Я ПРОТЕСТУЮ!

[evg]

Понимаю, что это наврное надо писать в ветке о работе форума, но это касается прежде всего этого раздела. Если модераторы передвинут или совсем снесут тему, то это безусловно их право.В прошедшую субботу началась загонная охота на копыто. Легко можно увидеть, что на форуме не было ни одного объявления о сборе форумных команд. Воробей дал сообщение, что ему нужен стрелок, куда, зачем, кого стрелять???? и т.п, т.е с нарушением всех норм форумных приглашений. Леш, это не осуждение, а констатация факта, ведь другие вообще скромно промолчали. А ушло 3, может быть 4 команды. Я не понимаю, чем мы обязаны, такому доверию друг к другу. Конечно есть несколько объективных причин, но я уверен, что все можно решить. Некоторые хозяйства не хотят, что бы о них упоминали на форуме, (обычно нормальные предприятия доплачивают за рекламу, а эдесь бесплатно???), некоторые охотники хотят сохранить свои места в тайне. Ну и что - НЕ УКАЗЫВАЙТЕ конкретного места, это частая практика. Но люди будут посещать форум и знать кто, куда собирается, на каких условиях и будут готовы в случае появления свободных мест. И наш форум всегда отличался в этом смысле в лучшую сторону. Действительно практически на всех форумах, есть куча людей, которые просто несут фигню из пустого в порожню и засоряют форум. Ну и что?! Если это прямые оскорбления, то модераторы прекрасно знают, что с этим делать, если просто неприятные вещи, то это уже мания величия, тех людей про которых это говорят. Ну сказали про меня неприятную вещь и что? - Принял к сведению, ведь всех людей одной гребенкой не причешь. В конце концов, сообшения просто засоряющие ветку можно просто убирать. Не знаю как это делается, но из недавнегоо опыта: Было ком. предложение по загонной охоте от Евменовича, там было несколько, просто видимо неприятных для него мнений от нескольких людей, в том числе и от меня. Через день их корова языком слизала - как не было. Значит можно,когда надо. Если можно ком ветки чистить (хотя это категорически неправильно), то уж командные ветки, сам бог велел.Сегодня можно сказать, что мы решили начать новую жизнь и дружно переходим к партизанским действиям. А нам это надо???? Зачем Вам вообще такой форум, создавайте сообщества в КОНТАКТЕБуду надеяться, что хоть Антон не пойдет по этому пути,( так как он уже разместил приглашение) и дальше продолжит эту практику.Похоже отчеты тоже писать никто не спешит, правда Виктор уже написал - за что ему большое спасибо! Надеюсь все поняли против чего я протестую.

[gunsrama]

Полность поддерживаю Евгения! В загадочном посте Воробья я всказал это же только короче.

[lesnik-68]

Евгений тезка!Слушай прочитал твой протест и ни хрена не понял .Ты договаривай и развивай свою мысль что конкретно тебя не устраивает и кто!Конечно тут существует командный подход к делу. Это факт.Ну написал что нужен стрелок джек воробей и что такого?Ты не захотел ехать я тоже один в чужую компанию не хочу а что не так то?Конечно это надо было писать в работе сайта а не тут.Вот карташов на лосика договорился вместе с юрой или наобарот это неважно.Поехали и постреляем делов то?А про то что надо знать куда ехать это все правильно. как ехать не зная куда потому что кто то рекламу не хочет.Айвенго прямо говорит куда!!!!! и едут. Это его хлеб. И все знают что Мооир.

[NorthWest]

Евгений,не до конца понял против чего вы протестуете,загонные охоты только вчера начались и всё ещё впереди - устанете ездить :)По поводу отчётов - их на форуме 3шт по охотам на копыта за прошедшие выходные.

Изменено 21 октября, 2013 пользователем NorthWest

[H_A_N]

...........Надеюсь все поняли против чего я протестую.

