Дизель зимой

[СтаниславП]

12 минут назад, Alexey сказал:

Заправки Лукойл в данном случае не "панацея" на них тоже бывает соляра не по погоде. Обычно заправляюсь что салярой что бензином на Газпроме, Трасса и ТНК до -15 гр продлем с заводом не было, а вообще предпочитаю зимой ездить на авто с бензиновым двигателем, хотя и с ним могут случатся зимой казусы..............

С ЛУКойлом пока проблем не было круглый год - что с солярой, что с бензином до того.

Я и ездил на бензине всю жизнь, но случилось прикупить дизель шесть лет назад (Рекстон-2). Экономичность просто поразительная... ))

[Gray555]

Друзья, заправляясь на сетевой заправке, вы как правило можете быть уверены, что это топливо с заводов, которых не так много. Заправки без имени топливо берут, как правило у бадяжников (топливные базы). На заводах топливо как правило стабильно среднего качества, у бадяжников как повезёт. На бензине влететь на непонятной заправке можно на очень немаленькие деньги. 

[СтаниславП]

17 минут назад, der fliegende сказал:

Религия не позволяет?

 

Не хочу нарушать статус-кво двигателя. )) Последствий применения антигеля не знаю. Подожду лучше пока потеплеет - всё делаю с запасом. %)

[ЛИС]

Мне не понятно, что обсуждается. Дизель выпускают либо летний, либо зимний, либо арктика.  Зимнее топливо делают на  -5,  -15, -25.... Если в мороз залить -5, то соляра даст осадок парафинов и станет белым месивом, непроходимым для фильтров  Настоящая заводская арктика раза в полтора ( а то и два) дороже. Все остальное - это разбавление дизеля бензином, керосином, разными добавками. Насколько знаю (сам езжу на бензине), сейчас в Россию идут дизельные машины с предварительным подогревом дизельного топлива. 

Изменено 14 декабря, 2017 пользователем ЛИС

[Runjero]

5 минут назад, ЛИС сказал:

Мне не понятно, что обсуждается.

Сергей, если не понятно, то чего обсуждаете? Это шутка

А серьезно вот полная классификация дизелей, бензиноводам это не нужно от слова совсем, ну а дизелистам полезно знать.

Классификация дизельного топлива (дизтоплива, солярки)

