obuhov
-
Постов
11 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Сообщения, опубликованные obuhov
-
-
здравствуйте, иринаНачало этого года ознаменовалось долгожданным событием, выходом в свет нового сборника Правил испытаний охотничьих собак. Всё было бы хорошо, но в сборнике мы увидели совершенно новые правила для ретриверов и почему-то снова “временные”.
Очень хочется узнать мнение членов МООиР, руководителей секции ретриверов, экспертов, относительно новых правил.
Секция МООиР всегда была лидером в проведении ИНТЕРЕСНЕЙШИХ испытаний по подаче для ретриверов. Как можно испытывать ретриверов по новым правилам? Если я не права, то прошу развеять мои сомнения. Не буду отвлекаться на правила по утке и полю, в которых теперь собаки будут работать по выпущенной птице и только “на глаз”, хочу поговорить о подаче.
Как вы считаете, если птица будет закладываться в одно и тоже место для всех испытуемых собак, мы сможем определить чутье собак, с учетом того, что порой в испытаниях участвует полтора десятка собак?
Как вам нравится определение расстояний для оценки чутья? Для получения диплома 3 ст., собаке достаточно причуить птицу с расстояния менее 3 метров, т.е. и 20 сантиметров достаточно? И в правилах по утке достаточно подъема птицы от шума собаки, для получения диплома 3 ст. (ой, извините, отклонилась от темы, наболело)
Как вы относитесь к примечанию, что чутье оценивается по наилучшей работе? Т.е если собака один раз причуивает на расстоянии 15 метров, а все остальные подачи тыкается в птицу носом, то мы должны расценить чутье на высший балл?
Зачем в оценке подачи этот некорректный пункт про испражнения? Многократно – это сколько? Три-это куча?
Почему замена птицы приравнивается к отсутствию подачи, ведь у нас в тексте правил нет конкретных указаний о последовательности подач, при этом собака может брать птицу жесткой хваткой на более высокий балл. И что определяется под жесткой хваткой, как определить, что собака взяла жестко, почему это не подходит под определение “портит дичь”?
Вопросов по правилам очень много. Не говоря уже об определении среднесуточной температуры в 30 градусов.
Как по этим правилам судить собак?
Эти правила снова облегчают получение дипломов, испытывая собак по таким правилам, мы будем делать шаг назад, будем мешать развитию ретриверов.
Скоро начало сезона и в этом сезоне нам придется работать по этим правилам. Еще раз отмечу, что мне очень хочется услышать мнение экспертов, натасчиков, руководителей секции и просто членов МООиР, которые работают с ретриверами и стремятся к совершенствованию ретриверов.
Ирина Вдовина – эксперт РФОС III категории по ретриверам (породы, испытания), владелец питомника “Восторг” в системе РКФ с 1997 года..
попробую ответить на поставленные вами вопросы.
спасибо за высокую оценку деятельности секции любителей ретриверов мооир, но мы при организации полевых испытаний и состязаний, ориентируясь, естественно, на зрелишность и привлекательность этих мероприятий, во главу угла, все-таки, ставили то что полевые испытания это, прежде всего, племенное мероприятие! исходя из этого нами и разрабатывались правила полевых испытаний для ретриверов по розыску и подаче битой дичи. мы считали и продолжаем считать, и наш опыт нас в этом все больше убеждает, что с помощью этих правил (читай правил мооир) вполне реально выявить и расцкеить все основыные типичные для этой группы пород охотничьих собак рабочие качества!
в новом сборнике правила (по всем трем видам испытаний для ретриверов) называются "временными" потому, что, как я себе это понимаю, авторы этих правил, будучи не в состоянии получить согласование из-за некомпетентности подготовленных документов, в соответствующих государственных органах (к примеру, в охотдепартаменте) расчитывают "протащить" их, опять (и в который уже раз) рассчитывая на молчаливое согласие общественных организаций!
