Kurzhaar
-
Постов
11 308 -
Зарегистрирован
-
Победитель дней
19
Весь контент Kurzhaar
-
По правилам 81 года это не то,что норма…это идеальная подводка,оценивается высшим балом…при этом как ты сам убедился, очень удобная в охоте на вальдшнепа. Но другие правила считают ее для легавой неприемлемой… вот такие противоречия однако))) -
Он может)
-
Это может объясняться тем, что автор в слово самостоятельно закладывал значение этого слова которое привёл я… и не счёл нужным разъяснить его. Так как мы уже выяснили слово самостоятельно может иметь разные значения… это ошибка в написании правил. Правила, приказы, законы не имеют право быть двусмысленными. Мы опять пришли кто частным мнениям. Это правила ФТ. А в правилах 81 года сказано, что собака должна поднять птицу по команде. и последнее: мнение судьи было толчка на видео не было!!! Был бросок, который по правилам ФТ не допустим…за бросок собака будет дисквалифицирована. если мнение судьи кого-то не устраивает и он с ним не согласен….то следующая инстанция это первоисточник! Тот или те, кто писали правила…это будет неопровежимо. с другой стороны какая разница…за действие на видео собака по правилам фт дисквалифицируется….если важность в том, как это действие называть…
-
И не говори…я уже пальцы об экран телефона стёр)))
-
Да не только в армии…везде где есть начальник, есть приказы… в случае с Собакой…хозяин уж явно для нее начальник
-
Именно… вот было бы прописано… «самостоятельный подъем птицы, даже по команде ведущего» вообще вопросов бы не было!!!
- 13 338 ответов
-
- 1
-
-
- охота с легавой
- натаска собак
- (и ещё 1 )
-
Да любое действие по приказу начальника можно трактовать как не самостоятельное и так же самостоятельное…действовал то сам…хоть и по приказу) Это же нормальная практика, внесение поправок и дополнений в правила, законы, акты. мы сейчас реально нашли неясность и неоднозначность в правилах. в таких случаях необходимо обращаться к первоисточнику…даже не к судьям, а к тому кто эти правила написал…
-
Я всю прошлую неделю это изучал…ты даже не представляешь какие казусы присутствуют в действующих законодательствах…и как по разному их трактуя, можно их обходить профессор лингвистики сказал если в вашей жизни будут спорные ситуации…можете ко мне образаться 😂.
-
Вот тут и собака зарыта😂. В слове самостоятельно..потому как трактовать ее можно по разному. Пример: Я выполнил приказ командира. Меня спрашивают почему вы поступили именно так. Я отвечаю: я действовал по приказу… или наоборот. Приказа не было…я сделал это самостоятельно. Или самостоятельно принял решение действовать твой вариант трактовки слова самостоятельно мне понятен! так как будет верным его трактовать?
-
Хорошо. Раз уж я Сам предложил руководствоваться исключительно правилами…мое определение толчка снято. Но не брать во внимание определение подводки нельзя…оно из правил и полностью описывает действия собаки которые тут называют толчком
-
Денис, ну не получится коротко… эту цитату из правил можно по разному трактовать. «Самостоятельный подъем»… я именно для этого обратился к Шагинову Чтобы понять как судьи это трактуют.
-
Подводка - продвижение собаки со стойки по приказанию ведущего для подъема причуянной птицы на крыло. Подводка - один из решающих моментов в работе легавой собаки, обеспечивающей добычу птицы. Ценится подводка легкая (по первому приказанию ведущего), быстрая и уверенная. что такое самостоятельный подъем причуянной птицы(толчек)…трактовать это можно по разному… к примеру: действия выполненные собакой без команды, являются ее самостоятельным решением… или так: даже если команда дана, если именно собака поднимает птицу, то это она делает самостоятельно. с другой стороны: кто птицу испугал и заставил ее взлететь тот ее и поднял. В случая с подводкой у ноги как понять кого птица испугалась… ползущего сеттера или человека идущего рядом в полный рост… но я сегодня от судьи получил Однозначный ответ.. по правилам ФТ собака которая броском подняла птицу, будет снята с выступления. Но про толчок он слова не сказал…сказал что толчек это другое. то что я выше описал
-
О это ты в точку. Я на прошлой неделе был на курсах «этика делового письма руководителей» там мы там обсуждали действующие законы и НПА…бездарность и неоднозначность их написания…большая проблема. Вся суть законов, правил, НПА сводится к тому, что они должны быть доступны для понимания даже необразованному человеку, и не должны трактоваться по разному… все должно быть четко и понятно. На деле все далеко не так. Ну это так,к слову
-
Правил по которым, судят у нас в России…ФТ или 81 год.
-
Погоди. Дай мы по порядку разберёмся. в качестве аргументов принимаются только текст из правил.
-
Bolt Умные вещи пишете. С этой подводкой совсем не могу вдумчиво прочитать ваши посты на тему гоньбы. Вечером найду время все перечитаю.
-
Нет! Правилах нет никакого официального определения слову толчек. Есть определение подводки: «Подъем собакой птицы, по команде ведущего» ценится быстрая и энергичная подводка без задержек. описание подводки полностью соответствует действиям собак на тех видео, что я скидывал. Следовательно это действие является подводкой. Так ведь?
-
Давай! толчек это подъем собакой дичи без команды ведущего!!! Пример: -собака на потяжке толкает птицу. Потяжка как до стойки, так и после стойки, если птица бежит и собака сходит со стойки на потяжку,чтобы ее преследовать. Если это преследование закончится подъемом птицы, это будет толчек - и собака со стойки намеренно поднимает птицу без команды ведущего, не дожидаясь его команды. если собака стоит неподвижно, и птица по какой-то причине взлетает. это толчком не считается. согласен?
-
Ну хорошо или плохо это не знаю…в спаниелях вообще ничего не понимаю. на тот момент никто не заострил внимание на том, что Для спаниеля приостановка это плохо.
-
Стаферов Игорь Игорь а вы как сами считаете…подводка по команде броском, приравнивается к толчку птицы?
-
Ну спантелист же) я просто помню, что писал что из под спаниеля нужна постоянная боевая готовность… Получил такой ответ…а от кого уде не помню)
-
Щас поищу. Кто-то из спаниелистов писал.
-
А я откуда знаю, я же не спаниелист) вы сами об этом писали))что небольшая пауза перед взлётом есть
-
Старший уже это делает…с расстояния, у ноги, броском. Как захочу.Но иногда путает конечно.
-
Я это утверждал! И утверждать буду. В случае с охотой вальдшнепа…варианты того, как подводят/поднимают по команде птицу ваши с Антоном собаки для меня всегда были примером… ты же пытаешься меня в обратном убедить)))