sobach

Этот вариант я имела ввиду, написав про подбор пар. Он хоть понятен.

Олег, именно об этом я и говорила. Рада, что друг друга понимаем и полностью согласна. К сожалению, действительность пока не соответствует. Именно поэтому, люди, которые как Денис, хотят собакой заниматься, показывать ее в поле, понимая, что у собаки есть потенциал и, при этом, не видят перспектив в своей организации, готовы уйти ( и уходят!), вот что неприятно. А уходить-то куда? В наст. время, на мой взгляд , только под РКФ. Жаль.

Как аллергик со стажем, могу сказать, что не на каждую собаку одинаково реагирую. Много лет держим метиса боксера непонятно с кем, ( аллергия проявилась позже, чем подобрали собаку) и на него аллергия есть, но не на шерсть, а на его лизанье, руку лизнул-сразу зачесалась и волдырями покпывается. А на Анг.Сеттеров аллергиии нет вообще. Вот как практически выяснить, есть на конкретную собаку аллергия или нет, до ее приобретения,к сожалению, не знаю, если только тесты сдавать с конкретным аллергеном.

имела ввиду равенство кобелей 1 племенного класса при планировании вязок, не смотря на их владельцев. Не имею ввиду, что всех нужно вязать со всеми, (понимаю про подбор пар и т.д.), но согласна с Вашим вопросом Денису: как понять препотентность хоть суки, хоть кобеля если у них нет вязок и, соответственно, потомства.

Олег, извините, что по имени, виделись в Виноградово, я не стажируюсь в РКФ, но титул Чемпион России в РКФ присваивается единожды! И как данный особь получил титул "Интерчемпион" без полевого диплома? Или он есть? ( Диплом я имею ввиду?) И опять же РКФ не бдит о рабочих качествах и нигде об этом не упоминает в плане вязок. Я о том, что может нашим секциям ( не имею ввиду Вас) выполнять то , что они сами декларируют? С ув. Лариса.

Злой Дед, не спорю с Вами по поводу двойных САС (уровень выставки скорее всего региональный?), видела как мило улыбались экспертам некоторые экспоненты. не варюсь в каше РКФ ни в коей мере, НО!!! Они и позиционируют выбор эксперта- как ЕГО субъективное видение в ДАННЫЙ момент ДАННОЙ собаки и мнение эксперта оспорить нельзя ( что записано в правилах выставок). На курсах кинологов при МООиР, между прочим, говорилось тоже самое: экспертиза в ринге прерогатива эксперта, НО!!! нужно обосновать оценку ( недостатки, пороки и т.д.). Тут уже , опять же соглашусь с Вами , вариант, приведенный Вами выше не должен пройти на охот выставках, так ведь НЕТ, пройдет для нужной собачки: придумаем недостатки для других собак, показать в сравнении недостаток ( у одной якобы есть, у другой нет) не сможем и на выходе : скандал на весь ринг (причем в разных вариациях на рингах АС и на МООиРовской выставке и на Тульской). А как результат: количество выставляемых собак.И опять же согласна с Вами: выставки РКФ , проводимые клубами- коммерческие предприятия, ТАК ОНИ ЭТО и не скрывают!!! А выставки ранга "Евразия " и "Россия" - где полностью интерэкспертиза, уже нет.

А если посмотреть количество собак в нашем и Вашем ринге (насколько помню, объединенном с гордонами) именно такое впечатление и складывается. А еще, посмотрела сейчас результаты МООИРовской выставки на сайте ирланский сеттер МООИР. Не ориентируюсь в породе, но у собак или в предках или у владельцев, постоянно встречаются 3-4 фамилии. Да и количество тоже небольшое. считаете остальные владельцы просто лентяи?

Полностью с Вами согласна. И я о том же: весной тренируемся, летом соревнуемся, ближе к осени охотимся, а прошлой зимой посетили выставки РКФ. Что в этом плохого? У меня АС имеют родословную РКФ и им это не мешает. И многие владельцы хотят имет родословную РКФ, хотя бы для того, чтобы участовать в мероприятиях проводимых под эгидой FCI. Почему все нужно противопостовлять ? И на охотничьи выставки мы тоже ходим, и ПП в поле имеем.

