Перейти к содержанию

Хождение за Угрюм-реку.


Поляк
 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

Вот уж воистину: новое - это хорошо забытое старое!))))))

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • 1 год спустя...
  • Ответов 203
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

большое спасибо!

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Можно по подробнее про то, что там едят на промысле?   Из рассказа сложилось впечатление, что одно мясо и муку. Но должно быть еще что-то иначе все зубы повыпадают от такой диеты)

И правда, что эти лайки могут выдержать -50 и спать на улице?  Даже лиса  подохнет от такого!

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

15 часов назад, Corax сказал:

 Из рассказа сложилось впечатление, что одно мясо и муку. Но должно быть еще что-то иначе все зубы повыпадают от такой диеты)

Сейчас специально пересмотрел отчёт. Интересно, почему  у вас сложилось впечатление, что на промысле едят только мясо и муку?  Даже в отчёте упоминаются и макароны, и различные крупы, и сгущёнка, и рыба, и хлеб, и растительное масло, и лук. Я уж не пишу про ягоды, про сахар, про конфеты. Ощущается нехватка чёрного хлеба, картофеля. А так, нормально! Да, питание не очень разнообразное, но вполне полноценное.

 

15 часов назад, Corax сказал:

И правда, что эти лайки могут выдержать -50 и спать на улице?  Даже лиса  подохнет от такого!

Странный вопрос! )))) Почему на улице? На фотографиях даже видно, что собаки живут в бревенчатых будках. Туда подкладывается довольно толстый слой сухой травы. Некоторые охотники запускают собак в зимовье. Это уж кто как считает нужным. 

Мы в -53*С ехали на Буране три дня. Рожи, конечно, поморозили немного, но выжили!)))) Естественно, это не курортная поездка. Всё, как говорится, на грани  возможного, но оттого такие поездки и ценятся, и помнятся. 

 

Изменено пользователем Поляк
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересно,я прошлую зиму -65 выдерживал и работал. В "Урале" заборник замёрз,я его открутил,вытащил,отогрел,на место воткнул,поехал,- 60 было.

Собаки у нас,не позволяют себе не то что в балок зайти,в гараж без разрешения не заходят.

А едят в тайге,что завезут и что добудут. Если лень,макароны,подсуетишся и рыбка и мясо будет на столе.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • 2 месяца спустя...

Поднимались  вверх по течению более месяца, в не самых простых условиях, с тяжелым грузом, с тяжелым снаряжением. Тут никакие туристические турпоходы рядом не стояли по напряженности!

обычное турье если плывет месяц вниз по течению с лучшей легкой снарягой и большим комфортом и считает себя героями.

Молодцы Вы с Валерой!

Изменено пользователем Harding
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • 4 недели спустя...
В ‎04‎.‎04‎.‎2013 в 18:38, Поляк сказал:

Раньше, он тоже ходил пешком и каждую новую ночь спал в следующем зимовье. Должен сказать, что это очень тяжело! Ты приходишь в промороженную избушку, начинаешь её оттапливать, воздух становится влажным и тяжёлым. Чтобы не замёрзнуть, надо каждые час-полтора подбрасывать дрова в буржуйку. Выспаться не получается, а утром надо опять идти вперёд работать на путике. К вечеру ты опять в промороженной избушке

по вашим словам, так ночевать в избушке еще сложнее чем у костра. разве только не надо дров заготавливать, они в избушке заранее должны быть. после костра конечно вонять будешь  как копченая колбаса, но спать вполне можно, даже в сильный мороз.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

18 минут назад, Harding сказал:

по вашим словам, так ночевать в избушке еще сложнее чем у костра.

Ну? Мои слова надо понимать так, что работать зимой в тайге с одного и того же зимовья гораздо комфортнее, чем каждую новую ночь проводить в разных зимовьях. 

Честно говоря, я не знаю людей, способных в зимней тайге ночевать у костра под ёлкой в течение нескольких месяцев подряд.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, Поляк сказал:

Ну? Мои слова надо понимать так, что работать зимой в тайге с одного и того же зимовья гораздо комфортнее, чем каждую новую ночь проводить в разных зимовьях. 

Честно говоря, я не знаю людей, способных в зимней тайге ночевать у костра под ёлкой в течение нескольких месяцев подряд.

