Maxim1967

:)))))) У меня в машине валяется, как в 2013г положил, чтобы на состязаниях собак смотреть, так и лежит там :))))

Извиняться не за что, но конструктива мало... По существу давай? Ты выложил видео с бретоном, я с курцхааром. Натаскивал этого курцхаара я сам, лично. Как пишет Глаша " в кустах, в безветрии и т.д."... У этой собаки нет поиска? Нет хода? Она некачественно отработала птицу? Она не понимает что такое ветер? Причем ветер крутил в тот момент. Я тебе так скажу, понимание как должна работать собака есть не только у тех, кто в Крыму побывал и там собак натаскивает. И первое что я делаю с собакой, это даю ей понять что такое ветер и что мы ищем в поле - то есть птичку. И даю ей искать. И вот когда она уже с интересом начинает искать, ты начинаешь её уже подправлять. Надеюсь ты не думаешь как Глаша, что у меня собаки кругами птицу ищут и я этому радуюсь? Или два вторых места на состязаниях у моей собаки случайно приключились? Задолбало уже писАть прописные истины. Далее, веймар Тор. Собака только начинает интересоваться птицей и её поиском, это её ПЕРВЫЕ работы. Что неправильного в том, что показываются первые шаги в поле? Не забывай - многие собак натаскивают сами, и видя только качественные работы собак многие просто не понимают, почему вот на видео вот так красиво собачка сработала и нашла, и у меня хрень какая то, а не собака. Только качество работы собаки из воздуха не берётся, и ты это знаешь. И сегодня собака здорово отработала, а завтра спорола и толкнула всё на свете - и ты про это тоже прекрасно знаешь.Тем более у первольных собак. Только почему то не говоришь.... P/S Владелец питомника De Keranloun полный лох, что так готовит собак? P/P/S Еще когда Мацокина банили на ганзе, еще когда не было интервью Сергеева на видео и статьи Ващенко, я на уровне ощущений понимал что нужно делать с собакой и как. И натаскивал, или "готовил к охоте" своих собак именно так, как потом про это стали писАть.

Володя, помнится ты весной прошлого года выкладывал видео как твой Олаф вместе со старшей ходили в поле, и Олаф "что-то причуял". Без стойки конечно. И ты очень этому радовался. И я тебе больше скажу - за твою собаку многие порадовались. Когда я выкладываю тут видео первых шагов собак, многие из которых по возрасту близки к твоему Олафу тогда - я практически читаю вопрос, нафига ты это выкладываешь, что тут такого, и кому это надо. ???

Володя, может ты не понял конечно, хотя этого трудно было не понять, речь шла о " посмотреть работу отличных, стильных, не толкающих и ВСЕГДА подводящих точно в птицу " Глашиных собаках. А вообще, лицемерие уже зашкаливает ИМХО. "Натаскивать" - натаскивать, натаскать собаку (охотнич.), приучить подружейную собаку к охоте на деле, на опыте, таская ее с собой. -ся, быть натаскану;

Собака лает, караван идёт... Ещё один небольшой шажок Тора. Это его пока третья работа, в первых двух птица была близко. Сейчас он стал относительно далеко,и собака не поняла расстояние до неё. Это кстати к вопросу о дипломах, если навести Тора на птичку - почти наверняка он станет, но поиска у него пока ещё нет. Вполне может на трёшечку наработать. Только радости с той трёшечки нет.

Глаша, я охочусь в МО, и пишу про охоту в МО. Это всё равно, что сравнить вальдшнепиную охоту в Крыму в узких лесополосах и здесь. Я рад за вас. Поздравляю. Глаша, так ведь вы и есть квасной патриот, всё замеряете метры ... И про стиль ваших ирландцев мне не нужно сказки рассказывать, вы их сравните - и всё станет понятно. То то смотрю порода эпаньол бретон очень непопулярная... Глаша, под "вас" я подразумевал таких как вы.

Глаша, в отличии от вас, неубогих и понимающих толк в легавых, датчане создали СВОЮ породу. И гордятся ею. Это порядка 1000 собак, для Дании наверное неплохо. Равно как французы своими породами и итальянцы своими. Вы же, продвинутый не создали ничего. Только правила с замером метров чутья, которые имеют хождение только у нас, не создавших пород легавых.