А затем , чтобы не получить в итоге "междусобойчик" и собак, которые по экстерьеру нравяться определенным экспертам, и рядом не стоят с шоу разведением и не только в плане шерсти до пола и сложения ( в шоу собаки тяжелее и крупнее). Но вы , наверное, видели Ирландцев , как велосипеды, и не то что лещеватых, а на мой взгляд просто тощих и не от того, что их не кормят. Хотя, в ирландцах не разбираюсь, но чисто визуально отличия некоторых особей видны. И эксперт, на выставке РКФ не судит все породы подряд, как Вам кажется, он судит только те породы, на которые получил соответствующий допуск. И на крупные выставки, которые проводяться в Москве достаточно часто, приглашают именно породников. А то, что он смотрит собаку меньше по времени не совсем так, в движении смотрят , а потом осматривают каждую собаку и часто прощупывают и круп и рычаги, а не только,"пардон" яички. И у эксперта РКФ задача проще: он выбрал собаку, которую считает в данном ринге лучшей и не объясняет, чем другие хуже. просто дает описание каждой собаке и все. А у нас в рингах хождение по часу (а то и по полтора) для чего нужно? На мой взгляд, больше всего времени занимает придумывание и объяснение , чем же собака в ринге под номером 3 лучше, чем под номером 2, особенно, если отлично получили обе.

Мне понятно, очередное "нужен опыт", не понятно какое отношение к опыту в 40-50 лет имеете Вы. И , вообще говоря, не очень вежливо на вопросы , адресованные Вам не отвечать, а цитировать (и поучать) сообщения , в которых с Вами разговор не велся.

Ну Вы же делитесь "завоеваниями" своего клуба на чужом форуме, почему нам нельзя обсудить вопросы, которые интерсуют не меня одну? Поразительное самомнение! Хотя может быть в чем-то и правильное: "Сам себя не похвалишь, никто не похвалит".

Абсолютно реальная затея. Зарегистрировались и вперед. Готова помочь, чем смогу.

Обидой делилась не я, если Вы внимательно читали. Про вопросы конкретному лицу, спасибо за совет, сама бы я ни за что не догадалась. И, конечно, понимаю, что толк есть только в Ваших постах, извините, барин, что посмела что-то написать, что Вас не интересует. Кт счастью, Вы мне не указчик. Лучше еще раз поясните, для нс бестолковых, как отбраковывают 2-х дневных щенков? Что-то ответа , кроме заклинаний "нужен опыт" не слышно. Хочется спросить: Опыт нужен, чтобы руки не дрогнули, щенков топить?

Наверняка Вы поняли о чем писАл Денис и совет был дан ему , как вариант действий. Охоты без поголовья как-то тоже не будет и не понимаю в чем протвопоставление? Тем более вопросы затронули племенную работу в секциях при ООИР и мне, например, как члену секции и обладателю потенциального производителя ( т.е собаки , которая имеет допуск в племя согласно нормативов) , хочется знать принципы подбора пар и т.д. и т.п. и не ясно почему собаке, худшей и по рабочим качествам и по экстерьеру дается вязка, а кому-то нет. Может быть подводные камни, которые племенникам виднне, тогда нужно людям их объяснить, а не в тихую, иногда тайно (типа ТТТ, чтоб не сглазить) проводит ПЛАНОВЫЕ вязки. И считаю не правильным поведелие отдельных функционеров, которое описАл Денис. Или, по Вашему племенной работой может заниматься только МОКО "Немецкий курухар" ? А объединения охотников должны безропотно получать плоды Ваших трудов?

На межпородные можем присоединиться.