не призываю спать под елкой, если избушка есть. тем более по несколько месяцев подряд. я просто в избушке или землянке ночевал зимой лет 15 назад, а после того только у костра или в палатке в спальнике. Так проще, неделю две вполне можно. Просто не думал, что ночевка в избушках может быть такой хлопотной.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, Harding сказал:

Просто не думал, что ночевка в избушках может быть такой хлопотной.

Вообще, жить и работать в тайге в течение сезона очень хлопотно. Взять, к примеру, дрова... Они не берутся из ниоткуда. Их надо напилить, притащить или подвезти, наколоть и уложить. Запас этих дров нужно иметь очень большой, т.к. железная печка греет только пока в ней горят дрова. Как только огонь погас, так температура внутри помещения довольно быстро стремится сравняться с температурой воздуха на улице.  Многодневная жизнь в глухой тайге трудна не только физически, но и морально. Сказываются и одиночество, и каждодневная усталость от перемещения по тайге, и постоянное недосыпание, и напряжение от враждебности окружающего мира. Жизнь на промысле изнуряет человека, опустошает психику. От усталости человек неизбежно теряет концентрацию внимания, что часто приводит к гибели. Люди в тайге на промысле гибнут постоянно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

13 часов назад, Поляк сказал:

Вообще, жить и работать в тайге в течение сезона очень хлопотно. Взять, к примеру, дрова... Они не берутся из ниоткуда. Их надо напилить, притащить или подвезти, наколоть и уложить. Запас этих дров нужно иметь очень большой, т.к. железная печка греет только пока в ней горят дрова. Как только огонь погас, так температура внутри помещения довольно быстро стремится сравняться с температурой воздуха на улице.  Многодневная жизнь в глухой тайге трудна не только физически, но и морально. Сказываются и одиночество, и каждодневная усталость от перемещения по тайге, и постоянное недосыпание, и напряжение от враждебности окружающего мира. Жизнь на промысле изнуряет человека, опустошает психику. От усталости человек неизбежно теряет концентрацию внимания, что часто приводит к гибели. Люди в тайге на промысле гибнут постоянно.

Вадим, я нисколько не сомневался, что жизнь в тайге на промысле не отдых, а работа. Да, недосыпание, знаю по себе, по походам. Еще напряжение, смотришь непрерывно, я в лесу всегда внимателен. Про дрова знаю, раз ночевали  в старой полуземлянке, там все дрова выбраны вокруг, пришлось лазить через глубокий овраг, по пояс в снегу. а почему не складывают каменную печку? Она держит тепло куда лучше, не надо подтапливать каждые 2 часа.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

13 часов назад, Поляк сказал:

Люди в тайге на промысле гибнут постоянно.

А от чего чаще люди гибнут в тайге на промысле?

И почему Вы не ездите туда, в Преображенку ежегодно? Если есть время, эх, несмотря на трудности, я бы ездил, был бы у меня там знакомый человек и время отлучиться с работы. Это ж настоящая жизнь, а не городская суетная иллюзия. Я как пройдусь по горам летом, так чувствуешь , что пожил настоящей жизнью, ждешь опять нового похода. Словно какой-то экран начинает тебя защищать после гор от суетности этой жизни.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

13 часов назад, Поляк сказал:

зимней тайге ночевать у костра под ёлкой

Вы учитесь ночевать таки образом, раз на промысел удаляетесь. Это не сложно. Не 3 месяца конечно подряд, но хоть 2 недели можно. Ходил же Арсеньев в свои экспедиции, ночевал у костра. а то что доброго, заблудитесь, страх, ночевать без опыта вне жилища. Так люди и гибнут, а ведь сложного ничего нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Harding сказал:

а почему не складывают каменную печку? Она держит тепло куда лучше, не надо подтапливать каждые 2 часа.

Причин тому несколько.

1. Невозможно доставить кирпич. Кирпича надо много. Есть охотники, у которых на участке 5-15 избушек. Представляете, сколько надо кирпича и сколько надо сил, чтобы его разнести по избушкам?!

2. Кирпичная печка долго прогревается, в отличие от железной. Железную печку можно топить несколько раз в сутки и пищу на ней готовить, и чайник разогреть. Кирпичная печка такого режима эксплуатации не предполагает - она быстро растрескается и придёт в негодность.

