Перейти к содержанию

Corax

Участники
  • Постов

    459
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    10

Сообщения, опубликованные Corax

  1. 1 час назад, Maxim1967 сказал:

    Кстати, охота без отстрела птицы это тоже охота, если что...

    Это не полноценная охота. Так как в ней нет одной из главной составляющей- добычи. 

    1 час назад, Maxim1967 сказал:

    Как вы по видео определили, сколько эти собаки бывают на охоте?

    По реакции собаки и их физической форме. Она явно понимает, что дичь не будет бита, а будет хлопок у нее над ухом) И сосредотачивается на заученном челноке. Все собаки на фестивалях и трайлах ищут именно так. Так как без этого не выиграть.  Я поэтому и пишу, что это узкая специализация так работать. И требования к собакам там совсем другие. Это гоночные лошади. 

    Если поместить этих собак на дупелиный ток на болоте с большим количеством сидок и набродов, сложным рельефом. То такой красивой картинки не будет. Она начнет спарывать и делать пустыри на таком ходу. Пока не научится там работать. Но уже совсем по другому.  

    Про собак без чутья, не имеющих хода, интереса к птице, копающих мышей итп. Я не хочу обсуждать. И так все понятно. 

    Универсализм в работе после выстрела и умении переключаться в разную работу в зависимости от рельефа. И тут привычка, да и само устройство нервной системы, которая побуждает работать в такой сверх скоростной манере. Не всегда плюс.

      

     

  2. В 20.09.2018 в 12:44, Maxim1967 сказал:

    вот как должен искать хороший курц, да и драт тоже

    Дак они все так и ищут, или нет?)))  Челнок это вопрос дрессуры, если этим заморочиться, будет любая собака так бегать.     Судя по видео, эти собаки крайне редко бывают на настоящей охоте. Бегают 90% челноком, ради челнока, так как цель фестиваль, а не охота.  Выучка отличная. Причем собака явно старается идти максимально быстро, но ее форма явно ей это не позволяет. Ход хороший, но спотыкается на ровном месте и нет легкости. Если будет трава и неровности и чуть потеплей, она ляжет через 15 мин такой работы)) Но тут дело в тренированности.  

    Это все круто, но это  мишура.  Главное чутье))) и его как-то надо оценивать, пусть даже сантиметром.  И охотничья страсть, интерес к птице.  

    P.S. У меня собака так бегала первый год, даже быстрей.  Это хорошо только на больших и ровных полях.   В лесу, оврагах, неровной местности, болоте это плохо. Будет напарываться на сучья, выматываться, получать порезы на морде от травы итп. ИМХО я сомневаюсь, что для наших охот. Курцхаар, Дратхаар, как универсальные собаки, должны носиться, как борзые.  Для этого есть англ поинтер, вот он как раз специализирован под такой бег и ровные поля.  А универсальная охот собака должна обладать ходом и манерой для разнообраных и трудных условий. Пусть даже ценой более медленного хода по ровному полю.

    Если еще буду брать щенка, то явно не от трайловых собак.

          

    • + 1 2
  3. 3 часа назад, Juventino сказал:

    Может кто подскажет с чего начать? Куда вступать?

    Для начала (первые год, два) лучше вступать в ближайшее к Вам ОХ. Чаще будете на охоту ходить, тратить меньше денег на поездки и быстрей изучать угодья, наберетесь опыта..  Самое близкое к Подольску это само подольское ОХ, но большая часть (лучших) его угодий перешла к Москве и охотиться там нельзя.   Вот так сейчас его карта выглядит.  Вступление или покупка путевки это просто приезжаете по адресу ОХ  и вступаете , покупаете. Никаких рекомендаций, сдачи охотминимума давно уже не надо.  Все премудрости охоты давно есть в инете, но пока сам не попробуешь не поймешь, как это работает.

