Valery-Moscow
-
Постов
63 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Сообщения, опубликованные Valery-Moscow
-
-
могу походить в загоне - есть ягдтерьер рабочий (передатчик + гармин 320)
мясо мне не нужно -
если егеря - не полные балбесы и лентяи, то они совершенно точно знают где в данное время года есть звери.
когда ИМ ЛИЧНО НУЖНО, что бы кто-то добыл зверя - это делается ими "на раз"!
а все эти предоплаты - почти 100% гарантия "лохотрона".
т.е. для лохов есть стандартное "объянение": ... зверь ушел на дальний кардон.....
к сожалению вынужден согласиться с выше написанным, что много негатива есть по почти всем охотхозяйствам Владимирской области - обман и\или вымогательство в явном или замаскированном виде - это уже очень распространено ....
хочется отметить одно важное условие - это штраф за корову или на оборот за быка , или за корову с теленком.... или за подранка = это ведь по существу гарантированный штраф !
даже человек, который часто бывает в лесу и лось для него далеко не редкость, в условиях ЗАГОНОВ (будь они прокляты) - где видимость часто почти ноль + с учетом некоторой доли адреналина + весьма небольшой открытой зоны для выстрела...
- будет либо стрелять сразу же по лосю - так как ему просто нет времени и возможности понять - что там за лось выбежал - Корова или или бык? и один ли он? ?....
- либо просто не будет стрелять, поскольку платить штраф не хочется....если же "охотник" бывает в лесу всего несколько раз за год , к тому же стрелять он толком не умеет, тем более по бегущему зверю...., а стрельнуть ему жуть как хочется.... - то он скорее всего будет стрелять "на авось".... в смысле авось попаду... = как следствие - чаще всего получают подранков, которых весьма часто не находят вообще, либо потом - после охоты подранка находят егеря..... и делят между собой, но СНАЧАЛА ОНИ ПОЛУЧАТ ДЕНЬГИ в виде оговоренного штрафа!
Отдельно про подранка: леса в центральном районе России весьма невелики - чаще это относительно небольшие кусочки 5х5 км - соединенные перелесками с другими кусочками, если подранок случился, то наличие 2-3 рабочих собак у егерей = гарантирует почти на 100% что подранка найдут, даже если он не сильно ранен.... главное что бы егеря ЗАХОТЕЛИ найти этого подранка.
отсюда небольшой вывод - точнее совет:
когда егеря идут искать подранка, пусть 2-3 человека из приезжих охотников пойдут с ними?!
авось отыщется раненый лось?
так же хорошо бы иметь собственную рабочую собаку - на тот случай, если подранок все же будет....
в общем в рамках существующих правил охоты, которые писали какие-то идиоты с целью "контролировать" всех и вся..... загонные охоты привели к полному вырождению охоты в России.
-
32 минуты назад, Corax сказал:
Вот современная охота с подхода в горной местности. Большая часть времени таких охот это именно поисковый туризм со всеми вытекающими. Если самому выполнять функции проводников и егерей это еще больший труд. Больше тащить, больше работать и больше ходить, изучать, сутками жить в горах, делая ежедневные вылазки. В этом все удовольствие и сложность ))) а подходить к зверю не так уж и сложно, как и подстрелить его при известной доле удачи в поиске. Суть наших охот с подхода та же. Туризм+поиск потом подойти и выстрелить. И есть охотники, которые любят все делать сами, а есть те кто платят, что бы основную работу и обслугу за них выполнили другие. Вот и вся разница. Основная сложность таких охот это сложность туристического или даже альпинист маршрута и природных условий.
вот КЛЮЧЕВЫЕ СЛОВА:
есть те кто платят, что бы основную работу и обслугу за них выполнили другие.
ПЛАТЯТ.... этим все сказано!
туризм и охота с подхода - вещи совместимые..... если знать угодья..., если есть время на путешествие.... и так далее...
мой знакомый привез мне фильм - про охоту с подхода в Белоруссии, где он вот так охотился... "с подхода"... на кормушке....
его ПОДВЕЛ местный егерь, показал КУДА смотреть и сказал когда нужно стрелять...
ну что тут можно возразить... человек был на охоте - вне всякого сомнения...
но вот такой тип охоты я бы назвал по иному: С ПОДВОДА, а не с подхода.... т.е. его фактически за руку подвели к зверю...
еще раз: Если человек сам не знает хорошо угодья - ему даже в лес нет смысла идти - тем более ночью, все равно он ничего не добудет!
