XOQOX Опубликовано 24 января, 2013 Автор #51 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2013 Ну вот все-таки мысль тоже верная, но ведь собаки разные!! У одних так, а у других эдак. Да как и сам хозяин, суть может проблемы поиска без выстрела быть в том, что и самому владельцу просто так слоняться в поисках без выстрела и смотреть как они улетают тоже становиться не интересно. И его настроение напрямую передается и его питомцу, тогда и собака тоже начинает вести себя также, пропадает управление собакой и она начинает "дурить"! Как то вот так. А выстрел в какой-то степени вдохновляет владельца. ну и собаку в том числе! А как страстному охотнику видеть как улетает птица? Я например сам это переношу "тяжело", так сказать с некоторым "сочувсвием", если можно так выразиться! Хотя по жизни не стремлюсь быть "мясозаготовщиком". как говориться на кулеш со стаканчиком! И хватит. Хотя те юди, которые занимаются в основном выступлением на састязаниях и их основная цель заработать балл, думаю просто они привыкли вот именно так, как и их собаки. Но это все лирика. я вот пока так и не увидел раскрытие заданной темы. У "гуру" сводится все к выяснению отношений и хвальбе своих собак и себя зачастую. И сказать пока так ничего и никто не сказал. XOQOX Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
XOQOX Опубликовано 24 января, 2013 Автор #52 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2013 Так вот мое мнение про охоту с двумя курцами следующее. Прежде всего это наверное должно быть самое обычное поле, а собаки работая вместе умели работать каждая сама по себе, не мешая второй - это поле. в случае выхода на тетеревиный выводок или бегающих птиц совместно могли бы их поднятьпод выстрел, с последующей подачей ведущему по его команде для каждой собаки, если бито несколько птиц. Охота загоном так сказать. парная работа курцов по кабану и другим животным. С поиском кровавого следа тоже понятно, и даже думаю удобно. одна срезалась. другая нашла и та поправилась. По уткам тоже " не скучно" В зарослях вдвоем удобнее, да и по канавам тоже. Вопрос думаю в том, чтоб они правильно относились к друг другу и не "перебивали " работу напарнице или напарнику, как это по-умному секундировали. Вопрос подачи? Кого посылать. и кто в реале побежит? А вот как отработать взаимодействие собак может "гуру" подскажет? как, например сделать и отработать. чтоб одна собака сидела. а вторая апортировала битую птицу, и чтоб собаки к этому относились ровно? XOQOX Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Den Опубликовано 24 января, 2013 #53 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2013 Но это все лирика. я вот пока так и не увидел раскрытие заданной темы. У "гуру" сводится все к выяснению отношений и хвальбе своих собак и себя зачастую. И сказать пока так ничего и никто не сказал.подождем еще.... пофлудим... ну а весной/летом сами тогда.... Den Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
XOQOX Опубликовано 24 января, 2013 Автор #54 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2013 Может это и актуально для владельцев собак, которые птицу видят только на испытаниях\состязаниях... но для охотничьих - выстрел это точка в работе... и мой недоуменно смотрит на меня когда подъем был, а выстрела нет.... Так что у всех свое ИМХО... я вот тоже такого мнения. у меня моя Арма потом реально немного дурит, ну и я наверное тоже. птица есть, а я? Эх, без ружья! XOQOX Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
XOQOX Опубликовано 24 января, 2013 Автор #55 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2013 Причем собаки для состязаний реально отличаются от тех, кто добывает птицу, моя за птицу свою такого может навалять. если чего! Это же ее!!!Вот думаю в основном весь вопрос парной работы - уважение собаки другой и полное понимание процесса - это общее!! Волки же стаей охотяться и нет конкуренции, все строго и по команде! XOQOX Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
XOQOX Опубликовано 24 января, 2013 Автор #56 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2013 Я вот еще как-то втроем коростелей "гоняли" в траве, мне понравилось!! самая бегущая птица сразу на крыло! У нас их к примеру огромное количество, потом парной охотой интересно охотиться в лесу. много кустов, много мест надо обследовать!! Одной тяжело, а двумя проще! а там вкусняшка рябчик, вальдшнеп! эх. потянуло...............Быстре бы этот снег сошел!! Да если есть интерес, приглашаю в Тверскую поохотиться адекватных людей, по осени много перепела!!примерно с сентября, я в 2012 году это пропустил - собака ощенилась! XOQOX Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