Аналогично. И в подготовке собаки нет разницы. И собака которая умеет находить птицу, стоит и не гонит завсегда диплом получит, при желании владельца её выставлять. А что касается того, почему я не выставляю чужих собак, то основная причина наверное всё же И получение собаками трёшек ничего принципиально не изменит, потому как следующая претензия будет - ха, трёшка...нашел чем удивить :))) Перестанешь выкладывать видео - возникнет вопрос - где работы собак? Выкладываешь работы - где поиск? Выкладываешь с поиском - да пох, и всё по кругу - где дипломы ??? :)))

Рома, неужели ты думаешь если тема будет иметь другое название, не найдется других причин прицепиться? :))) А вообще, у моей старшей собаки четыре диплома, три из них состязательных, и из этих трёх два вторых места. Первых не случилось по причине невысокой дальности работ :))) Так что представление имею :)))

Леша, да потому что Вальд только начал останавливаться...

По сути все верно. Просто "критики" проецируют СВОЕ понимание натаски на мой подход к подготовке собаки. Глаша талдычит про правила, не понимая что собака правил не знает, и понятие "дальность чутья" ей пофигу. Володя спортсмен, посмотрев в Крыму ДРУГИХ собак, он проецирует их на ВСЕХ моих, забывая что они в бОльшей части другие. Но, может это и не скромно - но выжать из них максимум мне кмк удается. Опять же, чтобы это видеть нужно посмотреть собаку вначале, и потом... Я уж про возраст собак молчу, некоторым по возрасту испытываться не положено :))) И самое главное - дипломы владельцам не нужны. Можно не понимать этого, можно клеймить их позором - но это так. Хотя я пытаюсь многих уговорить выставить собак.

А я не понимаю просто натаску ОХОТНИЧЬЕЙ собаки по другому. Я охочусь с собакой. Ну как иначе то? :))))

Володя, вообще в этой теме я выкладывают видео работ собак, с которыми занимаюсь. Разные. Считаю, что выкладывать нужно разное, и хорошие работы, и косяки собак - потому как все собаки ошибаются. Нет идеальных. Тем более когда речь идет про молодых собак.И пояснения к видео иногда нужны. Ну например, когда ты пояснял свое видео подводки с заходом. Тем, кто этого вживую не видел - непонятно что происходит и почему. Или на моем видео с отметкой запаха чуть заметным поворотом головы. Работа и сама по себе неплохая, но с этой проверкой еще лучше - собака прошла дальше, предполагая что возможно есть еще птица, но которая находится ближе. Как то так.

Как ходит стародатский легавая в поиске примерно можно понять тут.

Андрей, ты же понял про что было написано. Я к примеру помню, как покойный Храмцов на 118 выставке рассказывал про собак, про достоинства и недостатки, и всем было интересно и познавательно.

Дипломы я не рисую, и заставить владельца выставлять собаку я тоже не могу. Но пытаюсь уболтать все время, особенно владельцев приличных кмк собак. Выставлять собаку должен владелец имхо. Особенно если речь идет о "чайниках", как ты выше написал. Видео владельца.

Володя, а ты вообще представляешь себе стиль хода, работы стародатский легавой ? :)))) Это не курцхаар, и не пойнтер. Подтуживает, есть такое. Но птичка очень близко, такое часто бывает. А сначала мимо как думаешь, почему? Ведь буквально метра три до птички по итогу. Не могла она отбежать в сторону и не взлететь? Но собака развернулась задницей к ветру, и стояла в нее.

Скромность - удел барышень, мужику она ни к чему :)))))) (с) Имхо, что бы это сказали другие натасчики, они по крайней мере должны видеть собаку вначале, то есть когда она травку жрет,и результат потом. И если ты не понял - это была не тусовка, это была охота. И Айтор не сработал ничего тогда, как и Принц Сашин. Трех вальдшнепов сработал БЕЗДИПЛОМНЫЙ пойнтер Готье. Натаскивал его изначально Сергеев, но диплома у собаки нет. Как думаешь, Володя сильно от этого страдает? :)))) Или Готье из за этого стал хуже? Или получив трешку он стал бы лучше? В общем, я рассматриваю собак с точки зрения эффективности на охоте, а эффектность если она есть у нее в крови (стиль по твоему) она проявит.