Честно говоря, лично я не понял всего списка против чего протест.Если можно напиши по пунктам 1. Я против ....2.3. и т.д.Что уловил, так про сборы команд по принципу знакомства.Не могу сказать что этот принцип крайне плох.По опыту знаю что сбор команды из абсолютно незнакомых людей или разных людей может закончится крайне неудачным выездом.Примеров тому масса и на Ганзе и на Питерханте и на Йхантере, столкнувшись пару раз с "геммороем" организаторы просто не хотят портить себе отдых и прекращают приглашать посторонних на охоты, либо переходят на коммерческие условия за участие в командах.Лично меня перевод выездов полностью на коммерческие рельсы пока не интересует.Отказываться от приглашения в команды "новичков" пока тоже не собираюсь, хотя периодически такие мысли проскакивают (после очередного фокуса, участника форума или что чаще всего бывает "+1").Кроме поведения на охоте есть еще не маловажный не маловажный вопрос который ты правильно заметил "сохранить свои места в тайне".Вариантов тут не много или ехать по тихому или идти по пути Айвенго или полагаться на неписанные моральные принципы "не ездить по чужим разведанным местам без хотя бы уведомления того кто тебя туда позвал".И с сожалением приходится замечать что вариант "по тихому" самый действенный.Уже третий год все чаще и чаще сталкиваюсь с тем что наши "хорошие, правильные и надежные" команды (не раз это слышал от принимающих егерей и директоров) ОХ не могут принять т.к. мест нет, про место охоты проведали те кто прочитал отчет или тот кто один раз съездил со мной (и пока команда выносила трофей, мирно, за рюмкой чая обзавелся телефоном егеря), договорился накинуть хозяйства лишние ...нцать рублей и усе... мы приплыли.Да, директора бывает жалуются что команды приезжают не на охоту, а на пьянку в сапогах, но деньги то они платят (да еще и частенько повышенные, со штрафами), так что получается хозяйствам выгоднее принимать их, а нет нас :( В этом году например очередное хозяйство в которое я ездил уже лет 8 сообщило, что случился повышенный спрос на охоты и на ближайшие 2 месяца нас принять не смогут (а что из лицензий останется в декабре никто не знает). Может это конечно последствия сокращения лицензий на кабана, но динамика мне эта не нравится. :(

[Джек Воробей]

Ну коли уж на меня "набросились",тогда придется и ответ держать!Да, моя команда успешно отохотилась на открытие, но принемающая сторона предпочла остаться инкогнито относительно отчета.Почему она решила так поступить мне это не интересно, лицензии были закрыты законно и корешки всем были розданы.Теперь почему я не разместил объявления:посудите сами, какой смысл размещать таковое если команда и резерв собраны "еще летом"в таком случае объявление (приглашение) теряет весь смысл...!!!

[H_A_N]

Ну коли уж на меня "набросились",тогда придется и ответ держать!Да, моя команда успешно отохотилась на открытие, но принемающая сторона предпочла остаться инкогнито относительно отчета.Почему она решила так поступить мне это не интересно, лицензии были закрыты законно и корешки всем были розданы.Теперь почему я не разместил объявления:посудите сами, какой смысл размещать таковое если команда и резерв собраны "еще летом"в таком случае объявление (приглашение) теряет весь смысл...!!!

Леша, с набором в команду лично мне все понятно, не у каждого капитана и не всегда есть возможность записывать в команду людей со стороны.А вот про отчет с тобой не согласен, писать отчет надо в любом случае!!!Тебя никто не заставляет давать в отчете GPS координаты базы, места загонов и т.д.В отчете вполне можно написать "20 октября наша команда выехала на юг московской области, в 9-00 встретилась с егерем и после заполнения документов отправилась на охоту..., а дальше, кто, как кого и т.д."

[lesnik-68]

Команду с полем.Правда на столько человек мяса там совсем чуток :D .Наш лосик еще бегает. А вот ваш это сеголеток? сколько ему на вскидку ?

[Irbis]

Команду с полем.Правда на столько человек мяса там совсем чуток :D .Наш лосик еще бегает. А вот ваш это сеголеток? сколько ему на вскидку ?

