса?

    Игорь чтобы все это знать надо ознакомиться с документацией    http://rors-os.ru/za...622/sbornik.pdf
     

    Спасибо, Андрей. Я их читал уже давно, внимательно  :D  и несколько раз......лучше б не читал ;)....

  5. Ещё раз спрошу, есть разница между добором подранка того-же вальдшнепа и испытанием по к/с ?

    Конечно есть  :D  , но если придётся искать впотьмах раненого кабана (на поводке, конечно, чтоб собаку кабан не ,,боднул,,) - ДД справится, а НЖШЛ - сомневаюсь.

    Так вот если изначально требования к легавой в России - поиск дикой птицы в бедных угодьях, широкий поиск (по возможности быстрый ), работа по строгой птице (бекасу или осенним выводкам куриных), подача не главное и с воды тоже (любой Шарик подаст), кр. след не нужен (по кровям не ходим), выдержка не нужна (в засидках и на номерах не сидим, в загоны не ходим), волок не нужен (волочить некого) - так какая порода подходит? Неужели дратхаар? Логичнее - островник, научить которого подаче - раз плюнуть (по мнению большинства).

  6. А вот тут соглашусь: лучше поинтера только английский сеттер, а если нужно утку подает на раз....А то, что с "немчиком " Вам было проще- слышала полностью противоположные мнения от людей, которые имеют дратов уже много лет, и переходят на АС. 

    Так драты были НЖШЛ или ДД? У меня первый курц был в бабках-дедах ДК....правда было это 20 лет назад. Может сейчас и на родине деградация?

     

    Если птичку найдет  <_< , то да получит.

    птичка само-собой  :D .

  7. для НКЛ "типичный аллюр на поиске-умеренно быстрый, короткий галоп, с переходом на рысь, применительно к условиям охоты"

    Ага, то есть за такой поиск собака гарантированно получит высокие баллы  (в нужных графах) - она же показала поиск, полностью соответствующий данной породе?  

    Или я опять не так понял?

    Уже неоднократно слышала похожие на Ваши рассуждения по поводу полевых испытаний и часто от курцхааров МООиР

    .....похоже - не только я :). 

  8. 10 не было,но 9 было , у моего 7-8 в мае, мне и 8 - супер + оч.широко ходит  и башку несет выше линии спины. С Косульниковым по весне спорили - ругается на широко и быстро,говорит 40 влево курцгалоп - Гуд,а такие как мы породу портим. :D

    :D  :D  :D  ну что ты, ей богу - из крайности в крайность! 30-40 метров - это спаниель - в пределах выстрела. За такой челнок и речи никто не ведёт - легавая (даже немецкая) должна ходить шире - работа со стойкой ей это позволяет - вот и весь сказ. А то, что в угоду холеричности (не тебя имею ввиду) похерили и психику и  разносторонние качества - вот что обидно. У меня первый курц был ,,немчиком,, второй Российского разлива - разница как небо и земля...Первого учил играючи, со вторым пришлось повозиться даже с подачей - самым простым элементом.

    И если хочется иметь скоростную, широко ходящую, картинно стающую легавую - пойнтер - и учите его подаче с воды, добору птицы, волоку не надо (волочить некого)...то есть опять не пойму - зачем здесь драт?

  9. Не понял...

     

    А что тут понимать - степень диплома зависит от метража. Чем дальше - тем выше степень. Так? А если собака в принципе всё очень грамотно и быстро обыскала, не пропустив, всех птиц отработав (без споров и толчков) при этом ведущий шёл руки-в-брюки - но метров до двушки не хватило - такая собака не достойна пойти в племя?

     

     

    Немцы-это немцы. У них тоже не всё зашибись, я читал рассказы людей и смотрел видео с таких мероприятий. Впечатления разные.Но в целом наверное очень хороший подход, проверить врождённые качества до определённого возраста. Именно врождённые, а не вымученные потом.