Айтор позавчера, тоже дипломов нет - дворняжка кули :))))) Это кстати первая ЧУЖАЯ собака, которая целенаправленно ставилась по вальдшнепу. Глаша в прошлом году не захотел с ним сравнить свою выдающуюся дальночутую, хотя Айтору было 8мь месяцев. И вследствии кмк моего подхода к натаске ( я не говорю что он уникальный как Глаша пишет, многие сами так же натаскивают своих собак, да тот же Олег Сухарев свою Идею) собака вполне прилично искала и работала уже РАЗНУЮ птичку. А не дупелей на токах. Кстати, когда прошлой осенью когда мне приезжал Саня Синяков с Принцем и Володя Сагиров с Готье на вальдшнепа, я взял с собой именно Айтора, мне было интересно посмотреть, как он будет выглядеть на фоне таких опытных собак. Я всегда за сравнение.

Один "просветитель" уже два года ковыряется со своей "подопечной", а результата в виде бумажки так и нет... И ещё долго не будет. Причём, если ты обратил внимание, сыпятся советы в виде догм, для абстрактной собаки, типа "надо так" и никак иначе. Нужен подсадной перепел Яшка... Или идеальные условия. А я вот например считаю исходя из своего опыта, что Яшка нахрен не нужен, и идеальные условия совсем не обязательны. Очень неплохо, если они есть - но это не догма. Ты тоже пропустил мой конкретный вопрос. Как заставить бегать и искать собаку, которая ходит возле ног и жрёт траву? Бегать вместе с ней? Это для здоровья полезно конечно, но результата это НЕ ДАСТ. Результат даст только поле с птичкой, причём совсем не обязательно, что это будет быстрый результат.

Согласен. И кмк у меня это получается. Результаты на охоте можно считать результатами? Или обязательно должна быть бумажка от какого нибудь Васи Пупкина, который посчитал метры от стойки до взлёта птицы? Ну что мне с той трёшки к примеру, которую получит тот же самый Мартин или датская легавая Айтор? А вот когда владелец Айтора позвонил, и говорит, слушай, тут нашли коростеля, так вот из 8ми встреч с птицей 2х он толкнул, я не успел подойти к стойке...Не понимаю говорит почему... :))))) И ещё одна беда - широковато ходит, приходится ограничивать :)))) А начинал я с ним, когда ему 7мь месяцев было, тоже у ног травку кушал....

Глаша, если вы не заметили - то тут не курсовая пишется. А курсовые я тоже писАл, и диплом защищал. Так что засуньте ваши познания сами знаете куда. P/S Насколько я помню, в курсовых первая глава называлась "Введение".... Вот вы и есть неуч - потому как простых и очевидных вещей не понимаете. Кичитесь своим знакомством с "великими" - но в реале то ничего из себя не представляете как понимающий в работе собаки. Метромер одним словом... Володь, ну просвети меня, от чего будет зависеть поиск собаки? Или от чего будет зависеть манера причуивания? Или стойка? Неужели от тебя или меня? Или фамилии натасчика? Чем она известнее, тем собачка лучше работать будет? По каким причинам собака будет лучше птицу находить, а по каким хуже? Простой и конкретный вопрос, как из ходящей под ногами и ничем не интересующейся собаки сделать что то похожее на Мартина из моего видео. Я не говорю что это супер собака, но она вполне приличная получилась в итоге. Вот привезли тебе собаку, ты не знаешь её предков, не знаешь как они работали и работали ли вообще, возможно только по уточке - какой "метод" ты начнешь использовать? Для начала чтобы хотябы интерес к птичке появился, чтобы собачка бегать начала.

Глаша, я понимаю, если своих мыслей и опыта нет - приходится пользоваться чужим. Вы плагиатор :)))) Это скучно :))))

Я так понимаю, это про меня? Глаша, собаки у меня как правило месяц. Первая собака, с которой пришлось возиться значительно больше - это выжла, с шоу предками. У меня есть очень большие сомнения, что к примеру вы с вашими "проверенными веками методами" заставили бы её бегать, искать и находить птицу. Она ещё конечно очень много ошибается, но сейчас уже в процессе остановки гоньбы. Если можно - конкретизируйте про "вред щенку" . А то воды много вы пишете, а конкретики ноль. И я повторю свой вопрос, который вы типа не заметили, курцхаара Мартина можно считать породной легавой, или это дворняжка?