     

    Охотить можно вальдшнепа на тяге весной в районе Поливаново его полно бывает, немного утки, рябчик. Их сайт и контакты http://ohotnic.ru/    Недалеко от Вас по Варшавскому шоссе есть неплохой стенд (спортинг клуб подольск в Коротыгино). Там можно в стрельбе попрактиковаться.  Для начала пойдет.  Потом, если захотите большего, просто возьмете путевку в Серпуховское, Чеховское  или еще куда.

    Заново вступать уже не надо будет. Если вступили в какое-то районное отделение мооира.    

    kartan.jpg

     

     

    • Круто! 1
  4. 12 часов назад, Gennadij13 сказал:

     Круг 75 см. 35 метров.

    Как по мне, так хорошая осыпь. Не уступает лучшим заводским и видимо стволы неплохие. Учитывая, что порох сокол и закрутка, так вообще супер.  

     

    P.S. А по поводу убойности выстрелов на 60+ метров, давно все проверено (таких тестов миллион на ютубе). https://www.youtube.com/watch?v=6DXBg2XgEbE     ничего птице не будет, как ни крути дробовой патрон. До №2 вообще нет смысла в таких патронах для охоты, так как они не возьмут.  Так что есть ли смысл в этих экспериментах с дальнобойностью?   Если да, то приводите отстрелы осыпи на 60м с адекватными дичи и дистанции № ми )))   Поржем над сгущениями в центре и равномерностью по краям вместе)))  

    P.S2  Лично я видел, как подстрелили утку на 50-55м, но с учетом высоты ее полета там и больше могло быть (дальномером замерили на дерево)  №5  . Только она вся в синяках была и мы ее долго ловили.  Но там ружье было специфическое К-80 Кригхофф. Это здоровенное бревно с длиннющими и толстыми стволами и экстрафулл чоками . Для охоты плохо подходит, но лупит действительно феноменально. Поверьте, большая часть наших охотничьих ружей, тем более коротенькие утиные авто, даже близко так не стреляют.  

     

     

  5. 10 часов назад, Venture сказал:

     если стоит задача стрелять на 50 и более метров, то кучность на 35м должна быть 100%

    По тарелке на стенде можно стрелять даже цилиндром на 50м!  Она бьется, хотя там осыпь никакая просто. Сам проверял. Ставил  большой лист картона на 60 м. и стрелял обычным патроном 28г №7.5  , осыпь ужасная , а тарелка в полете как-то бьется... На охоте это 90% подранок.  А вот с фул чоком тем же патроном уже есть что-то похожее на осыпь)))  При попадании, высокие шансы взять птицу.   

    В принципе, этот элей штука рабочая. В ней и заложена такая идея, что бы первые несколько метров заряд из ствола пролетал пулей.   Как известно у нее самое лучшее сгущение к центру и равномерность по краям)))   Вот так работает ПК , элей и подобное дает более длинную траекторию  полета в "капсуле".   https://www.youtube.com/watch?v=pzCR0ALR3bM&t=226s    Почти все виды работы разных пыжей. 

    И штука эта довольно старая. В кустарном исполнении, засовывают в обрезки подкалиберных гильз дробины, иногда их даже согласовывают рядами и заливают воском,  пересыпают крахмалом или еще как. Все это используют, как импровизированный контейнер и ставят на пороховой пыж в основную гильзу.      Те охотники, которые мне это показывали. Применяли это   для стрельбы сидячих птиц, к которым не подойти на ружейный выстрел и нет под рукой винтовки)))   Ну типа идешь по лесу и вдруг тетерев сел на высокую елку, понимаешь , что пара шагов к нему и он улетит. А для ружья далековато. Или утки на открытой воде. И вот берешь такой патрон тогда))) 

    И все вроде хорошо. Но трудно добиться стабильности такого снаряжения.  Иногда такие заряды просто уводит с траектории и все. Получается очень кучный, но кривой выстрел.    Ведь даже сбалансированные  аэродинамически пули уводит с гладкого, а тут нелепый самодельный контейнер. Который может начать крутить как угодно, пока он пулей летит.   