     

    Так я в принципе за подход и речь вёл - нет там состязательной составляющей до определённого возраста....а негодный молодняк отсеивается раньше....следовательно и коррупции в этом плане меньше.

     

     

     

     

    Я так и не понял, вернее так никто и не написал, к/с это профанация или нет? 

    Если кровянку проложили по всем правилам - то там должна использоваться  кровь диких копытных - причём смесь крови. Прокладывается через промежутки - чем дальше, тем реже капли......в конце шкура (свежая) - чем не реальная охота? зверь то дикий? Это по подсадным (домашним) перепелам не ровняйте - у них запах другой (от комбикорма) - воняют жутко и сильно....по ним согласен - испытывать нельзя, они не показатель.

  10. Опять "старые песни о главном...", что засуживают бедных универсальных континенталов по полю... А Вы у островной легавой видели 10 баллов за скорость? Если у лучших представителей  (сегодняшних) АС за скорость максимально 8, то по Вашей логике У континенталов должно быть 4-5. Эксперт оценивает быстроту хода для каждой породы отдельно, никто не равняет АС и поинтеров с курцхааром и дратхааром в плане быстроты, да и стиль  работы у них разный. По Вашей логике у континеталов выше Д3 быть вообще не должно, но это не так, и скорость поиска далеко не главное в оценке работы легавой собаки, тем более на межпородных состязаниях. Только про уровень экспертов, прошу, в этой теме не надо. 

    Не старые песни, а новые.....я новичок в плане ,,состязаний,, и понять не могу - почему у нас испытывают разные породы по одной разбалловке? Мало того - в одной команде все породы - драт, курц, сеттер, пойнтер.....Мне, чтоб подготовить собаку к состязаниям (и самому подготовиться) - где брать ЭТАЛОН РАБОТЫ ДАННОЙ ПОРОДЫ? Как должна сработать МОЯ собака, чтоб получить высокий диплом? Или нет такого описАния? А цифры есть. Или как эксперт глянет? (не обсуждаю экспертов) - я интересуюсь этим, так как  живу в России, выставляю собаку в России, по Российским правилам, под Российскими экспертами.....так как должна выглядеть (расписанные оценки стиля, манеры, ширины поиска, скорости - в баллах) работа в поле НЕМЕЦКОЙ ЛЕГАВОЙ? Раз есть цифры - должно быть и подробное описАние - не только метры на степень диплома.

  11. Так если по полю все Ок,то по всему остальному - легко.

    А правила испытаний по полю - опять одни и те же для все скопом? И английских (узкопрофильных), и немецких (разносторонних)? мне одному это кажется дикостью?

    Я уже задавал вопрос неоднократно - кто нибудь видел у немецкой легавой 10 баллов за скорость? то есть - собака бежала в максимально возможном для породы режиме и ей поставили высокий балл? Или у нас нет таких? То есть - дратов, бегающих со скоростью пойнтера полно, но ни одного с 10 баллами......странно.

    Странно, когда правила заточены под узкопрофильных островных (скорость, стиль, манера), а отбор по ним ведётся среди разносторонних континентальных.

     

     

     

    кобель сто раз по полю получит трёшку, и лишь на сто первый двушку, дающую ему право вязаться по плем

    Потому и трёшки.....

    И каковы у разностороннего немца шансы получения высоких баллов по всем графам таблицы?

     

     

    например 58 раз (условно) испытываться по утке, и только на 59-й одипломиться.

    Поэтому и испытывают у немцев поэтапно, редко но метко. Сначала щенячьи тесты (ОДИН ШАНС) - прошёл - осенние селекционные (максимум 2 раза) - прошёл - добро пожаловать на Хегельвальд....прошёл - вообще чемпион. 

     

     

    те кто бежит и верхом работать может , азартные ,легко возбудимые, сложные в постановке и ни разу для начинающих не подходят,но если опыт есть ,то на охоте таким собам - цены нет. .

    ...и имя им ПОЙНТЕРЫ  :D .