В СССР, а впоследствии и в России в соответствии с ГОСТ 305-82 дизельное топливо делилось на следующие марки: летнее - используется при температуре воздуха не ниже 0°С и имеет в своем обозначении кол-во серы и температуру вспышки, например, Л-0,2-40; зимнее - применяется при температурах не ниже -20°С и имеет в обозначении кол-во серы и температуру застывания, например, З-0,05 (-25°С); арктическое - применяется до -50°С, имеет в обозначении кол-во серы и температуру застывания, например, А-0,05 (-50°С).   В настоящее время вышеуказанный стандарт СССР устарел, но старые обозначения солярки еще можно встретить в запросах потребителей. В Европейском союзе в 1993 г. введен стандарт EN 590 (первоначально Евро-1), который претерпел 4 модификации. В настоящее время действует европейский стандарт EN 590-2009, он же ЕВРО-5. Эти стандарты классифицируют дизельное топливо по температурно-климатическим зонам применения: Class A - F для температур от +5 до -20 °С, Class 0 - 4 для температур от -20 до -44 °С. В России при уходе от советского стандарта изначально решили переходить на европейскую систему классификации. С 2005 г. в РФ действует новый государственный стандарт на дизельное топливо - ГОСТ Р 52368-2005. Он полностью соответствует спецификации EN 590. Согласно новому стандарту в дизельном топливе ограничивается содержание серы, а именно: вид I - содержание серы не более 350 мг/кг; вид II - содержание серы не более 50 мг/кг; вид III - содержание серы не более 10 мг/кг.   Новый ГОСТ рассматривает дизельное топливо отдельно в зависимости от климатических условий местности его использования. Для районов с умеренным климатом дизельное топливо разделяется по сортам, которые указывают на предельную температуру фильтруемости: Сорт А (+5 °С) Сорт B (0 °С) Сорт C (-5 °С) Сорт D (-10 °С) Сорт E (-15 °С) Сорт F (-20 °С)   А для районов с холодным климатом дизельное топливо подразделяют на классы c предельной температурой фильтруемости: Класс 0 (-20 °С) Класс 1 (-26 °С) Класс 2 (-32 °С) Класс 3 (-38 °С) Класс 4 (-44 °С)   В 2011 г. в рамках Технического регламента Таможенного союза Белоруссии, Казахстана и Россииприняты новые обозначения марок дизельного топлива, которые включают следующие группы знаков, расположенных в определенной последовательности через дефис: Первая группа: буквы ДТ - дизельное топливо для автомобильных дизельных двигателей.   Вторая группа: буквы, обозначающие климатические условия применения Л - летнее (температура фильтруемости не определяется); Е - межсезонное (-15 °С); З - зимнее (-20°С); А - арктическое (-38°С).   Третья группа: символы, обозначающие экологический класс дизельного топлива К2 - содержание серы не более 500 мг/кг; К3 - содержание серы не более 350 мг/кг, (соответствует ГОСТ Р 52368-2005 вид I); К4 - содержание серы не более 50 мг/кг, (соответствует ГОСТ Р 52368-2005 вид II); К5 - содержание серы менее 10 мг/кг, (соответствует ГОСТ Р 52368-2005 вид III).   Таким образом, группа символов ДТ-З-К5 согласно ТР ТС 013/2011 обозначает дизельное топливо автомобильное зимнее экологического класса 5 (соответствует Евро-5). В результате одновременного использования производителями и потребителями двух стандартов: ГОСТ Р 52368-2005 и ТР ТС 013/2011, - на рынке дизельного топлива РФ произошло смешение понятий и обозначений. Поэтому одно и то же топливо можно найти под обозначением как Сорт F вид III (Евро-5), так и ДТ-З-К5. Многие российские производители указывают обе маркировки в паспортах качества. Необходимо отметить, что в настоящее время (2014 г.) в России запрещено использование дизельного топлива экологического класса К2, с 01 января 2015 г. выводится из обращения топливо класса К3, а с 01 января 2016 г. на территории Российской Федерации разрешен выпуск и обращение дизельного топлива экологического класса не ниже К5. С 1 июля 2014 года в России будет введен в действие ГОСТ Р 55475-2013 «Топливо дизельное зимнее и арктическое депарафинированное». Это топливо производится с применением современного метода каталитической депарафинизации. В соответствии с ГОСТом, дизельное топливо для районов с холодным климатом обозначается следующим образом: ДТ-З-К3 (К4, К5) минус 32; ДТ-З-К3 (К4, К5) минус 38; ДТ-А-К3 (К4, К5) минус 44; ДТ-А-К3 (К4, К5) минус 48; ДТ-А-К3 (К4, К5) минус 52.   При этом выпуск и использование дизельного топлива по ГОСТ Р 52368-2005 не ограничивается. Как видно, при классификации дизтоплива используются 2 основных параметра солярки: содержание серы и температура фильтруемости. Между тем, дизельное топливо характеризуется большим количеством показателей, часть из которых приводится в паспортах качества на выпущенную партию топлива.

[ЛИС]

18 минут назад, Runjero сказал:

Сергей, если не понятно, то чего обсуждаете? Это шутка

Павел, ГОСТы СССР это хорошо и правильно. Но сегодня все выпускается по ТУ. 

Говорю потому, что я 20 лет продавал соляру организациям. И претензии директоров на тему "привезите подешевле, а мы тут сами разберемся", а потом при первом морозе дизель  застывал..... мне не раз приходилось разруливать.

[Vasek66]

А смысл тогда брать себе дизельный мотор, если при таких температурах он у вас не будет нормально работать?

[СтаниславП]

20 минут назад, ЛИС сказал:

Павел, ГОСТы СССР это хорошо и правильно. Но сегодня все выпускается по ТУ.

Говорю потому, что я 20 лет продавал соляру организациям. И претензии директоров на тему "привезите подешевле, а мы тут сами разберемся", а потом при первом морозе дизель  застывал..... мне не раз приходилось разруливать.

Прошлой зимой говорил с инженером ЛУКойла - он перезвонил по заявке, оставленной на их кол-центре. Пояснил, что зимнюю соляру на заправки привозят строго под текущую погоду, и что она имеет чёткую градацию по минимальной температуре применения. Для меня, как человека, собирающегося далеко с канистрами, важно залить туда соляру, купленную более чем третий день начала реальных морозов, чтобы соляра наверняка была с минимальной температурой парафинизации. То есть, готовясь поехать этой зимой далеко я положу в багажник канистры и буду ждать мороза хотя бы градусов -15, а лучше на пределе своей машины, то есть около -20. Если до поездки морозов не случится, её придётся отменить.

[ЛИС]

4 минуты назад, СтаниславП сказал:

Прошлой зимой говорил с инженером ЛУКойла - он перезвонил по заявке, оставленной на их кол-центре. Пояснил, что зимнюю соляру на заправки привозят строго под текущую погоду, и что она имеет чёткую градацию по минимальной температуре применения. .....

