Коллективная охота

[HUNTER79]

Уважаемые ОХОТНИКИ! Подскажите новичку!Согласно приказа №512 "Об утверждении правил охоты"При осуществлении охоты запрещается:п.53.5 применение на коллективной охоте для добычи охотничьих животных полуавтоматического оружия с магазином вместимостью более пяти патронов.Вопрос: У меня гладкоствольный ВЕПРЬ ВПО-205-02 (магазин 8 патронов). На пять немогу найти в продаже. Получается на коллективные охоты мне путь заказан из-за разницы в 3 патрона? Разъясните если не сложно?

[HUNTER69]

Не "партесь" этот пункт в правилах никто не соблюдает :D Ну а если нарвётесь на такого дуболома , достанте из магазина 3 патрона и охоттесь согластно 512 приказа :D

Изменено 7 октября, 2012 пользователем HUNTER69

[Борзятник]

Ну а если нарвётесь на такого дуболома , достанте из магазина 3 патрона и охоттесь согластно 512 приказа :D

Если он "нарвётся на такого дуболома", то дуболом ему разъяснит, что речь в приказе идёт о ВМЕСТИМОСТИ магазина, а не о количестве патронов в нём.

[Buratino]

Уважаемые ОХОТНИКИ! Подскажите новичку!Согласно приказа №512 "Об утверждении правил охоты"При осуществлении охоты запрещается:п.53.5 применение на коллективной охоте для добычи охотничьих животных полуавтоматического оружия с магазином вместимостью более пяти патронов.Вопрос: У меня гладкоствольный ВЕПРЬ ВПО-205-02 (магазин 8 патронов). На пять немогу найти в продаже. Получается на коллективные охоты мне путь заказан из-за разницы в 3 патрона? Разъясните если не сложно?

На пять патронов я тоже не нашел. Но заблаговременно, еще до вступления в силу правил, купил магазин на 4 патрона.Заказывал по интернету, прислали где-то через месяц. http://molot-guns.com/12-205.html Изменено 7 октября, 2012 пользователем Buratino

[Buratino]

Если он "нарвётся на такого дуболома", то дуболом ему разъяснит, что речь в приказе идёт о ВМЕСТИМОСТИ магазина, а не о количестве патронов в нём.

Именно так!

[Qraft]

На пять патронов я тоже не нашел.

А что мешает разобрать магазин и вставить проставку на три патрона?Тогда даже дуболому не удастся впихнуть шестой!:D Я ,в своё время,похожую операцию проводил,правда наоборот,то есть увеличил магазины 4-х местные от Сайги до шести...

[HUNTER79]

Всем огромное спасибо за профессиональные ответы!

[Buratino]

А что мешает разобрать магазин и вставить проставку на три патрона?Тогда даже дуболому не удастся впихнуть шестой!:D Я ,в своё время,похожую операцию проводил,правда наоборот,то есть увеличил магазины 4-х местные от Сайги до шести...

Как такую операцию лучше назвать словами: ремонт или конструктивная доработка?

Если это назвать "ремонтом", то мешает ч. 1 ст. 223 УК РФ: "Незаконное изготовление оружия

1. Незаконные изготовление или ремонт огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -

наказываются лишением свободы на срок от двух до четырех лет".

Понятно, что магазин, не номерная деталь. Тем не менее действует постановление Пленума ВС РФ № 5 от 23.03.2002 которое дает расшифровку, что такое "комплектующие детали", согласно этому постановлению: "Под комплектующими деталями огнестрельного оружия, применительно к статьям 223 и 226 УК РФ, следует понимать как основные части огнестрельного оружия, так и иные детали, конструктивно предназначенные обеспечивать нормальное функционирование конкретного образца огнестрельного оружия (станины, прицелы и т.п.)". Как видно из цитаты, ВС РФ под комплектующими деталями понимает вообще ВСЕ детали, которые необходимы для функционирования оружия, при этом перечень деталей, который приводится в определении не является исчерпывающим. Очевидно, что магазин также является комплектующей деталью для оружия. Следовательно, незаконный (т.е. при отсутствии соответствующей лицензии) "ремонт" магазина - влечет ответственность по ч.1 ст. 223 УК РФ.

Если же это назвать "конструктивной доработкой", то мешает ст. 26 Закона "Об оружии" : "Аннулирование лицензий или разрешений

Лицензии на приобретение, а также разрешения на хранение или хранение и ношение оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензии или разрешения, в случаях:

(в ред. Федерального закона от 10.01.2003 N 15-ФЗ)

1) добровольного отказа от указанных лицензий или разрешений, либо ликвидации юридического лица, либо смерти собственника оружия;

2) систематического (не менее двух раз в течение года) нарушения либо неисполнения юридическими лицами или гражданами требований, предусмотренных настоящим Федеральным законом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регламентирующими оборот оружия;

3) возникновения предусмотренных настоящим Федеральным законом обстоятельств, исключающих возможность получения лицензий или разрешений;

4) конструктивной переделки владельцем гражданского или служебного оружия и патронов к нему, повлекшей изменение баллистических и других технических характеристик указанных оружия и патронов к нему".

Очевидно, что количество выстрелов, которые можно произвести без перезарядки магазина является существенной технической характеристикой охотничьего оружия. При этом закон ничего не говорит о том, в какую сторону эти характеристики меняются: "лучше" оружие становится или "хуже". Поэтому не важно, больше патронов стал вмещать магазин или меньше - такая техническая характеристика оружия как "количество выстрелов без перезарядки" изменилась, со всеми вытекающими.