     

     

    чем больше у собаки подтверждений её рабочести в виде дипломов, тем как бы она всё рабочее и рабочее

    ....тем больше денег и времени затрачено на эти мероприятия  :db:  . ,,Достаточно одной таблЭтки,, (С).

  12. А если ко всему что ты с зайцами и т.д. еще и поиск как у пойнтера добавить это плохо?? Лепил и лепить буду и даже знаю у кого  щенов драта под это дело взять :D

    :D Сергей, я думал что ты понял меня - я не про поиск - в поле, понятное дело - чем шире, тем лучше и уж тем более не пешком....(можно и помедленнее пойнтера, костяк то разный).

    Я про другое. про то, что разносторонних собак у нас В ПРИНЦИПЕ не отбирают ни по комплексу, ни по психике - а только однобоко - по полю. Вот к примеру - у суки - поле, утка, волок.  У кобеля - поле, барсук, кабан, кр.след. По полю - хоть Д1 у обоих. Подходят эти собаки друг к другу (судя по бонитировке) - подходят. А на мой взгляд нет. Я бы  их не вязал. А все вяжут. Что передадут эти собаки? А хрен его знает? Дальнее чутьё? Вряд ли....а злобность и отсутствие подачи от кобеля - сто пудов......

  13. Игорь, как часто Вы ходите например на добор подранков?

    Всегда :). Приведу примеры.

    Подранок птицы - может быть ежедневно - бежит быстро в траве, далеко. Я наблюдал (в люцерне, в Курске, в этом году) - я его (перепела) ВИЖУ !!! Он после падения, за 10 секунд метров 30 отбежал!!! Запаха естественно никакого (люцерна высокая и спутанная) - собака по следу добирала!  Такое сплошь и рядом.....подранок куропатки тоже драпает будь здоров.

    Скажете не охотится в люцерне ;) - к сожалению в Белгородской и близ лежащих областях - всё распахано и засажено - дикие только овраги да яры  :db: ......

    Прошлый сезон - искали остатки вальдшнепа, собака срабатывает зайца - я естественно, ожидая птицу,  мажу - лёгкий подранок уходит далеко....Я после выстрела даже с места не сдвинулся - понеслась, добрала (хребет перебила) и принесла В РУКИ!!! ....пока я перезаряжался....без дополнительных команд и моего чуткого руководства.

    Как то так.....и несколько раз так.....

    На тяге вальдшнепы тоже регулярно сматываются в валежник - там тоже не почелночишь.

     

    По нашим правилам - это хорошая легавая, способная искать, имеющая чутье и стойку.

    Это и у оригинаторов не возбраняется :), а приветствуется и поощряется высокими баллами.

     

     

    Подача - это дрессура, научить подавать можно любую собаку и здесь нет пределов совершенству.

    Боится воды - это проблемы воспитания.

    Воспитание, конечно имеет немалое значение - но легче обучать собаку, у которой к этому предрасположенность.... простой охотник-владелец не должен уделять много времени на натаску-обучение.....иначе племенная работа не имеет смысла!!!! Разностороннесть в том и проявляется, что все эти качества собака должна передавать по наследству. И желание подавать и работать на воде - в том числе! А если собаку всё лето обучают волоку - это как? Охотник выходного дня будет держать для этого специальных кроликов, вазюкать ими ежедневно по земле - для того, чтоб к сезону  собака верно добрала зайца, если вдруг случится подранок?......

    ....и повторюсь в сотый раз - если бы мои охоты ограничивались только полем, я бы завёл островную легавую - что может быть проще? и искренне не понимаю, что мешает это сделать владельцам, которые так усердно лепят из дратов  пойнтера.....

  14. Абсолютно  ошибочное  мнение !!!!!!!!!!!   Если ВДРУГ  я надумал завести континентала я бы даже бесплатно не взял щена в самом известном питомнике, а ВСЕГДА предпочел от собак "кухонных вязок",   но     проверенных/отобранных по нашим правилам.