проводить испытаний по этим временным правилам (в мооир, во всяком случае) никто и не собирается! разбирать подробно все то, что понаписано в этих "временных" правилах здесь, на форуме мооир, думаю, особого смысла не имеет. однако на сайте секции ретриверов мооир мы такой разговор планируем провести обязательно. и для начала вывесили там для ознакомления правила в редакции мооир и утвержденные охотдепартаментом. в ближайшее время планируем вывсить и тексты "временных" правил - они уже сосканированы.... глубина же, если так можно сказать, обсуждения будет зависеть от заинтересованности посетителей сайта секции... если вас такая проработка по каким-либо причинам не удовлетворит, вы всегда можете обратиться ко мне персонально)))) с увжением, обухов
-
ну..., извините, ежели чего не так. однако....)))))))))))Шутка-шуткой, но Алексей Глебович с легавыми, во-всяком случае, ОХОТИЛСЯ :lol: Т.е. из пулемёта стрелял ;) :blink: А лекций я не пропускал - возраст был уже не тот, чтобы прогуливать, старосту курсов подменял, да и учился ДЛЯ СЕБЯ, из личного интереса :lol:
-
и еще)))))))))про стрельбу из пулемета - это примерно, как лекция евремнова про легавых)))))) - шутка!)))))))а, ведь, и он со мной над правилами испытаний ретриверов работал - помогал готовить их к рассмотрению на цкс)))))))))))))и еще - я и не старался с абсолютной точностью свой стаж, как лектора, представить... просто, секция ретриверов в мооир существует уже больше 10 лет... это факт. а лекции про ретриверов и были включены в программу с момента образования секции.....может быть, мои лекции вы тогда по какой-либо причине (порода малоизвестные, испытания совсем новые... да мало ли чего...) пропустили....такое и сейчас встречается.....
-
и еще - я и не старался с абсолютной точностью свой стаж, как лектора, представить... просто, секция ретриверов в мооир существует уже больше 10 лет... это факт. а лекции про ретриверов и были включены в программу с момента образования секции.....может быть, мои лекции вы тогда по какой-либо причине (порода малоизвестные, испытания совсем новые... да мало ли чего...) пропустили....такое и сейчас встречается.....очень рад за вашу отличную память))))
-
очень рад за вашу отличную память))))Честно говоря, ни в одном посте не увидел ТАКОГО УЖ интереса :lol: Теперь я Вас точно вспомнил - и читать приходилось, и в отделе собаководства МООиР (ещё при Н.В.Мамаевой) встречал... Поэтому и был уверен, что Вы, если не заводчик, то уж точно владелец ретриверов, т.к., на мой неискушённый взгляд, немного странно образовывать секцию и писать Правила испытаний собак, которых НЕ ДЕРЖИШЬ САМ. Чтобы было понятнее "несобачникам", то для меня это примерно как 40 лет стрелять из гладкоствольного ружья и написать потом инструкцию по стрельбе из пулемёта :lol: ... Но это только моё мнение, оно абсолютно не претендует на авторитетность. Кстати, по поводу "более 10 лет..." - я заканчивал курсы кинологов как раз 10 лет назад, легавых нам читали Бедель, Смирнов, Евреинов (Вас там не было :blink: ), а про ретриверов речи тогда вообще не заходило ;) С уважением...