прежде чем охотиться , нужно хорошо изучить места охоты... пройти по ним десятки раз....
более того, посидеть не одну ночь - просто слушать и смотреть....
*** один мой знакомый ставит видеокамеру с ночной насадкой + акумулятор и смотрит ночами - какие звери и когда там появляются... - это конечно "не спортивно",.... но весьма эффективно - ибо постоянное наблюдение за местами охоты очень полезно
а что касается этого РЕКЛАМНОГО фильма про горную охоту, то с тем же успехом можно было пойти на стрельбище - понаставить коров на требуемом расстоянии и расстреливать их так же как это делают в горах...
Ведь по существу разницы то для "охотника" нет никакой - конечно нужно уметь стрелять на дальние дистанции - что само по себе весьма сложный вид спорта...., но никак не охоты...
охотой тут и не пахнет.... кто-то нашел места обитания зверей, изучил местность, позвонил "охотнику" - договорились о цене, энтого "охотника" привезли к месту охоты и он смог попасть в зверя на данной дистанции...., потом кто-то пошел доставать этого убитого зверя..., вытащил его и привез на базу вместе с "охотником"....
-
1
-
-
24 минуты назад, Corax сказал:
Если я снежного барана хочу подстрелить надо все скалы облазить что-ли на сотни километров?) А потом еще неделями в парусиновых тапках там бегать без жратвы и воды? ) Охоты разные бывают... А будь у животных какие-то действительно феноменальные органы чувств, охота с подхода была бы не возможна. А так у них есть свои слабости, которые и используют.
Почитайте отчеты. Даже в этой теме, человек с ником 2 м ростом))) и видимо весом за сотку подходит и берет кабанов с 40м... На видео так вообще все болтают, снимают, стреляют с треноги в полный рост, одеты обычно и все нормально никто не озверел)))
охота с подхода - это не тур поход и не марш-бросок - хрен знает куда и хрен знает за чем...
наматывать километры бессмысленной ходьбой гремя тяжелым рюкзаком и постукивая по нему карабином... - занятие для "туристов"..., а вдруг найдется зверь-кретин, который заслышав "туриста" все же останется из принципа лежать на месте... или вообще встанет и будет стоять с гордым видом...
охота с подхода - это ХОРОШЕЕ ЗНАНИЕ угодьев - где и в какое время - какой зверь выйдет на кормежку
и зона поиска - это не десятки километров... а в худшем случае 2-3 км...
человек - когда охотится с подхода идет МЕДЛЕННО - он никуда не бежит... тут рекордов не нужно....
тут слушать нужно ... часто пройдешь чуть-чуть и стоишь СЛУШАЕШЬ (лучше в активных наушниках) ... иногда полчаса, иногда и час....
а часто приходя на место охоты - тупо приходится стоять.... и ждать... когда звери выйдут на кормежку...
бегать за зверем, тем более ночью - дело бесперспективное - помятуя что хотя бы про такой факт - что у зверя все же ноги 4....
а на видео чаще всего хрень снимают... рекламируют чего-то.... или лапшу на уши вешают "фениморам-куперам"...
-
55 минут назад, Corax сказал:
Вопросы очень общие. По каждому из них можно статью написать. Лучше задавать конкретные вопросы.
1) Охота с подхода это практически всегда на зоне какой -либо потребности зверя. И зависит от вида зверя или птицы. Размножение, кормежка, отдых, водопой. Они вычисляются заранее, иначе можно безрезультатно мотаться сутками, даже в самых богатых местах. Охота на кабана у нас в моск области и близких районах это почти всегда просто проверка подкормочных участков в комерческих хозяйствах и все... Время сезон охоты. Часы могут быть любые, зависит от вида животного и того какая у него потребность))) Обычно это утренние и вечерние сумерки для большинства животных и птиц.
2) Достаточный для промышляемого зверя на адекватных для этой охоты дистанциях. От дроби до мощных винтовочных и ружейных пуль. Ии найти легко.
3) Зависит от биотопа. Обычно в горах нужен мощный бинокль и мощная оптика на винтовке, при охоте на зверя. В средней полосе обычно всего этого не нужно. Вообщем, зависит от местности и времени суток в которые животное посещает зону потребности.