    Привезти щена не пригодного к нашим охотам  проще простого.

    По нашим правилам - это не подающего дичь, боящегося воды, зато кусающего за задницу кабанов? Вы слабо представляете себе разностороннюю собаку - всё ровняете чистым полем :).

  15. Что, у владельцев кобелей голова, чтобы туда есть да фуражку носить? Они не думают, что будет с щенками? 

    А они должны? Вся ответственность (ИМХО) - на владельцах сук!!!!! ,,Сука не захочет - кобель не вскочет,, :db: ....А раз привели суку замуж - значит достоин! Ведь владелец суки подбирает жениха - реже наоборот - это когда кобель реально бесценный экземпляр и в невестах, как в сору роется.....

    Случай из жизни (моей) - к моему кобелю привели суку - согласился, повязал (по глупости, молод был и знакомые щенков хотели) - приехал забирать алименты - :( обнять и плакать.....

    Через пару лет привели ещё одну суку - я отказал!!!! Не потому, что клиентов на щенка не было, а потому что не хотел людям горе плодить. Так что вы думаете? Владелец отвёл суку щенку из предыдущего помёта (которые - обнять и плакать) - и повязал!!!! Что на выходе? УЖАС!!!! Всех щенков раскупили....куда потом делись не знаю, слышал мельком об одном из них......

    Так что Вы своими интернетными тезисами и призывами хотите ,,вылечить,, всех безмозглых и нечистых на руку? Начинать надо С СИСТЕМЫ ОТБОРА! С ЗАКОНОВ И ПРАВИЛ ТЕСТИРОВАНИЯ! И С ЧЁТКИМ ИХ СОБЛЮДЕНИЕМ!!!

  16. Вот... ИМХО плюс мульён...И касается не только дратов но и курцев.

    Нахрена спрашивается нужны эти бумажки по в/к , в/б и т.д ? 

    Про ,,и т.д,, скажу своё мнение - разностороннесть нужна курцам-дратам, так как они задумывались и выводились как РАЗНОСТОРОННИЕ ;). И тип нервной системы должен быть определённый - от стойки к подаче, от подачи к стойке, от следа зверя, поиска дичи на воде до челнока в поле,  -  ОЧЕНЬ ПЛАСТИЧНАЯ ПСИХИКА!!!

    А вот в/б,  и  в/к  - это универсальность - когда попутали эти определения, тогда и стали все таскать своих собак повисеть на кабанах :( (у оригинаторов такого нет).

    А что наши континенталы след не чуют, скалываясь каждые 5 сек, что подавать отказываются, в воду не идут и т.д....то пофиг......меня это так же вымораживает.

    Немецкая легавая мне тем и интересна, что - в поле, в лесу, на воде - везде её смогу применить. 

  17. Вязку регистрируют по факту(т.е. когда она(вязка) состоялась)

     

     

    вязки регистрируют по факту

     

    ....даже если будут регистрировать до зачатия....что изменится? Будут регистрировать так же - кто с кем захотел. Или в ООиРах вдруг появятся грамотные генетики и селекционеры? Я вот не пойму, к чему Вы, Денис, клоните? Или намекаете, что владельцы питомников в обязательном порядке проходят обучение, а частные заводчики нет?

  18. То есть, никто в МООиР вязку  не планировал? 

    (владельцы) сами решили и сами повязали,

    ....и так вся страна  :db: ....

    Один Алексей вряд ли нанёс существенный ущерб породе курцхаар в России. 

    Я вот знаю одного курцхаариста (владелец суки) - собака у него классная! Это я не по количеству дипломов определил (видел её). Так вот он вязал её однажды для того, чтоб себе щенка оставить. Оставил, но щен погиб....и он (надеюсь) снова повяжет, опять же - для себя! Остальных продаёт конечно, но это не бизнес.