Не совсем Вы правы. Если собака не соответствует оценке отлично, ничего она не получит. Не надо тешить себя иллюзиями, особенно на выставках всероссийских, да под иностранным экспертом, которому на все наши заморочки плевать с высокой колокольни, что видит , то и судит. Поэтому не все и ходят, так как часто выше оч.хор. не получают. На тот момент у нас не было дипломов, полученных на соревнованиях, проводимых в системе РКФ и мы выставлялись в открытом классе , вместе с шоу-собаками. Так вот они (хозяева) были не рады нашему появлению, т.к. тоже не хотят конкуренции, и на хвост наступали собаке и на лапы. ( в прямом смысле). И выставок-то может и много провОдится, да судейский корпус российский невелик, а титул нужно получить у 6-ти разных судей. Так что не все так просто, если Вы имели ввиду коррупционную составляющую.

Пардон, ошиблась. Ринг дратхааров. Просто видела А.П.у тех рингов, подробно не вникая. Фотки есть на этом форуме в ветке по дратам в теме тульской выставки.

Именно про это я и писала: в чем-то виноваты сами: где-то постеснялись, где-то посчитали , что "старшим товарищам" лучше видно, и т.д. и.т.п. Но даже про участие в своих мероприятиях- молчок. Да и насколько я помню, у Вас тоже были вопросы касательно бонитировки (именно по потомству)? Так вот Денис именно об этом: ведь у него как и у меня кобель, а не девка, за которую решает владелец, вязать или нет. И как мы все понимаем, если у кобеля нет потомства хоть обчемпионься, выше 1 плем класса не видать. И АлексейВ о том же, или я не так поняла? Так Денису мой совет: раз у Вас уже три собаки, возьмите себе еще и девку. И вопрос решен. А еще можно и официальный клуб замутить- многие так и делают.

Нас на годовых собраниях секции вообще не упоминают, так как ездим на соревнования сами и на разные, а не только те, которые проводит секция. Да еще и на выставки РКФ ходили... Но обзавидовались, когда закрыли Чемпиона России, РКФ, и т.д вплоть до Чемпиона Евразии. Поэтому "заслуженно" под Шаровой Н.А. получили оч.хор.

Именно эти негативные явления я имела ввиду под словом "недостатки". К сожалению, Денис, не Вы один через это прошли. Но считаю, что в этом виноваты и мы сами- своим молчанием и согласием. А ведь мы полноправные члены секции и имеем возможность влиять на решения. Наверное пора уже что-то пытаться изменить. В Динамо, как я поняла, с переездом вообще не понятно, что будет. Посмотрим.

Судила ринг курцов, не знаю в каком качестве и фото ищите у крцоводов.

Почему Вы из моих слов сделали такой вывод? Я как раз за то, что секции при ООИР отражают цели именно охотников, несмотря на существующие в них , на мой взгляд, недостатки. И надо пропагандировать именно это направление для подружейных охотников- ДОБРОВОЛЬНОЕ объединение людей с целью получать КАЧЕСТВЕННОЕ поголовье охотничьих собак. Вопрос- как этого достичь? Ведь даже в общественных объединениях, в которых нет стимула к наживе (надеюсь), для любого функционера его собака самая лучшая и самая достойная. Думаю, никому не открою этим тайны. Но и другие направления- клубы охотничьих собак, имеют право быть.

Да не переходит одно в другое, а просто параллельно появляется " профессиональное" ( именно в кавычках) собаководство, которое пытается нас подогнать под их нужды, вдалбливая про то какие они супер-пупер и собаки у них лучше и видели они больше. Но не многие "профессионалы" могут похвасаться тем, что их собачий бизнес рентабелен. И кто может запретить людям заниматься собаководством в любительских целях, не стремясь получить рентабельное производство на охотничьих собаках и скажу так , организовываясь по интересам, и не обязательно в ООИР, но в клубах собачьих, которые тоже существуют и занимаются племенным делом.

Хочется, но для этого не обязательно купить собаку в Италии или Германии. Меня устраивает АС здешнего разведения,(смею думать и vdpatrol тоже), хочется, чтобы таких собак было больше.А уж опыта у племенников МООИРовской или Динамовской секций АС гораздо побольше моего да, наверное, и Вашего. И то, повторюсь, не всегда получается, то, что задумывали.