4) ИМХО современная мембранная одежда сейчас лучшее, что есть. Бесшумная, камуфлированная. Которая позволяет выдерживать дождь, ветер, подходит по погоде в плане утепления. И позволяет длительно с комфортом находится на природе без переодеваний и чтоб не носить вообще ничего дополнительно. Включая ползание по лужам)) Ботинки. Обычные охот непромокаемые ботитинки с мембраной, в брюках резинка поверх шнурков+ гамаши. Или болотники, забродники для топкой местности. Походная аптечка, еда, вода, навигация, если необходимо. И прочий набор туриста. Для длительных выходов. Во многих местах удобны лошади.
5) В идеале конечно,если людей много и все знающие свое дело и есть строгое распределение объязанностей. Шансы добыть зверя возрастают и время сокращается, вплоть до того что охотнику надо будет только подходить и стрелять.
6) Собака любой породы, способная идти по следу подранка это всегда хорошо. Если есть возможность всегда берите. Сидеть должна в лагере недалеко от места охоты или в машине. Подходить с ними естественно не надо. В горах она обычно не нужна.
7) Только полностью рассмотрев его, можно о чем-то говорить) Просто подстрелить какую-то тушу в кукурузе это не только ничего не гарантирует, но и является нарушением ТБ)))
8) Подранка добирать, при промахе смотреть по ситуации. Главное не палить наобум. А сделать еще один выстрел, если есть возможность сделать это хорошо и вообще не стрелять, если время уже ушло.
9) Просто сохранять "холодную" голову и четко действовать по ситуации, Не паниковать. Это 90% успеха)))
10) Я так охотился на кавказе, больше 13-14 лет назад. Тогда это было интересно. В средней азии очень хорошая охота с подхода, особенно горная. Пару раз был у друзей на такой, очень здорово. Охота в подмосковье с подхода мне не нравится ИМХО она ничем не отличается от охоты с вышки или из засады. Ну нет там настоящего духа, этих длительных переходов на лошадях, бесед у костра в горах и обсолютно дикой местности. Вообще охота с легавой по птице самая правильная и красивая ;) шутка Самая последняя охота с подхода, что у меня была это недели две назад, в ногинском районе я полз из леса к стае вяхирей, которые кормились на поле. Полз полчаса, потом вскочил и добыл 4 шт. почти норму))) там еще лоси и кабаны есть (часто вижу и знаю все их места), мог бы и их с подхода взять, но лицензию на них не дают))) вот так и охотимся
одежды МИНИМУМ - идешь так, что бы холодновато было...
какая там на хрен аптечка, вода, еда... ?
обувь - ЛЕГКАЯ - никаких сапог, даже если вода на земле.... = самое приемлемое - это "сеточные" кросовки - промокают сразу же и сразу же вода выходит.....никакого багажа.... МИНИМУМ одежды и МИНИМУМ всякой хрени...
карабин, ночной прицел (лучше тепловизионный прицел), если есть тепловизионный монокуляр, активные наушники, сотовый телефон, легкая одежда, моток тонкой капроновой веревки - метров 5-10 = ВСЕ!!!
если чувствуешь что замерзаешь - охота заканчивается..... некоторые правда используют химические термогрелки.... что бы еще походить
Если Вы собрались охотиться с подхода , тем более ночью - ЗАБУДЬТЕ ЧТО ВЫ ЧЕЛОВЕК!
с этого момента вы - ЗВЕРЬ!
забудьте про холод, дождь и пр. "неудобства".... - если не можете = оставайтесь дома - Вам в лесу нечего делать...
но прежде чем охотиться с подхода - ДЕСЯТКИ раз нужно пройти все маршруты, ориентироваться на месте охоты не хуже зверей
-
7 минут назад, Corax сказал:
Ой это ерунда. Зверь ничем от осторожного человека особо не отличается за исключением нюха у некоторых видов. Зрение слабее человеческого, обзор тоже. Я на кабана на лежке бывало чуть-ли не наступал, когда он разоспится в этой яме. Причем просто по лесу шел... Слух такой как вы написали, только у кошачьих. Но разве проблема подкрасться к осторожной кошке метров на 40?
перестань читателям головы морочить?
тут и так сказочников хватает... блин такую чушь пишут...
-
В 03.10.2017 в 21:33, Vasya сказал:
Зверь вас не услышит. Это практика.
глупость полнейшая!
одень активные наушники или лучше направленный микрофон - сразу поймешь что написал полную чушь!
зверь - при чем любой зверь слышит по меньшей мере в ДЕСЯТКИ раз лучше и главное в более широком диапазоне частот!