     

    Вы бы лучше оглянулись вокруг и посмотрели чуть дальше форума - вокруг Вас (особенно в ООиРах в том числе) - есть владельцы, вяжущие своих сук ЕЖЕГОДНО!!!! Не упуская, так сказать,  детородный период  8) ......вот их и спросите - НА КОЙ!!!???(хотя и так понятно)....а не владельцев кобелей, которые заберут себе ОДНОГО алиментного на смену, в лучшем случае ДВУХ - за всю жизнь ;).

  19. я и не давал совет брать ни флегматика, ни меланхолика. Я не советовал брать холерика.

     

     

    собе особо напрягаться с поиском - не надо, а по дикой птичке основное - поиск быстро, широко и долго,а вот тут без азарта и страсти не обойтись, а флегмат ни чего подобного никогда не даст.

    Холерики, флегматики - это крайности, которые нежелательны в рабочих породах - будь то охотники или служебники.

    Самый правильный тип для рабочей и хорошо управляемой собаки - это сангвиник.

    Вот это -

     

    И что понимать под страстью, у нас как раз очень любят холериков, т.к. они якобы страстные. По мне страсть - это состояние собаки, когда ее вывели в поле и дали команду, и она в причуяла птицу, в остальное время она должна сидеть на попе ровно, в том числе и вне охоты. Отработал - успокоился, т.е. и возбуждение и торможение должно быть в нужное время, с холеричной собакой не так.

     

    Но все понятия -холерик, сангвиник, меланхолик, флегматик - определения человеческого характера.

    Для собак применимо понятие - уравновешенная нервная система. В чём уравновешенность? Это процессы возбуждения и торможения, которые находятся в равновесии относительно друг-друга. Легко возбудимая собака должна так же легко и успокаиваться - по команде, например. Такие собаки быстро обучаются, легко управляемы, позывисты - аппелисты, как принято называть охотничьих собак.

    Я сейчас не берусь рассуждать об островных легавых - особенно пойнтерах - нервная система которых отличается от более уравновешенных континентальных легавых.....

    но  не  так давно, на каком то ресурсе читал, что очень часто владельцы дратхааров обращаются за помощью к специалистам, с просьбой коррекции поведения питомца. Раньше - на первом месте с такими просьбами - были владельцы норных собак, а сейчас первое место заняли континенталы - это печально :(.  Наверняка это потому, что расхожее мнение - холерик более страстный -

    привело к отбору менее уравновешенных собак. Страсть и холеричность не взаимосвязаны - холерик лишь легко возбуждается, не может сдержать возбуждение и долго не может успокоиться - это видно невооружённым взглядом и считается страстностью, вызывает восхищение. Такие собаки  и натаскиваются (обучаются) труднее, но почему то предпочтительнее у большинства легашатников :unknw: , и являются предметом гордости - типа - вот какой страстный. 

    Легавая и должна быть легко возбудима (страстная), но она должна быть и легко управляема - то есть УРАВНОВЕШЕНА.

  20. Одно замечание:   кормить можно  самое маленькое через час, лучше полтора после окончания работы!!!

    Случаев, когда владельцы убивают собственных собак, очень много.

    Я знаю :). И если посчитать время дороги из угодий до дома + купание и беглый осмотр собаки = час-полтора - никакого риска.

    Каждый из нас следует прежде всего своему распорядку и собаку приучаю к такому же режиму. Вечернее кормление может и запоздать на 2-3  часа (от обычного времени), если на охоте задержались - это  не страшно.

  21. начинающие владельцы могут совершить массу ошибок(в плане ранжирования отношений с собакой в семье), вплоть до того, что сначала собаку накормить, а уж затем самому сесть за стол, типа, чтобы не попрошайничала

    Всю жизнь кормлю сперва собаку - потом сам ем :). Придёшь с охоты, у самого ни рук, ни ног - а собака вообще отпахала как каторжная (в 10 раз больше) - собаку мою и кормлю, потом и самому можно расслабиться. И это очерёдность кормления ,,по старшинству,, - ни каким боком на послушку не влияет ИМХО.