ХА-ХА-ХА...... Как бодяжат топливо на заправках, да и на нефтебазах рассказывать не буду. Главное, чтобы оно не замерзало, а дальше все сгорит в двигателе. Чтобы из летнего сделать зимнее, надо керосину добавить.

[Runjero]

3 минуты назад, СтаниславП сказал:

Прошлой зимой говорил с инженером ЛУКойла - он перезвонил по заявке, оставленной на их кол-центре. Пояснил, что зимнюю соляру на заправки привозят строго под текущую погоду, и что она имеет чёткую градацию по минимальной температуре применения. Для меня, как человека, собирающегося далеко с канистрами, важно залить туда соляру, купленную более чем третий день начала реальных морозов, чтобы соляра наверняка была с минимальной температурой парафинизации. То есть, готовясь поехать этой зимой далеко я положу в багажник канистры и буду ждать мороза хотя бы градусов -15, а лучше на пределе своей машины, то есть около -20. Если до поездки морозов не случится, её придётся отменить.

Вы очень странный человек. Ваши проблемы яйца выеденного не стоят. Заправляйтесь на сетевых заправках Газпромнефть, ТНК, BP (Лукойл в топку). Там дизель всегда с большим температурным запасом (можно посмотреть сертификат). Если есть сомнения, то антигель в бак перед заправкой и все будет хорошо.

[Runjero]

Только что, ЛИС сказал:

ХА-ХА-ХА...... Как бодяжат топливо на заправках, да и на нефтебазах рассказывать не буду. Главное, чтобы оно не замерзало, а дальше все сгорит в двигателе. Чтобы из летнего сделать зимнее, надо керосину добавить.

На Газпроме или BP тоже бодяжат??

[СтаниславП]

7 минут назад, ЛИС сказал:

ХА-ХА-ХА...... Как бодяжат топливо на заправках, да и на нефтебазах рассказывать не буду. Главное, чтобы оно не замерзало, а дальше все сгорит в двигателе. Чтобы из летнего сделать зимнее, надо керосину добавить.

Заправляюсь только на трёх заправках из множества и только ЛУКойл. Купив машину тщательно анализировал ощущения после залива, отбраковывал при малейшем сомнении. И не устаю заниматься этим постоянно. Соляра требует серьёза!

Следующий аппарат постараюсь взять бензиновый.

[СтаниславП]

10 минут назад, Runjero сказал:

Вы очень странный человек. Ваши проблемы яйца выеденного не стоят. Заправляйтесь на сетевых заправках Газпромнефть, ТНК, BP (Лукойл в топку). Там дизель всегда с большим температурным запасом (можно посмотреть сертификат). Если есть сомнения, то антигель в бак перед заправкой и все будет хорошо.

Пока моя "странность" приводит только к отсутствию проблем в течение уже шести лет. На основании этого считаю, что это правильная странность.

Сертификат??? ГЫ!!! ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[kim1264]

Тат нефть мне больше всего нравится, стараюсь там заправлятся!

[DSS]

Ездил на дизеле несколько лет и зимой выходя из подъезда в -20 и ниже, только одна мысль, заведется или нет? Теперь только бензин. Дизель это для Европы или теплой Азии. 

[Gray555]

Я больше 10 лет катаюсь на дизеле. Были разные машины, и немецкие и японские и английские и итальянские. За все время проблему с пуском в морозы испытывал несколько раз, и все они были связаны с аккумулятором. Один раз фиат не завёлся из за солярки, в январе этом когда под минус 30 было. Но там водитель по шее отхватил, заправил Ее леваком. Бензин зимой тоже не заводился и тоже из за аккумулятора.

[Runjero]

22 минуты назад, СтаниславП сказал:

Пока моя "странность" приводит только к отсутствию проблем в течение уже шести лет. На основании этого считаю, что это правильная странность.

Сертификат??? ГЫ!!! ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

А что так веселит. Я лично знаю человека, который заведует лабораторией в одной сети заправок. Информацию о том, как отбираются пробы, и что бывает за несоответствие заявленному в сертификате получил из первых рук. Там такое "ГЫ" бывает за подобные фокусы, что второй раз охоту этим занимать отбивает сразу и навсегда.

[KSA]

На дизеле с 12-го года, ни разу не заливал никакие гели...

Лукойл уже не тот... Тоже поначалу только Лукойлом заправлялся, но перешел на Газпром... ТНК - зло! Один раз заправился, машина месяц не могла в себя прийти...