так что единственная "защита" при скрадывании - это ветер, дождь, снег - т.е. естественные причины снижения амплитды звука и "гашения" высоких частот
кроме того, человек - имея всего две ноги - ходит всегда на много более неуклюже, чем любой зверь имеющий 4 точки опоры
если посмотреть на любого зверя ночью в ночник, то сразу становится понятно - почему звери ходят тихо:
звери постоянно вслушиваются и идут медленно - точнее очень медленно...., обладая весьма приличным зрением ночью, имея слух на много превосходящий возможности человеческого слуха + обоняние как минимум в сотни раз лучше чем у человека - зверь как минимум за 150 метров совершенно точно понимает кто идет.... тем более если идет человек
ОЧЕНЬ полезен при поиске и скрадывании тепловизионный прицел или тепловизионный монокуляр... - но эти игрушки пока еще очень и очень дороги
и еще про одежду - ЛЮБАЯ одежда издает звуки - "нехарактерных" для леса частот - наивно думать что зверь этого не слышит = я проводил много раз эксперименты - кормятся звери , вокруг падают листья, желуди, ветки да и ветер вроде бы не маленький.... и тем не менее - звери кормятся спокойно....
НО я беру веточки с земли и царапаю ею землю.... - как правило звери исчезают мгновенно... а казалось бы что тут такого?
ведь веточка всего лишь.... царапала землю..... - НАВЕРНО ОНА КАК-ТО НЕ ТАК ЦАРАПАЛА?
наверно какие-то частоты звука были МГНОВЕННО восприняты зверя в виде опасного звукового сигнала?!
еще про одежду:
всякая гадость типа мембран - это чушь полная!
флис, шерсть... чистый хлопок....
любую одежду нужно проверять как минимум в ультрафиолетовом цвете - а то будете вместо маскировки светиться в глазах зверей как новогодняя ёлочка
-
В 14.10.2017 в 16:42, Сергей1977 сказал:
На 99,9% никогда не возьмут человека со стороны со своей собакой, да ещё когда и мяса не надо.
как первое связано со вторым?
пёска более чем рабочая... просто лишний раз хочу с ней по лесу погулять зверя погонять....
-
2 часа назад, FAVORIT сказал:
Можно, если натаскиваете по копытным, и он не увяжется за лисой или тому подобное.
ну.... за кем он там увяжется... откуда же я знаю.... всякое может быть
чей след более свежий - за тем и пойдет.... кто же такое может предсказать?
разве есть собаки - которые гарантированно гоняют только лосей?
*** Типа: Барбос - сегодня гоняешь лося! понял меня?
за лисой я думаю он не пойдет... а вот если кабаны дорогу перебегут - вполне может уйти за кабанами... если след более свежий и кабанов же как правило несколько - значит запах более сильный...
тем более что лось же высокий - шаг больше - значит запаха будет меньше чем у кабанов, которые брюхом всю траву кладут когда бегут быстро...
-
В 14.10.2017 в 15:38, Шайтан сказал:
Будь я Распорядитель, никогда бы не отказал, тем более чернотроп сейчас. Ну а насчет мяса- зря! Или вегитарианец?
мясо не нужно, потому как его много запасли на зиму
-
а можно с ягдтерьером походить загонщиком?
мясо мне не нужно
-
..... "странный" вопрос..... чуть-чуть головой подумайте и .... ответ очевиден....
-
.... одним словом "развод кроликов на бабки" продолжается полным ходом....
-
ЛЮБАЯ СВИНЦОВАЯ ПУЛЯ (неважно импортная или российская) "плющится на раз" - т.е. НЕПРЕДСКАЗУЕМО деформируется - при любом заряде пороха - ЕЩЕ в момент сгорания пороха!
как от огромного давления пороховых газов, так и от ускорения !
а потому - после 40-50 метров - куда энта СПЛЮЩЕННАЯ пуля полетит - никто не может предсказать, поскольку она будет иметь "неправильную" геометрическую форму и смещенный центр тяжести.
кроме того, разного рода контейнеры - тоже деформируют пули из свинца...., а достаточно часто даже не отделяются от самой пули - так как при выстреле очень большие давления и происходит "сварка взрывом" - т.е. пластик "приклеивается" - при чем довольно крепко к самой пуле и еще часто детали между собой "свариваются".....
РЕЗЮМЕ: если нужно стрелять копытных на дистанции более 50 метров - нужно использовать только полностью металлические пули!!!!
*** дополнение: свинцовые пули - они ОЧЕНЬ МЯГКИЕ - энергия таких пуль в значительной степени расходуется на деформацию самой пули, при попадании в тело зверя.