Можно, конечно, в магазин и вставку поставить, или, наоборот, вытащить, только это должны делать лицензированные организации и по окончании работы выдать бумажку. И вот тогда у "дуболомов" вопросов не будет. А при выполнении такой операции самостоятельно - возникнут дополнительные вопросы и придирки.

Мне показалось, что магазин купить проще. Мне его с завода выслали вместе с сертификатом, не докопаешься.

Изменено 26 октября, 2012 пользователем Buratino

[Злой Дед]

а железная отмазка " такое купил, все претензии к изготовителю", что уже не работает? :D

[Qraft]

Как такую операцию лучше назвать словами: ремонт или конструктивная доработка?

Если это назвать "ремонтом", то мешает ч. 1 ст. 223 УК РФ: "Незаконное изготовление оружия

1. Незаконные изготовление или ремонт огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -

наказываются лишением свободы на срок от двух до четырех лет".

Понятно, что магазин, не номерная деталь. Тем не менее действует постановление Пленума ВС РФ № 5 от 23.03.2002 которое дает расшифровку, что такое "комплектующие детали", согласно этому постановлению: "Под комплектующими деталями огнестрельного оружия, применительно к статьям 223 и 226 УК РФ, следует понимать как основные части огнестрельного оружия, так и иные детали, конструктивно предназначенные обеспечивать нормальное функционирование конкретного образца огнестрельного оружия (станины, прицелы и т.п.)". Как видно из цитаты, ВС РФ под комплектующими деталями понимает вообще ВСЕ детали, которые необходимы для функционирования оружия, при этом перечень деталей, который приводится в определении не является исчерпывающим. Очевидно, что магазин также является комплектующей деталью для оружия. Следовательно, незаконный (т.е. при отсутствии соответствующей лицензии) "ремонт" магазина - влечет ответственность по ч.1 ст. 223 УК РФ.

Если же это назвать "конструктивной доработкой", то мешает ст. 26 Закона "Об оружии" : "Аннулирование лицензий или разрешений

Лицензии на приобретение, а также разрешения на хранение или хранение и ношение оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензии или разрешения, в случаях:

(в ред. Федерального закона от 10.01.2003 N 15-ФЗ)

1) добровольного отказа от указанных лицензий или разрешений, либо ликвидации юридического лица, либо смерти собственника оружия;

2) систематического (не менее двух раз в течение года) нарушения либо неисполнения юридическими лицами или гражданами требований, предусмотренных настоящим Федеральным законом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регламентирующими оборот оружия;

3) возникновения предусмотренных настоящим Федеральным законом обстоятельств, исключающих возможность получения лицензий или разрешений;

4) конструктивной переделки владельцем гражданского или служебного оружия и патронов к нему, повлекшей изменение баллистических и других технических характеристик указанных оружия и патронов к нему".

Очевидно, что количество выстрелов, которые можно произвести без перезарядки магазина является существенной технической характеристикой охотничьего оружия. При этом закон ничего не говорит о том, в какую сторону эти характеристики меняются: "лучше" оружие становится или "хуже". Поэтому не важно, больше патронов стал вмещать магазин или меньше - такая техническая характеристика оружия как "количество выстрелов без перезарядки" изменилась, со всеми вытекающими.

Можно, конечно, в магазин и вставку поставить, или, наоборот, вытащить, только это должны делать лицензированные организации и по окончании работы выдать бумажку. И вот тогда у "дуболомов" вопросов не будет. А при выполнении такой операции самостоятельно - возникнут дополнительные вопросы и придирки.

Мне показалось, что магазин купить проще. Мне его с завода выслали вместе с сертификатом, не докопаешься.

Получается что замена,например,на МР 153 магазина,т.е.добавление удлинителя,влечёт уголовную ответственность?Что то я не припомню ни одного такого судебного дела...

[Buratino]

Получается что замена,например,на МР 153 магазина,т.е.добавление удлинителя,влечёт уголовную ответственность?Что то я не припомню ни одного такого судебного дела...

ИМХО, если речь идет о том, что удлинитель добавлен в лицензированной мастерской (или изготовлен производителем, имеющим соответствующую лицензию) - вопросы все снимаются (а если и не снимаются, то переадресуются в мастерскую). Если же это делается самостоятельно - не факт, что это повлечет уголовщину (кстати, официального определения "ремонт" применительно к оружию нигде не нашел, а чтобы была уголовщина в данном случае надо все изменения подвести именно под "ремонт" или "изготовление"), а вот разрешение на хранение и ношение аннулировать могут вполне, опять же - ИМХО. Изменено 28 октября, 2012 пользователем Buratino

[Buratino]

а железная отмазка " такое купил, все претензии к изготовителю", что уже не работает? :D

А зачем создавать ситуацию, когда придется отмазываться? В данном случае есть прямой и законный путь: купить магазин на меньшее число патронов. Чем плох этот вариант?

[Злой Дед]

А зачем создавать ситуацию, когда придется отмазываться? В данном случае есть прямой и законный путь: купить магазин на меньшее число патронов. Чем плох этот вариант?

Это если производитель производит такие магазины, а если нет? Изменено 28 октября, 2012 пользователем Злой Дед