    Взять хотя бы Ваших (вольерных) - они то и понятия не имеют, когда Вы с семьёй принимаете пищу - до них или после ;).......

    и что? Не слушаются Вас или агрессивны к детям и тд......Объясните связь? Кто высказывается так категорично, обычно поясняют, почему они так считают. Лариса дала подробное пояснение. Я с ней согласен, а Алексей правильно поправил - кормление по распорядку.

  22. То, что взрослых людей, боящихся собак намного больше, чем детей - это факт. И  дети в таких случаях становятся прикрытием....далее страх родителей передается им.

    Был случай у меня

    Да все собачники с таким сталкиваются....Был и у меня случай.

    Со вторым курцем выхожу во двор - как обычно без поводка, на попис, нас жители все знают (11 квартир всего) - стоит посреди двора дядька-арменин и весь белый судорожно прижимает к себе девочку лет 8. А кобель, увидев не знакомых в ,, своём дворе ,,, срочно подошёл знакомиться и нюхать. Как орал этот дядька - кобель аж присел! Я бегом отозвал собаку, взял за ошейник и слышу - ,, что б больше я вашу собаку без поводка не видел, иначе - караул, милиция, отстрел и усыпление вместе с владельцем!!!!,, . Говорю ему - собака не тронет. Он : - ,, меня не е..т, меня в детсве собака покусала и я не хочу, что б мою дочь тоже!,,. Это были новые жильцы, купившие в нашем дворе квартиру. Два года я выгуливал пса на поводке во дворе! Слава богу армяне переехали :). Дочка его все эти два года ходила к нам в гости (играть с моей дочерью) и кобель вместе с ними в комнате шарился - у ребёнка истерики не наблюдалось, а папаша параноик.......

  23. У меня другая проблема, пес жален до крови и мнет иногда дичь, пользуюсь "колючей проволкой", но собаку жалко. Может кто-то подскажет иные методы?

    Вариантов много - надо индивидуально смотреть по собаке. Уверены, что жадна именно до крови? В чём это проявляется? И остывшую тушку давит? А если потренировать на остывшей тушке утки, гуся (крупной птицы) - жевать их затруднительно. Привыкнет не жевать - переходить на мелочь.Моя собака, например, давит только тёплую тушку, так как сразу после выстрела птица кажется ей живой и она стремиться добрать. Если тушка остыла, то несёт аккуратно. Я свою собаку обучил на всякий случай команде ,,держи,,. Как научить описано сдесь.http://forum.guns.ru/forummessage/111/290105-440.htmlпост 9642.Я тоже начинал обучение со сьедобного, но не быстросьедаемого :) - говяжья кость, но собака у меня со щенячества научена приносить всё сьестное. Говяжий сырой калтык регулярно подаёт :) и отдаёт. Потом перешли на кусочки по меньше с командой ,,держи,, - значит ,,не молоти челюстями,,. В моём случае, я думаю, помогло бы то, что собаку посылать на подачу через несколько минут после подения птицы. Но тут тоже ,,камней,, полно - если подранок, то сбежит и затаиться. Так что однозначного ответа нет, надо пробовать на практике. А ,,колючку,, лучше не используйте (как то начали Вы с самого жёсткого обучения) - есть вероятность отбить у собаки всякое желание подать.
  24. Да....ещё забыл немаловажную деталь ;) . У наших охотников нет таких заморочек, как ,,вольер,,. Они их не строют специально для собак.Дворы (почти у всех, разделены заборчиком на ДВОР и ХОЗДВОР (куры, скотинка)...Огород тоже отделён рабицей. Курцев (дратов) не привязывают, они шаряться по двору без ограничений и летом и зимой. На крайняк (если не отделён огород и надо на лето закрывать собаку), на зиму вольер открыть полностью и пусть бегает сколько надо - в чём проблема?

×
×
  • Создать...