я уже несколько раз видел пули от гладкоствольного оружия, энергии которых хватало лишь на то, что бы пробить шкуру и углубиться на 1-2 см в тело зверя.... , где они успешно начинали гнить... ну зверь погибал естественно....
так что не слушайте разных "сказочников" ... и используйте только металлические пули!
не делайте подранков = зверя будет больше.... -
не слушайте "сказочников"....
ORSIS - это полное ГАВНО!
тяжеленный ЛОМ, кусками скопированный с разных иностранных карабинов..... -
ну да... так вот в чем дело...
надо значит всех желающих охотиться.. собрать в бригады и под руководством мудрых "руководителей" развести на заранее выбранные номера.... и ждать условного сигнала - когда значит можно будет расстреливать всех кто из леса выбегает...
и так "учащихся" будут группами водить по лесу и рассказывать..
вот тут лось лежал... а вот тут он насрал....
ну что тут скажешь.... "идилия"......
предложение - после трех выездов на загонную охоту - нужно давать какой-то отличительный знак - ну на пример:
Бывалый охотник.....
потом на пример: Знатный охотник...
вершиной умения и навыков - это уже : "Фенимор-Купер" .... он уже может сказать что бы аж на 50 загонных охотах и зверей завалил "огромное кол-во"... - о чем у него естественно будет целый альбом фотографий.... где он с сотоварищами "добыл" много трофеев......
следуя этой логике - самая удачная охота будет в коровнике... - там и порядок будет, и учет, и все что положено.....
-
13 минут назад, alez сказал:
Либо браконьеры, либо промысловики таежные, да и то - по одиночке не сильно то и стараются!
ЧУШЬ ПОЛНАЯ!
если человек охотится один - он что обязательно промысловик или браконьер?! глупость какая-то!
"охотники" - это значит те - на кого выгоняют из леса животных и они их лихо расстреливают?
а есть еще "элитные охотники" - те вообще на снегоходах загоняют зверей...... мля.... - это уж точно "полное единение с природой"...
-
Только что, alez сказал:
Ну написано ведь - начинающий охотник, зачем ему интересные охоты, общение с лесом и природой менять на банальную добычу мяса и кровяной след? Один он на кабана не пойдет, так как это уже не начинающий охотник, а матерый браконьер, а собаку терять в начале своей творческой деятельности, ну... мужики .... будьте разумными, что ль...
при чем тут "матерый браконер"?
человек сам еще не понимает чего он хочет.....
почему собаку он потеряет? что за ерунда?
почему он один не пойдет на кабана? на копытных как раз и ходят только в одиночку! -
1 час назад, alez сказал:
Человек изначально по пушнине планирует, а не по зверю... Зачем его с толку сбивать. Белки и куницы в лесу поболее будет, нежели лосиков с кабасиками...
мое мнение, что глупо гробить лайку по ерунде разной...., тем более по уткам
-
не портите собаку всякой ерундой!
сами потом жалеть будете когда она будет лаять на белку и не обращаться внимания на лося
-
девайс для охоты почти бесполезен - слишком неуклюжа и сложна в эксплуатации
пока (к огромному сожалению) ничего кроме гармина не годится для охоты -
зайдите на ebay , avito - там такие же продавцы предлагают навигаторы как минимум в 1,5 раза дешевле!
-
Выбор предложений по навигаторам и правда большой = так что Ваши условия и "виртуальные" услуги - мало кому могут быть интересны
-
34 минуты назад, aatown сказал:
Ерунда что? Вы посчитайте, что если везти товар самим из-за границы, то выйдет по цене в большинстве случаев тоже самое. А мы еще тех.поддержку и гарантию даем. И на что тогда по - Вашему тут развод?)
перестаньте писать глупости?
просто Вы хотите получать деньги за "воздух"....
на кой хрен кому-то нужна тех.поддержка?
и какую на хрен гарантию Вы даете? - точнее кому она нужна? надежность навигаторов весьма высока.....
это примерно то же самое что гарантия на мобильные телефоны (хотя их надежность на порядки ниже) = там тоже обещают все-все-все..., а на деле хрен чего получишь по гарантии
Вы просто хотите получать на 30-40% больше, чем те кто эти самые товары ввозит самостоятельнокстати - цены у Вас одни из самых высоких!
Загонная охота 19,11,2017 (запись в резерв)
в Приглашения на охоту
Опубликовано
...успешно продолжается "развод кроликов" ...