3. Забравшийся в зимовьё медведь разберёт кирпичную печку только так, а железную, в худшем случае, просто выкинет из зимовья. Придёт вечером сырой и уставший охотник к зимовью, а там от кирпичной печки только гора кирпичей. И как греться? Как сушиться? И что, вообще, делать?

Короче, не смотря на некоторые недостатки, железная печка в тайге более практична. Естественно, всё это касается дальней тайги. Видел я избушки и с кирпичными печками. Только это больше не зимовья, а охотничьи базы, до крыльца которых, как правило, можно доехать на машине.

1 час назад, Harding сказал:

А от чего чаще люди гибнут в тайге на промысле?

Причины разные. Кого-то медведи убивают (довольно часто), кто-то тонет в промоинах на реках, кто-то пропадает без вести. И от сердечных приступов от физических перегрузок люди частенько умирают.

 

1 час назад, Harding сказал:

И почему Вы не ездите туда, в Преображенку ежегодно?

Так старею я с каждым годом, как это не прискорбно. До Преображенки добраться очень непросто, а уж до Ерёмакана  ещё сложнее. Вы же читали отчёт?

1 час назад, Harding сказал:

Вы учитесь ночевать таки образом, раз на промысел удаляетесь.

:blush:

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

53 минуты назад, Поляк сказал:

Так старею я с каждым годом, как это не прискорбно. До Преображенки добраться очень непросто, а уж до Ерёмакана  ещё сложнее. Вы же читали отчёт?

Вадим, да вы не старый человек! Вам нет еще 60 лет видимо. Морально Вы очень сильный. Где-то Вы помните говорили на питерханте, что прогнали из своей избушки четверых гулявших там вообруженных кавказцев, правильно я помню? Дело даже не в кавказцах и их национальности, одному четверых вообще сложно задавить. Поддерживать себя в форме, кушать правильно, вполне можно быть в силе.

Отчет Ваш читал, да, очень сложный поход у Вас получился. Туристам большинству это прсото не по зубам. Жутко тяжелая работа, да и снаряжение тяжеловато, один это тяжелый катер чего стоит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Поляк сказал:

Кого-то медведи убивают (довольно часто),

Зимой тоже? или все случаи нападения пока медведь не спит? На фоте ваших слов как глупо смотрится обычный совет  шуметь, чтоб мишка убег от человека.

Часто это как?

и вопрос, так сказать от туриста из Москвы. Плыву я в тех местах на байдарке, причалил, прогулялся в лес, а кушать то мяса хочется, стрельнул птичку . Какое отношение у местных?

А если, ну гипотетическая ситуация, стрельнул кого крупнее. Вопрос браконьерства не рассматриваем,  отношения с законом тоже, с точки зрения буквы закона все однозначно.

И как местные вообще смотрят на чужого "человека с ружьем"? Ведь им это конкурент, шастающий по их угодьям. А как Вы говорили, от мишек там и местные гибнут, так что небезопасно. Мишек-то везде стало больше, а люди их теперь ружьем воспитывают меньше, вот мишки то как-то посмелее  чтоль стали.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Harding сказал:

да вы не старый человек!

Это смотря для каких дел. Для жизни без отрыва от благ цивилизации я, конечно, человек вполне ещё пригодный. Только жизнь в городе или в пригородной деревне и жизнь на промысле в тайге - это очень разные вещи, как ни банально это звучит. Тайга требует от человека не только бОльших психологических и энергетических затрат, но и предоставляет значительно меньше возможностей для их восстановления. В 35-40 лет я мог пройти за день по лесу до 25-30 км и на восстановление потраченных сил мне хватало одного вечера и ночи. На утро я уже был готов к новому походу, равноценному вчерашнему и позавчерашнему. Я сейчас могу пройти 25 километров, но моё туловище  уже потребует сутки на восстановление. Это обусловлено старением организма, и от этого никуда не уйти. Можно сколько угодно харахориться, но тайгу не обманешь. Однако это вовсе не означает, что после 50 лет человеку в тайгу лучше не соваться. Люди охотятся в тайге и до 70 с лишним лет. Правда, и ритм охоты, и стиль охоты они уже вынуждены подстраивать под свои возможности. 

 

55 минут назад, Harding сказал:

Зимой тоже? или все случаи нападения пока медведь не спит?