Поэтому на трассе только Газпром, если по пути нет Газпрома, то Татнефть или на крайняк Лукойл...

При температуре около нуля и ниже, минут за 15-20 перед выходом, с телефона запускаю подогреватель (Эбельшпейхер), поэтому с заводом проблем не испытываю, сел в теплую машину и поехал... Здесь главное учитывать какой в данный момент минус и в каком состоянии аккумулятор (новый или уже не совсем), а то пару раз при большом минусе выходил к теплой машине, но с высосанным в ноль аккумулятором)))

[Runjero]

24 минуты назад, DSS сказал:

Ездил на дизеле несколько лет и зимой выходя из подъезда в -20 и ниже, только одна мысль, заведется или нет? Теперь только бензин. Дизель это для Европы или теплой Азии. 

Простой предпусковой обогреватель решает все проблемы. Я первый год парился по поводу топлива. Сейчас страшилки про замерзающую солярку слушаю с большой улыбкой. В сильные морозы бинзинки во дворе и гараже стоят штабелями, а я спокойно уезжаю. Хорошо, на дорогах свободно 

[Runjero]

2 минуты назад, KSA сказал:

На дизеле с 12-го года, ни разу не заливал никакие гели...

Лукойл уже не тот... Тоже поначалу только Лукойлом заправлялся, но перешел на Газпром... ТНК - зло! Один раз заправился, машина месяц не могла в себя прийти...

Поэтому на трассе только Газпром, если по пути нет Газпрома, то Татнефть или на крайняк Лукойл...

При температуре около нуля и ниже, минут за 15-20 перед выходом, с телефона запускаю подогреватель (Эбельшпейхер), поэтому с заводом проблем не испытываю, сел в теплую машину и поехал... Здесь главное учитывать какой в данный момент минус и в каком состоянии аккумулятор (новый или уже не совсем), а то пару раз при большом минусе выходил к теплой машине, но с высосанным в ноль аккумулятором)))

А предпусковой разве автоматически не отключается при малом заряде аккумулятора?

[KSA]

2 минуты назад, Runjero сказал:

А предпусковой разве автоматически не отключается при малом заряде аккумулятора?

Предпусковой может уйти в аварийный режим при нехватке топлива... Это да... это было... Про отключение при малом заряде не слышал... Может у меня не настроено, не знаю...

Сигналка да, звонит на телефон сообщает, что низкий заряд, но не отключает... 

[Kolobok]

В 08.02.2017 в 09:53, Aikaya сказал:

С ГБО нынче много разных заморочек, не как раньше - поставил и поехал. Да и расход газа в литрах на сотню больше, чем на жидком топливе и  ценник вновь уже не такой, какой был раньше - литр газа в половину дешевле литра 80-го бензина...

 заморочка там одна - вносить изменения, беготня по ГИБДД....

 

Изменено 14 декабря, 2017 пользователем Kolobok

[СтаниславП]

9 минут назад, Runjero сказал:

А предпусковой разве автоматически не отключается при малом заряде аккумулятора?

У меня Вебасто. Отключается.

О сертификатах - я Вам поверю. Но проверять не буду. ))))

[DSS]

Нее, ездить на дизеле конечно можно, вы же сами пишите, нужно всего лишь грамотно выбирать заправку, ставить Вебасто, лить гель, хранить машину в теплом гараже...))

[СтаниславП]

14 минут назад, Runjero сказал:

Простой предпусковой обогреватель решает все проблемы. Я первый год парился по поводу топлива. Сейчас страшилки про замерзающую солярку слушаю с большой улыбкой. В сильные морозы бинзинки во дворе и гараже стоят штабелями, а я спокойно уезжаю. Хорошо, на дорогах свободно 

Пишу для справедливости - мало ли кто читает. У меня Вебасто не решает. Прошлая зима, Вологодчина. На третий день стояния машины при понижении от -15 до -25, при -25 решаю профилактически завести. Вебасто включается как обычно, примерно на половине времени останавливается и всё.  Машина не заводится; аккумулятор годовалый, заряжен (ехал из Москвы). Соляра абсолютно жидкая, так как та, что в баке, та же и в канистрах - плеснул в банку посмотреть.

Снял аккумулятор, отнёс в домик. Впоследствии при -12 машина легко и непринуждённо завелась. Полагаю, причина была в севшем на морозе аккумуляторе. Этой зимой хочу на всякий случай взять второй, который сразу занесу в тепло.

Температуры указаны с некоторой погрешностью. А вот это фото охотничьей недели - аккум уже в домике. ))