    ИМХО заводской контейнер для дальней дистанции и строгий  чок, самокрут на этой основе поинтересней выглядят.  Из-за своей стабильности.  Чем что-то там пересыпать, обрезать итп.        

     

  6. Сьездил сегодня в Нарофоминское ОХ  по вяхирю. На этот раз все отлично прошло(учел прошлые ошибки))), взял норму.  Как раз уложился утром пока погода была хорошая.  Интересная и спортивная стрельба по ним, получил огромное удовольствие)  Жаль погода быстро испортилась.

     

    G2.jpg

    Вид из укрытия на чучела и пейзаж.

    G1.jpg

    Это первый. Потом увлекся и забыл про фото.

    G3.jpg

    Собака недоумевает зачем ее привязали) Но на этой охоте от нее никакого толку. Привык уже с ней ездить, беру везде. 

    • + 1 2
  7. Чтоб на 60м стрелять гусей стабильно? настоящие 60м, а не на глазок, которые на поверку оказываются 40)) Тут нужны  навыки стрельбы уровня МС по большому спортингу(  там возможны такие мишени), а то и выше)  У нас в стране в основном круг, трап и спортинг компакт.  Это все не то.  Совсем другая стрельба и техника.    

     

    Дело тут не в патроне.  Те номера дроби, которыми стреляют гусей вполне на этой дистанции его добудут при точном попадании.  Стандартного контейнерного патрона и строгого чока с хорошим ружьем вполне достаточно.    Проблема попасть и не просто попасть, а добыть. Даже натренировав такой выстрел на спортинге (В МО я только одну такую площадку знаю, это Лисья Нора", там есть полеты где-то на 50-60 м на остальных и близко нет такого) №7    там дроби очень много и то на такой дистанции осыпь хреновая, но тарелка худо бедно бьется, при должном навыке.  

    На охоте гуся №7 не хватит, придется брать №2 и выше. Это уже крупная дробь. И добиться осыпи, как у №7 на дистанции 60м   никак не выйдет, даже с магнумом.  По этой причине выстрелы менее результативны. 

    Два варианта такой стрельбы:   

    1)Я видел, как гусь падал после заградительного огня зенитчика (там вроде все 70м были), один подранок на 10 выстрелов.  Причем метил он в головного, а упал кто-то из хвоста)))   Увидев такое, некоторые делают не совсем верные выводы. Как по мне, так лучше вообще не стрелять. 

    2)Но при всем при этом.  И утка влет на 50-60м №5 и гусь №2  это реально для очень сильного стрелка. Правда с подранками и промахами, но все же.  Мне эти крайности не нравятся.  Лучше сосредоточится на охотничьем мастерстве, напускать в меру и все такое) 

     

     

        

       

     

           

    • + 1 2
  8. 1 час назад, СтаниславП сказал:

    Использую только Сокол в своём 16-м калибре (ТОЗ-БМ) при навеске дроби 27 гр., хотя на банках рекомендация только по 12 кал.

    27г в 16 калибре это как 32 в 12м примерно. Все правильно.  Дело не в самой навеске. Просто "сокол" у , для его нормального сгорания, нужно обеспечить достаточное сопротивление от пыжа и навески, способа закрытия гильзы. В противном случае заряд будет вытолкнут первыми пороховыми газами, а порох сгорит плохо и его часть также вылетит и энергия не будет полностью использована.  24г дроби для 12к мало(на соколе), а для 20го будет все ок. 

    Для моего ружья 12к с 18.6 сверловкой  даже 28г дроби на порохе сокол, не очень. А в Вашем случае дело скорее не в партии пороха, а в том что метод сборки, комплектующее и навеска под калибр, подобраны очень верно. Раз он весь сгорает и бой хороший.  