Ну в глухозимье встретить медведя в тайге трудно, хотя, и такие встречи случаются. Медведя могут поднять из берлоги твои же собаки. Могут поднять волки. Это, конечно, редкость, но бывает. Чаще всего опасные встречи с медведями происходят либо в конце осени, либо в начале зимы. Естественно, самое опасное время - это весна. Весной голодные медведи встают из берлоги и начинают искать любую жрачку. Эти поиски их часто приводят к охотничьему зимовью. Слава богу, что в это время в тайге уже почти нет людей. Но зимовья от медведей трещат только так! Осенью и вначале зимы опасны больные медведи. Они не могут накопить жир для спячки и шарахаются по тайге в поисках лёгкой поживы. Во время этих блужданий она натыкаются на охотничьи путики, по которым уже подняты капканы на соболя и развешаны приманки. Медведь начинает эти приманки собирать и в результате приходит по путику к зимовью. Это уже очень опасно. Естественно, в разной тайге и медведи ведут себя по-разному. Например, когда я охотился на Тевризе (под Тобольском), то опаски быть задавленным медведем у меня не было вообще. Там медведи пугливые. Они стараются с человеком не встречаться и к зимовьям стараются не подходить ни под каким предлогом. Тобольские медведи хорошо знакомы с человеком и боятся его. Прямая противоположность им - медведи тунгусские. Эти , в большинстве своём, с человеком не знакомы, а следовательно, не испытывают перед ним страха. Многие из них смотрят на человека также, как на оленя, т.е. при встрече оценивают размер и возможность добычи. Если тунгусский медведь захотел тебя съесть - он обязательно попытается тебя съесть. Поэтому в тунгусской тайге всегда приходится быть готовым к неожиданной встрече с медведем. Поднимаясь по Б.Ерёме, мы ночевали, наверное, в трёх десятках зимовий, и все они были разорены медведями.

В тех краях не проходит не одного сезона, чтобы где-то кого-то не заломал насмерть медведь.

55 минут назад, Harding сказал:

и вопрос, так сказать от туриста из Москвы. Плыву я в тех местах на байдарке, причалил, прогулялся в лес, а кушать то мяса хочется, стрельнул птичку . Какое отношение у местных?

Да ради Бога! Там не возбраняется не только птичку стрельнуть (это норма жизни), но и пожить вне сезона на любом зимовье можно беспрепятственно. Даже, если в этот момент там появится хозяин зимовья и участка, он вас не прогонит, если вы там ничего не набедокурили. Люди по нескольку дней живут на чужих зимовьях, ловят рыбу. Это нормальная практика. для того в тайге и строятся зимовья, чтобы у человека была возможность в нём пожить, а не прозябать под кустом. Всё меняется с началом сезона охоты на соболя. Тут уж каждый идёт на свой участок. В сезон охоты на соболя можно на чужом участке стрельнуть и сохатого, и оленя (про глухарей, рябчиков, лисиц, волков, росомах я даже не говорю). Но правило одно: стрельнуть можно только с дороги(буранки) во время проезда на свой участок или при выезде со своего участка. Гонять сохатых и оленей по чужому участку нельзя. Осенью с лодки тоже можно стрелять сохатых в любом месте. 

 

55 минут назад, Harding сказал:

И как местные вообще смотрят на чужого "человека с ружьем"?

Вокруг населённого пункта существует пятикилометровая зона, в границах которой всяк может охотиться, как ему вздумается. Дальше уже начинаются индивидуальные участки. На них появление постороннего охотника в сезон охоты на соболя, будет рассматриваться, как нарушение традиций. Человека сперва предупредят. Если это не подействует, то возникнет конфликт. Только всё это из области фантастики. Чужие там не ходят!)))) Если приехал к кому-то сторонний охотник, то это непременно по договорённости с кем-то. 

Изменено пользователем Поляк
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Поляк сказал:

Однако это вовсе не означает, что после 50 лет человеку в тайгу лучше не соваться. Люди охотятся в тайге и до 70 с лишним лет. Правда, и ритм охоты, и стиль охоты они уже вынуждены подстраивать под свои возможности

почти по этому поводу, полезный личный опыт. я вроде как физкультурник, немного занимаюсь, немного бегаю, зарядка итд. 2 недели назад надумал побегать, решил искусственно замедлить темп, бежать много медленнее обычного. Добежал до леса, потом через лес, а это уже больше часа в одну сторону, потом обратно, потом еще немного по лесу, потом накрутил по городу, итого бегал более 3 часов. Мне под 50 лет, я вешу хорошо за 80 кг при росте в 169 см, работаю на сидячей работе. Для спортсмена 3 часа бега - ерунда, но для обычного человека более чем хорошо. Сейчас подумываю на работу прибежать попробовать,  мне из-за Мкадья бежать в центр Москвы, это более 20км будет. Неспеша так, не насилуя себя. Смешно было, когда молодым на работе сказал, они не поверили, они так не могут.