А чего там считать, 2 ветки на башке.

[Фокин А.]

Зачастую хозяйства сами не хотят принимать коллективы собранные в интернете предпочтут принять меньший коллектив (так называемых проверенных людей,чем собирать абсолютно не знакомых охотников из сети)теряя на обслуживании,но получая удовольствие от охоты. Далеко не секрет в том что большинство даже не задумывается о том какими бывают диалоги между принимающей стороной и капитаном после проведенной охоты,а беседы на удручающие темы немного привалировали в прошлом сезоне.

[Джек Воробей]

http://www.mooir.ru/forum/index.php?showtopic=9997

ну коли так,

то давайте уж здесь писать!!!

[H_A_N]

http://www.mooir.ru/forum/index.php?showtopic=9997ну коли так,то давайте уж здесь писать!!!

Молодец, 100 плюсов тебе в карму :D Думаю с наличием отчета после выезда все согласились и вопрос закрыт.А вот по поводу сборов команд думаю мы еще пофлудим.

[бабай]

Евгений тезка!Слушай прочитал твой протест и ни хрена не понял .Ты договаривай и развивай свою мысль что конкретно тебя не устраивает и кто!Конечно тут существует командный подход к делу. Это факт.Ну написал что нужен стрелок джек воробей и что такого?Ты не захотел ехать я тоже один в чужую компанию не хочу а что не так то?Конечно это надо было писать в работе сайта а не тут.Вот карташов на лосика договорился вместе с юрой или наобарот это неважно.Поехали и постреляем делов то?А про то что надо знать куда ехать это все правильно. как ехать не зная куда потому что кто то рекламу не хочет.Айвенго прямо говорит куда!!!!! и едут. Это его хлеб. И все знают что Мооир.

Простите уважаемый. но вы действительно нихрена не поняли. Внимательно читайте текст - думайте.

[Джек Воробей]

Молодец, 100 плюсов тебе в карму :D Думаю с наличием отчета после выезда все согласились и вопрос закрыт.А вот по поводу сборов команд думаю мы еще пофлудим.

Антон, буду тебе очень признателен если ты закроешь эту тему,а что касается отчета, как говорил герой Леонида Броневого во всем известном фильме"...я же ведь принес свои извинения...!!!"

[Джек Воробей]

Далеко не секрет в том что большинство даже не задумывается о том какими бывают диалоги между принимающей стороной и капитаном после проведенной охоты.

Полностью согласен!!!

[Фокин А.]

Полностью согласен!!!

А ты говоришь закрывать......коллега обеспокоен чем то, а ему что никто не поможет????

[H_A_N]

Антон, буду тебе очень признателен если ты закроешь эту тему,а что касается отчета, как говорил герой Леонида Броневого во всем известном фильме"...я же ведь принес свои извинения...!!!"

Леш думаю твои извинения приняты и к тебе вопросов нет.Но я там столько понаписал, темы которые я затронул мне кажутся важными, а решения по ним у меня нет.Мне хотелось бы услышать мнение "по другую сторону баррикад".Мне не раз и не два приходилось разгребать "залеты" отдельных личностей, которые откладывали отпечаток на всю команду и на меня как на того кто эту команду привез в ОХ.Легко и просто поднимать на форуме тему "хочу на охоту", "возьмите на охоту" и очень не просто создать тему "приглашаю на охоту", да так чтобы по результатам получилась именно охота.В инете много граждан которые считаю что я чуть ли не обязан организовать охоту при том на их условиях и в удобное им время, сами не удосуживаются даже прочитать правила и хотя бы прислать телефон для связи, а потом бегут на Ганзу и пишут что какая я бяка отказал им в их праве на охоту.Или еще лучше приехали на место сбора и заявили что идут с нами в лес (и такое бывало в моей практике).Знаю что с подобным отношением сталкивались и другие капитаны.Вот и получается что для открытость вроде хорошо, но когда сталкиваешься со страшной действительностью понимаешь что есть и темная сторона этого вопроса.