-
это удачно вы про пера первого ввернули! и так оригинально получилось!переходить на личности, когда не хватает аргументов по сути дискуссии - это давно известный прием)))) лучше, конечно, и вы это мастерски продемонстрировали, сразу пройтись по фамилии оппонента - ту, уж, ему и деваться некуда и крыть, как говорится, нечем будет! но высший пилотаж - это при всем при этом спрятаться за ником))))))))) совершенно неуязвимая позиция)))))))))))))дальнейших вам успехов на этом славном поприще)))))))))))Что касается вопроса " профессиональной компетенции" , тут я с вами абсолютно согласен, как там у Петра -1 "... что бы дурь каждого видна была"))) А насчёт фамилии , тут я вам при всём желании, ни чем помочь не смогу, кому то повезло , кому то нет.... :lol:
-
раз, уж, моя скромная персона так вас всех интересует, возьму на себя смелость дать необходимые пояснения:через два года сравняется 40 лет как я охочусь с английскими сеттерами... и ни на какую другую породу их никогда не поменяю!московское общество охотников, к слову, в 12-м году будет отмечать свое 150-летие.... собак своих всегда натаскивал и выставлял сам;в охотники вступил в вологодской области в бытность студентом. в мооир перевелся по окончании института;квалификацию эксперта-кинолога получил еще в советские времена. в настоящий момент имею национальную категорию по версии iku;в охотники вступил в вологодской области в бытность студентом. в мооир перевелся по окончании института;секция любителей ретриверов в мооир (насколько мне известно, впервые в российскоим охотничьем обществе) образовалась по моей инициативе просле того, как президиум цкс и правление мооир приняли самые первые правила полевых испытаний ретриверов по розыску и подаче битой дичи (написаны мной) и были проведены первые полевые испытания (первым в россии ретривером, получившим полевой диплом на этих испытаниях был черный кобель ретривер жоффр самсонова а.я.);натаску ретриверов в зимнее время секция практикует с самого начала своей работы. считаем этот метод очень удачным! до сих пор никаких негативных последствий применения этого метода нами не выявлено (потому, сосбственно, его и практикуем)!;охотничьей общественности я давно и хорошо известен... как лично, так и по многочисленным публикациям в периодической охотничьей печати (правда, последние лет пять почти не пишу..);более 10 лет, в числе других экспертов, читаю лекции на курсах подготовки экспертов-кинологов при мооир в число которых входят и лекции о ретриверах (и породы, и испытания), и о полевых испытаниях легавых......;являюсь почетным членом мооир.думаю, этого коротенького резюме будет достаточно)))))))Прошу извинить, но у Обухова, если верить ЕГО данным, английский сеттер :blink: Вроде бы, я знал его по МООиРу, и у него был лабрадор, но, похоже, он нашёл ему замену? В бюро секции АС Обухов не значится, в секции ретриверов с английским сеттером, вроде, тоже не состоят ;) А что касается агрессии, то она просто через край переливает :lol: Кто такой Злой дед - не знаю, но как-то он более адекватно выглядит :lol:
-
ну, а я бы, в свою очередь, советовал бы вам мне не советовать....давайте так - пусть, каждый за свое реноме сам и отвечает.....(хотя, огромное вам спасибо за заботу...)и пусть каждый озвучивает свою точку зрения... дабы, ... (читайе - "профессиональная компетенция"), всякого была очевидна каждому)))ps: obuhov - это не просто ник! это фамилия у меня таая.....Разговор действительно "не о чём"! Если у кого есть желание портить свою собаку - флаг в руки! Я свою точку зрения озвучил.... насчёт образования ...я бы вам посоветовал поостеречься переходить на личности и хамить" незнакомым дядям", что бы не пришлось глупо выглядеть в глазах охотничей общественности.
-
очень рад, что вам понравилось, спасибо))))))однако, шутить я вовсе и не собирался - я не клоун. вопрос-то серьезный....собственно, на этом полемику можно можно и закончить....нет смысла полемизировать с человеком, который не владеет определениями и не желает восполнить пробелы в собственном образовании....ведь, для вас, милейший, как видно, существуют только два мнения - ваше и неверное (все остальные)....однако, если кого-нибудь из любителей ретриверов заинтересует существо вопроса, я готов дать необходимые разъяснения)))))и вполне серьезно!Это вы вчера специально зарегистрировались на форуме, что бы так остроумно пошутить..? :)
-
еще как жаль-то.... и хорошо, что есть кому все объяснить!скажите, а вы, случаем, никогда правил испытаний легавых (впрочем и всех остальных пород, кроме борзых) по водоплавающей дичи не читали? думается, не повредило бы.....)))))Если совсем кратко : Основное условие правильной работы молодой собаки - научить её максимально эффективно пользоваться чутьём , а не работать "на глазок" , жаль что приходится обьяснять вам элементарные вещи.....
Правила испытаний ретриверов
в Ретриверы
Опубликовано