Я к чему говорю- в тайге главное экономить силы, как мне говорит один наш общий знакомый. Понизив интенсивность можно добиться  много больших результатов. Тише едешь- дальше будешь.

PS Нимало не сомневаюсь, что охотникам на промысле очень нелегко.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Статья очень интересная. Читал и не мог оторваться. Спасибо автору.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

К сожалению, очерк совершенно не передаёт всего того, что было на самом деле.В очерке нет и 10% того, что пришлось пережить. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Поляк сказал:

К сожалению, очерк совершенно не передаёт всего того, что было на самом деле.В очерке нет и 10% того, что пришлось пережить. 

Это понятно , словами всё не передать. Но всё равно когда прочитал - как сам там побывал. Всё мечтаю каждый год съездить в тайгу, и никак. Один раз неделю в Новосибирской области провёл на рыбалке, впечатлений море. Рыбачил на Оби, столько щуки в жизни не видел. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Поляк сказал:

К сожалению, очерк совершенно не передаёт всего того, что было на самом деле.В очерке нет и 10% того, что пришлось пережить. 

Вот и надо книгу написать, мне кажется она будет интересна читателю. Материала у Вас хватает, стиля тоже.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

52 минуты назад, Михаил Юдин сказал:

Вот и надо книгу написать, мне кажется она будет интересна читателю. Материала у Вас хватает, стиля тоже.

Нет, не буду я книжку писать. Вполне достаточно публикаций рассказов и очерков, написанных на основе той поездки, которые были опубликованы в журналах. 

Я не вижу смысла писать книгу, потом издавать её за свой счёт. Зачем это нужно? Чтобы потешить своё самолюбие? Мне это не требуется. Я бы, может, и взялся что-то писать, если бы поступил заказ от какого-нибудь издательства. А так, нет. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

16 часов назад, Поляк сказал:

К сожалению, очерк совершенно не передаёт всего того, что было на самом деле.В очерке нет и 10% того, что пришлось пережить. 

Никакие фотографии, рассказы, фильмы не предают почти ничего. я поэтому почти не фотографирую и не снимаю в походах. получается очень бледное подобие реальности, не больше.

Рассказ Ваш замечательный, спасибо еще раз. Все городские охотники Росси сидели и читали его, слюни пуская :) Но их гоодские охоты ничего не имеют общего с тем напряжением и работой, которую Вам пришлось претерпеть

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

28 минут назад, Harding сказал:

Никакие фотографии, рассказы, фильмы не предают почти ничего. я поэтому почти не фотографирую и не снимаю в походах.

Так всё зависит от того, какие перед собой цели ставить. Время идёт, мы стареем, а потом и вовсе уходим. Фотографии и видео позволят нашим потомкам посмотреть, какими были их предки. Особенно в этом плане хорошо видео. Оно даёт очень хорошее представление о человеке: его манере говорить, двигаться, улыбаться, что-то рассказывать и так далее. В начале 90-х довелось мне работать с человеком, от которого я многому научился в охоте. Был он отличным рассказчиком, балагуром и шутником. Работал в лесу  с 1948 года: сначала на подхвате у егеря Смоленского Александра Ивановича, а уж потом сам стал там егерем. Человеком он был непростым, но для меня тогда это было не главным. Определяющим было то, что в вопросах охоты он был очень опытным профессионалом, у которого многое можно было подсмотреть и перенять. Наверное, именно по этому, не смотря на наши с ним непростые отношения, я его считаю своим главным учителем. Очень жаль, что тогда у меня не было возможности снимать ролики. Память, к сожалению, имеет свойство утрачивать мелочи и тонкости. Человек этот в прошлом году умер. Совершенно случайно я нашёл в интернете его интервью, как ветерана войны. Теперь храню эту запись и иногда её пересматриваю. В этом ролике я вижу именно того человека, которого когда-то знал и с которым работал.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...