    • + 1 1
  9. 20 минут назад, MED969 сказал:

    эти станки настраиваются на работу с одним типом гильз

    Только полностью автоматические. Такие редко кто покупает для охоты. У меня  МЕС сайзмастер. Закрытие звездой делается ручным усилием рычага. Правильное закрытие зависит от высоты бортика от верхнего обреза гильзы до дроби.  Если навеска+пыж подобраны верно, то станок закроет отлично. в не зависимости от марки гильзы,  жесткости пластика итп.   Феттер, Азот, Рекорд, Шедит с разной высотой донца без разницы. Важно только сохранить одинаковую ее высоту и обеспечить бортик под закрытие.   А вот одновременно, без настроек, собирать длинные магнумовские гильзы и стандартные он не будет.  Тут все верно.  Надо будет сначала собрать партию длинных, потом регулировка матрицы и партию стандартных.  Либо, как на упс, регулировать давление рачага по ощущениям, тогда и настройки не нужны. 

  10. http://everest-drob.ru/   Брал вот такую дробь в Темпе.  Очень понравилась.  Ровная, твердая, покрыта графитной смазкой.  Лучшая дробь, что я покупал. 

    По пороху. Сокол отличный порох для охоты и для охотничьих навесок дроби 32-40г (Для навесок 28г и меньше он не подходит). Дешевый.  Из недостатков только плохое сгорание, что делает его неподходящим для газоотводных автоматов.  Очень быстро загрязняется механизм.  Хотя стрелять конечно можно.   Второй недостаток это высокое давление у дульного среза. С этим связан более сильный хлопок при выстреле, в сравнении с другими порохами.  По идее, это может привести к рваной осыпи, тк дробь на выходе получит "пинка"(контейнер крайне желателен, для защиты от этого).   Замеры давления, навески итп можно почитать https://forum.guns.ru/forum/11/337097     На своих ружьях я не замечал рваной осыпи на "соколе", более того на одном из них с конусной сверловкой стволов 18.6  осыпь просто великолепная.  У охотничьих с 18.4  просто хорошая. При бесконтейнерном снаряжении осыпь не очень.

    14ce2d5c9d0b499b96f06b667b152f08.jpgЭтот порох ИМХО идеальный для охоты. Сгорает всегда. Равномерные гранулы. Есть разные виды под разные навески дроби. Стоит в 2.5 раза дороже "сокола". Отличный для полуавтомата.

      

     

     

    По гильзам, давно понял, что если пользоваться УПС-5))) то нужна мягкая. Как на Азот энерджи, они для УПС идеальны. На всех жестких  вы просто быстро разорвете проволоку на матрице, да и сама звезда будет хуже и с усилием получаться.  

    Если станок типа MEC , то пофиг какая. Подойдет любая пластиковая без дефектов.   

      

     

     

     

  11. Статья хорошая. Даже, если эти вещи многим известны, повторить их нелишнее. Одно точно, что хорошее и дальнее чутье, лучше плохого и короткого)))  Лучше правил 81г все равно ничего не придумали. Они наиболее правильно позволяют подготовить легавую. Не кабана же травить ими. Все остальное, на любителя.  Я думаю, что примерно оценить дальность чутья опытный эксперт вполне способен. Не просто замеряя метры, а давая комплексную его оценку, на основании реакции и поведения собаки в поле, вынести вердикт. Поэтому ИМХО этим и должны заниматься специально обученные люди,  высокой квалификации. тк это требует очень большого опыта.  Так как методики точного математического замера нет, а правильно оценить его(чутье), пусть и приблизительно можно.      

  12. Вчера (вечер-утро) охотился на уток с чучелами. Получилось неплохо. Взял 7шт и одну негодную) Стрелять приходилось почти в полной темноте. Все добытые утки были широконосками. В этих местах я почти никогда не добывал их раньше. Отлично реагировали на кряковой манок. Особенно на звуки кормления.

    Одну, которая на фото, в котел не пошла. Была вся изранена старыми попаданиями дроби. Как она жила и летала с такими ранениями осталось загадкой. 