АлексейВ Опубликовано 24 января, 2013 #57 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2013 (изменено) Вопрос подачи? Кого посылать. и кто в реале побежит? А вот как отработать взаимодействие собак может "гуру" подскажет? как, например сделать и отработать. чтоб одна собака сидела. а вторая апортировала битую птицу, и чтоб собаки к этому относились ровно?Я не гуру, "но это же элементарно, Ватсон!"(с).Обычный курс ОКД.Уж длинными зимними вечерами это освоить можно.Еще месяца 2-3 пофлудим?!:) Изменено 24 января, 2013 пользователем АлексейВ АлексейВ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
XOQOX Опубликовано 24 января, 2013 Автор #58 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2013 А вот в Европе, я слышал правда или нет работа легавых собак (наверное дратхаров) в коллективе используют при загонной охоте на копытных например. Кто знает, так это или нет? есть такое? XOQOX Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
XOQOX Опубликовано 24 января, 2013 Автор #59 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2013 Я не гуру, "но это же элементарно, Ватсон!"(с).Обычный курс ОКД.А АЗАРТ? Но я думаю Алексей прав! Надо пробовать! XOQOX Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
XOQOX Опубликовано 24 января, 2013 Автор #60 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2013 Я на полчасика, пойду покормлю "стадо" XOQOX Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
XOQOX Опубликовано 24 января, 2013 Автор #61 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2013 Алексей, я вот так и не нашел эту базу в Волгоградской области , есть точное название. или координаты? XOQOX Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
s.kartashov2011 Опубликовано 24 января, 2013 #62 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2013 Алексей, я вот так и не нашел эту базу в Волгоградской области , есть точное название. или координаты?кто ищет тот всегда найдёт :D s.kartashov2011 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
XOQOX Опубликовано 24 января, 2013 Автор #63 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2013 это точно. Там баз немало всяких если честно! Хвалят базу, а где и чего? XOQOX Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
s.kartashov2011 Опубликовано 24 января, 2013 #64 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2013 это точно. Там баз немало всяких если честно! Хвалят базу, а где и чего?Езжай в заболотское.там есть всё.и ехать не далеко. :) s.kartashov2011 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 24 января, 2013 #65 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2013 Может это и актуально для владельцев собак, которые птицу видят только на испытаниях\состязаниях... но для охотничьих - выстрел это точка в работе... и мой недоуменно смотрит на меня когда подъем был, а выстрела нет.... Так что у всех свое ИМХО... Позвольте спросить: Сколько дней надо за сезон пробыть на охоте, чтобы попасть в категорию "но для охотничьих - выстрел это точка в работе..." Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 24 января, 2013 #66 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2013 Так вот мое мнение про охоту с двумя курцами следующее. Чтобы иметь мнение, надо поохотиться с двумя-тремя собаками несколько лет и тогда оно межет появится.А пока это не мнение, а словоблудие. Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Glasha Опубликовано 24 января, 2013 #67 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2013 А вот в Европе, я слышал правда или нет работа легавых собак (наверное дратхаров) в коллективе используют при загонной охоте на копытных например. Кто знает, так это или нет? есть такое?Я слышал... - отличный довод, еще можно сказать, что одна баба сказала... Вот как охотятся в Германии и почему хороших легавых там нетhttp://www.hunt-dogs.ru/2613/ так что все на семинары... Glasha Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Лариса Опубликовано 24 января, 2013 #68 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 января, 2013 Что сложного договорится с собаками, как им надо работать?Один, ли я хожу или вместе с другом (а мы идем рядом - трепимся обо всем, советуемся) - при входе одному махнул вправо, другому влево... и пошли... челноки пересекаются крайними крыльями ну может метров на 5-10... никто никому не мешает... не "секундирует" (что это кстати?)... один встал - второй ищет дальше... бывает оба встают (если на внутреннем общем крыле причуяли)... но все это касается только ПОЛЯ - большого хорошего ПОЛЯ...Секундируют – это когда собака стоит, при виде стойки другой собаки. Получается, что одна собака стоит по птице, а вторая по стойке первой собаки. Очень красиво. Это не значит, что собаки ходят одна за второй. В нашем случае, они прочесывали каждая свою часть поля, но курца, видя стойку гордона, ставала сама, как бы по нему. Тут, как мне кажется, доверие очень важно. Это же не было отрепетировано и дрессировано. Просто она вот так вот решила. Лариса Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