[Ostrelin]

Лёш забей сам видишь, весь зверь вышел на номера, а это значит, что на номерах мандарины никто ни ел, с..ть не ходил, по телефону не болтали и не курили, газировку не пили и т д.Лично мне выезд понравился, а собирать команду через форум или по телефону каждый организатор решит для себя сам.На форуме есть люди которые регулярно собирают команды из охотников, которые друг драга видят первый раз и результат как всегда масса людей недовольны но есть и те где основной костяк уже сформирован и организатор берёт 2х-4х новых охотников и я считаю это правильно.

[mr.Dormidont]

а я понял о чем написал Евгений и в целом соглашусь, хотя с оговоркой, на практике уже который год, на начало сезона в командах перебор, а концу недобор, так что можно считать, речь идет не о тенденции, а надеюсь о всплеске активности изголодавшихся участников. Если перейдет в тенденцию будет реально обидно.С другой стороны вполне понимаю, капитанов, которые не хотят "случайных" людей в командах, прошлогодние разборки на страницах форумах и личках это ярко продемонстрировали.С третьей стороны также понимаю хозяйства, с просьбой не упоминать в отчетах, и ни только по причине о которой многие подумали, а по вполне прозаической, например для принятия наших команд подвинули другую команду, а другие тоже читают интернет, и случаются ненужные обиды.В связи с третьим можно внести некоторые коррективы, например, не указывать в отчетах и приглашениях на коллективные выезды хозяйства.

[Джек Воробей]

А ты говоришь закрывать......коллега обеспокоен чем то, а ему что никто не поможет????

Под словом "коллега" ты кого имеешь ввиду!?

[Фокин А.]

Под словом "коллега" ты кого имеешь ввиду!?

Вероятно топикстартера

[Джек Воробей]

Вероятно топикстартера

...какого еще скатартера...?

[lesnik-68]

Простите уважаемый. но вы действительно нихрена не поняли. Внимательно читайте текст - думайте.

Вы свое мнение напишите сначала. Подумав только!Плохая привычка за других отвечать когда пост не вам!Или вы тоже Евгений тезка?

[Irbis]

Леш думаю твои извинения приняты и к тебе вопросов нет.Но я там столько понаписал, темы которые я затронул мне кажутся важными, а решения по ним у меня нет.

Антон, в этом плане ты молодец, честно.

Мне хотелось бы услышать мнение "по другую сторону баррикад".Мне не раз и не два приходилось разгребать "залеты" отдельных личностей, которые откладывали отпечаток на всю команду и на меня как на того кто эту команду привез в ОХ.

Залеты будут всегда, другое дело что они не значительны со стороны опыта, другое дело со стороны пьяни в сапогах залетных. Ты где то про них говорил.

Легко и просто поднимать на форуме тему "хочу на охоту", "возьмите на охоту" и очень не просто создать тему "приглашаю на охоту", да так чтобы по результатам получилась именно охота.В инете много граждан которые считаю что я чуть ли не обязан организовать охоту при том на их условиях и в удобное им время, сами не удосуживаются даже прочитать правила и хотя бы прислать телефон для связи, а потом бегут на Ганзу и пишут что какая я бяка отказал им в их праве на охоту.

Это ты сам позволил. Ни кто вменяемый такое не напишет.

Или еще лучше приехали на место сбора и заявили что идут с нами в лес (и такое бывало в моей практике).Знаю что с подобным отношением сталкивались и другие капитаны.Вот и получается что для открытость вроде хорошо, но когда сталкиваешься со страшной действительностью понимаешь что есть и темная сторона этого вопроса.

А по итогу скажу, пусть осудят. Я считаю что место в каманде нужно заслужить. Опытом, нравом, чем угодно но заслужить... Без опыта, без нрава... да и вообще если ты ..., не чего там делать, в команде. Изменено 21 октября, 2013 пользователем Irbis

[Фокин А.]

...какого еще скатартера...?

Того из за которого тебя зацепило на отчет,того кто начал данную тему