    Лета по утрянке и вечерке почти нет. Думаю, перейти на охоту днем и в малодоступных местах, пусть дольше времени занимает, зато приятнее и чувствуешь себя комфортнее. Чем когда в 3-4 встаешь и прешь по дерьму)

     

    Shiro.jpg

    Охотился в ногинском районе в самом попсовом и проходимом месте. За все время слышал пару выстрелов, видимо, пыл большинства поостыл. Но утка, да и вся птица настеганые максимально. 

    • Круто! 3
    • + 1 1
  13. Не самая удачная охота выдалась) Ходил на вяхиря и он был в огромном количестве. К сожалению чучела и скрадок поставил не правильно. Угодья не знаю и по темному не разобрался, а когда взошло солнце, было уже поздно..  В результате был всего один налет одиночки на выстрел. И вроде попал, но он улетел и уже начал падать, как непонятно откуда вылетевший тетеревятник, схватил его прямо на лету и унес в лес. Педик!. Остальные проходили стороной. В следующий раз возьму больше чучел и по другому все сделаю. 

    Нашел поле с кукурузой)  Долго ходил по полям, собака все прочесала, но ни куропатки ни перепелки. Ничего, что держит стойку.  Даже удивительно для таких больших и красивых мест.  Огромное количество воронов, перепелятников, мелких соколов всех мастей. Кого-то они же жрут!)) 

    В лесу нашел рябчиков, но свистеть не стал.  Устал дико и было лень. Вообщем, эти угодья (Нарофоминское ох) еще предстоит освоить. Пока на вегетарианской диете))

    20180903_180559.jpg

    20180903_180733.jpg

    20180906_122654.jpg

    20180906_122834.jpg

    • Круто! 2
    • + 1 1
  14. 4816b6df00144ad823525762ad1d4a1e.jpg  Стоит +- 500 рублей.  Для рубки веток(даже толстых 10см), сооружения маскировки, балагана, лагерного костра, лучше не придумаешь. Легче и удобнее, производительней маленького топора.  Сталь на удивление подходящая для этих целей, правда ржавеет. Я больше 10 лет с таким хожу на охоты, которые не предусматривают заготовки и колки дров, таежных костров итп. Тут нужен большой топор.  Вообщем, эта штука просто более удобная для охоты замена туристическому топорику или большому ножу тесаку. 

     

    P/S При выборе смотрите на геометрию лезвия и цену.  Она должна быть как на рисунке это  и есть классическое мачете. Баланс смещен к концу лезвия.   Иначе рубить не будет нормально.   Всякие кукри и саблеподобные дорогие изделия, как правило для работы не годятся.    

  15. 58 минут назад, Басмач сказал:

    Посоветуйте легкое ружье с минимальной отдачей.

    минимальная отдача как раз у тяжелых ружей. Выход стрелять облегченными зарядами типа 24г спортивные или 16-20 калибр использовать.  Но самое главное это чтоб приклад подходил по размерам и вкладка была правильной это залог хорошей переносимости отдачи, это важнее чем само ружье). минимальная отдача у газоотвода с системой поглощения отдачи в прикладе типа кик оф беретты и легкий заряд.      

  16. В 29.05.2018 в 21:30, Bob сказал:

    ПИ СИ - для утканутых ,9 спортинг 28 гр. кладет утку на открытии сезона на глушняк с короткого ствола - 620 мм. цилиндр

    А что утку? с 5 м из раструбов, думаю,  корову положит)))      

    Из под собаки и вальдшнеп на тяге 7.5 , 24 г спортивный просто супер. Тут согласен. Единообразный, комфортный, надежный, резкий.  По сути, это стандартная навеска ружья 16 го калибра, для 12го  это щадящий механизм, недозаряд. Самокрут его может заменить разве что дисперсант, если кто хочет совсем на коротке стрелять.  до 10м  любой спортивный патрон, даже с цилиндрами может разбить дичь.