АлексейВ Опубликовано 25 января, 2013 #69 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 января, 2013 Алексей, я вот так и не нашел эту базу в Волгоградской области , есть точное название. или координаты?Держи:http://ohota-ribalka.flyboard.ru/topic7795.htmlСука, Барби, стала ПП, а наша команда заняла 2-е место :) АлексейВ Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Den Опубликовано 25 января, 2013 #70 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 января, 2013 Позвольте спросить: Сколько дней надо за сезон пробыть на охоте, чтобы попасть в категорию "но для охотничьих - выстрел это точка в работе..."Я другие дни считаю... и дело не в днях, а в самом становлении собаки, если для владельца охота не смысл, то соответственно и выстрел собаке не нужен... А мне и моему псу нужен, это как благодарность собаке - Молодец, отлично поработал! (Т.е. сумел поднять птицу для выстрела)... поэтому шумовые и споротые не в счет - нет выстрела, нет работы, нет благодарности...Опять же это только мое мнение, я сам со своим псом выбрал такую тактику в натаске и работе, и для кого то это возможно будет неприемлемо... Den Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Den Опубликовано 25 января, 2013 #71 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 января, 2013 Секундируют – это когда собака стоит, при виде стойки другой собаки. Получается, что одна собака стоит по птице, а вторая по стойке первой собаки. Очень красиво. Это не значит, что собаки ходят одна за второй. В нашем случае, они прочесывали каждая свою часть поля, но курца, видя стойку гордона, ставала сама, как бы по нему. Тут, как мне кажется, доверие очень важно. Это же не было отрепетировано и дрессировано. Просто она вот так вот решила.Т.е. насколько я понял... одна нашла и стала, а вторая увидела, что первая стоит - подошла/подбежала и то же стала? Den Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Лариса Опубликовано 25 января, 2013 #72 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 января, 2013 Т.е. насколько я понял... одна нашла и стала, а вторая увидела, что первая стоит - подошла/подбежала и то же стала?Типа того. Только в нашем случае курца не подходила, она, увидев стойку, ставала сразу на том месте, где была. Она, хоть и искала в стороне, видимо, постоянно следила за гордоном. А если наоборот было, т.е. она находила птицу и ставала по ней, гордон продолжал поиск, не обращая на нее внимания. Жаль, для полноты картины не хватало секундирования со стороны гордона. При чем, она так работала только с гордоном, с другими собаками, она норовила поднять птицу из-под чужой стойки. Т.е. получается, что одна и та же собака в одной паре прекрасно работает, а в другой только вредит. Лариса Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Den Опубликовано 25 января, 2013 #73 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 января, 2013 Типа того. Только в нашем случае курца не подходила, она, увидев стойку, ставала сразу на том месте, где была. Она, хоть и искала в стороне, видимо, постоянно следила за гордоном. ИМХО - так удобно! Одна нашла и стоит по птице... вторая видя это останавливается в поиске и ждет решения ситуации... после добычи по команде ведущего продолжает поиск... Очень удобно, голова не отвалится следить за обоими...Так что есть к чему стремится... спасибо... Den Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
XOQOX Опубликовано 25 января, 2013 Автор #74 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 января, 2013 Езжай в заболотское.там есть всё.и ехать не далеко. :)И что там делать? карасей ловить? XOQOX Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
XOQOX Опубликовано 25 января, 2013 Автор #75 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 января, 2013 Я другие дни считаю... и дело не в днях, а в самом становлении собаки, если для владельца охота не смысл, то соответственно и выстрел собаке не нужен... А мне и моему псу нужен, это как благодарность собаке - Молодец, отлично поработал! (Т.е. сумел поднять птицу для выстрела)... поэтому шумовые и споротые не в счет - нет выстрела, нет работы, нет благодарности...Опять же это только мое мнение, я сам со своим псом выбрал такую тактику в натаске и работе, и для кого то это возможно будет неприемлемо...Если взять к примеру рекомендации некоторых бывалых натасчиков. то все в один голос говорят. что выстрел это поощрение для собаки, а делать выстрел по шумовой или без стойки нельзя, значит выстрел вещь нужная! XOQOX Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.