    По себестоимости самокрут  уступает заводским спортивным. 11-12 р спортивный патрон!  самокрут выходит 17р , если брать все новые комплектующие высшего качества. Причем, самое дорогое- дробь.   Так что его удел, хобби, а также особо навороченные охот патроны, пулевые,  картечные, дисперсанты, для холодной зимы итп. Вот тут точно будет и экономия и лучший результат.

    Если требуется выше №7 то тут совсем другая картина.          

  17. 20180814_120226.jpg

    Купил этот мичиганский топо. Рубит просто супер, среднюю сушину сосны(20-30см) буквально  несколько ударов и падает.  Длинна рукоятки 87 см, гикори. Производительность значительно выше чем у такого же веса фишкарсов, российских итп. Честно говоря, даже не ожидал. Скорее всего из-за формы спусков, идут от обуха, как у хороших ножей. Скругленного лезвия. А геометрия формы дает просто чудовищную силу удара, так что бревно бывает ломается пополам после прорубания до середины. Заказал на Озон 1979р . Дешего, если сравнивать с фишкарс и хускварна, такого же веса. В Мексике, где его делают вообще, видимо копейки стоит. 

    Единственное что из "коробки" он тупой (даже для топора тупой)), рукоять покрыта лаком.  Я перетачивал, а рукоять ободрал и пропитал маслом, как приклад. Благо валялась бутылка с красным шафтолом ненужная)   

  18. Интересное наблюдение.  По количеству склок и желчи на форумах, соцсетях  итд.  Легашатники скоро переплюнут вегетарианцев.  И это странно. По идее, эти категории должны обладать максимальной терпимостью и толерантностью, но как-то не складывается у них))) "Сьел кусок курицы, стрельнул столкнутого дупеля " - стерилизовать и собаку и владельца , чтоб впредь ущербного потомства не давали :biggrin:   

  19. https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=HS1CKUWTTHY

    Вот у этих парней топоры, как топоры.  Я бы такое дерево пол часа рубил, а они сносят его, как сделанное из пенопласта.  Может это и не горный орех по плотности дерева, но все равно очень быстро...    Вот подобной формы топор продается где?  Как у них, только полегче.

     

    https://www.youtube.com/watch?v=s54pm0_Nr0E   Вот еще))) Но форма топора такая же     

      

  20. Рано как-то открывают. Буквально вчера, собака подняла выводок куропатки(просто проверка). Птенцы еще размером с воробья, но уже смешно летают. Полностью не вырастут и к концу месяца.   С уткой  также, вальдшнепа нет.  На кого охота без ружья 10го числа?)))  Натаска это не охота и в это время ее тоже не стоит проводить из-за того, что собака может  поймать, плохо летающего птенца, сама.  Что плохо и для него и для выучки))  Да и при чем тут горлицы, вяхири , лысухи и гуси не понятно...

     

    "- на полевую дичь (серая куропатка, перепел, вяхирь, горлицы) – с 10 июля по 04 августа 2018 г. (п.44.3).

    - на водоплавающею дичь (утки, гуси, лысуха) – с 01 августа до 11 августа 2018 г. (п.46)."     

    ИМХО в эти сроки никого охотить не с оружием ни без не стоит)))      

  21. Несмотря на шторм взял одного и видел одного. Упорно цвикал и летел, хоть его мотыляло и сносило ветром.  Дальше выбирался 2 часа в обход по мелколесью. Деревья падали в большом лесу от ветра, боялся, что придавит собаку, которой было очень любопытно, что там за треск такой дикий) 

    WP_20180421_015.jpg

    • Спасибо 1
    • Круто! 1
  22. Наро-Фоминский р-н.  Сегодня тяга совсем слабая . Один на выстреле и то придельном над зарослями. Добыл. Благо собака находит и не волнуешься на счет поиска.  Еще одного слышал, но прошел он совсем стороной. 

    WP_20180417_014.jpg

    WP_20180419_010.jpg

    • Круто! 1
    • + 1 1
×
×
  • Создать...