Jump to content

Лиса на приваде


biker
 Share

Recommended Posts

8 минут назад, biker сказал:

:sarcastic:

Спасибо))!

Я думал это Алексея).

Может и его :acute:

Link to post
Share on other sites

16 минут назад, biker сказал:

Я думал это Алексея).

Нет) Это для иллюстрации) А так, те кому шкурки отдавал в Тульской области шили и безрукавки и шапки, мне результат понравился, не хуже чем на фото. Если интересно, телефон узнаю и скину в личку.

Link to post
Share on other sites

19 минут назад, NorthWest сказал:

Нет) Это для иллюстрации) А так, те кому шкурки отдавал в Тульской области шили и безрукавки и шапки, мне результат понравился, не хуже чем на фото. Если интересно, телефон узнаю и скину в личку.

Спасибо, но в Тулу не поеду, тут вроде есть места, просто фото понравилось, покажу что надо,а там уж разберутся)) 

Link to post
Share on other sites

32 минуты назад, NorthWest сказал:

Нет) Это для иллюстрации) А так, те кому шкурки отдавал в Тульской области шили и безрукавки и шапки, мне результат понравился, не хуже чем на фото. Если интересно, телефон узнаю и скину в личку.

Алексей , а можно Вас попросить все нужные контакты по выделке , пошиву ( и другой полезной информации ) объединить в новой теме.

А то через пару лет , когда понадобиться уже и не вспомнить в какой теме всё это обсуждалось и выкладывалось.

(например в полезные статьи её засунуть )

Edited by Рыбак
Link to post
Share on other sites

5 минут назад, Рыбак сказал:

Алексей , а можно Вас попросить все нужные контакты по выделке , пошиву ( и другой полезной информации ) объединить в новой теме.

А то через пару лет , когда понадобиться уже и не вспомнить в какой теме всё это обсуждалось и выкладывалось.

(например в полезные статьи её засунуть )

Поддерживаю.  

Вопросы постоянно возникают, выделка, пошив, только с такими бурными обсуждения хрен найдёшь , я же в этой теме давал ссылку на шапки, и сам  не нашёл. 

Link to post
Share on other sites

Только что, biker сказал:

Поддерживаю.  

Вопросы постоянно возникают, выделка, пошив, только с такими бурными обсуждения хрен найдёшь , я же в этой теме давал ссылку на шапки, и сам  не нашёл. 

Да Алексей.

Я конечно сохраняю контакты в телефоне.

Но в нём не сохранить комментарии людей которые это посоветовали . 

Которые уже пошили там вещи и могут порекомендовать ателье.   И могут оценить работу.

(да и телефон с контактами можно банально потерять)

Link to post
Share on other sites

На той же приваде. 6 часов в ожидании.

Время выхода 22.50.

20180128_232441.jpg

  • Thanks 1
  • Good! 1
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites

В 21.01.2018 в 12:28, Поляк сказал:

Это не зависит от возраста. Это зависит от внутреннего мира человека. Я знаю охотников с огромным охотничьим стажем, которые не могут отличить гуся от лебедя, норку от хорька, уходят чёрти куда, когда до поющего глухаря остаётся пятьдесят шагов, которые им приходится проходить без сопровождения, ради развлечения стреляют по совам и канюкам, давят снегоходами лисиц, придумав себе роль спасителя мира от бешенства, стреляют утку на воде, а потом бросают её, т.к. не могут её достать. Нет, это зависит не от возраста. Я когда впервые вышел на охоту с первым приобретённым ружьём, то не устоял от соблазна выстрела и стрельнул по снегирю. Естественно, убил его! Так вот, этот снегирь всю мою охотничью жизнь не даёт мне покоя. У охотника в большей степени, чем у любого другого человека, должны проявляться сочувствие и сострадание. Если у охотника нет этих качеств - он хищник. 

Тут дело не в охотниках, а в культуре. А так же в отсутствии элементарного понимания своего места в природе. У большинства современных охотников совершенно этого нет.  Почти как у неохотника, но который катается в охот угодьях на квадроцикле, моющего машину у реки, разбрасывающего мусор итп. Он просто не понимает какое влияние его действия оказывают на окружающую среду и как это потом может отразится на нем самом и его близких.  Это произошло из-за сильного отрыва от взаимодействия с природой, особенно у горожан. И недостатка образования.  Для них лес и прочий аутдор (точное англ слово) это отражает "за дверью"   просто  чужой мир. 

И эту проблему не решить принудительным ощипыванием утки или обдиранием лисы)))  Меня дед тоже так учил и заставлял есть даже дроздов, если я их стрелял для практики.  Но эта методика рассчитана на человека, который является хозяином своего охот участка и как-то от него зависит. Или просто зависит от охоты.  Там все понятно не учел своего воздействия на угодья останешься без добычи на следующий год, без развлечения, а то и без еды.  В таких условиях такая наука схватывается на лету.  Это и понятно, не поймешь словами старших, дойдет как-то по другому.  Могут и просто физическое замечание сделать)))

В случаях городских охотников такое не проканает.  Тут нужен комплексный подход и прежде всего знания.  О новых условиях взаимодействия человека и природы. Даже для коммерческой, развлекательной и спортивной охоты.  Неплохо сделано в Германии. Там охотники учатся до года, как в автошколе, сдают экзамены теоретической части и практической по стрельбе. Сама программа обучения хорошо построена.  И закончивший такие курсы современный охотник уже является носителем знаний о дикой природе, а самое главное о том как она взаимодействует с цивилизацией.  По сути это ценные для общества кадры выходят с таким доп образованием . И кстати там учат шкурить тоже))) и дичь различать, первую помощь оказывать, разбираться в оружии, охот собаках, законах, экологии итп.   

Я бы проголосовал за такое у нас, дело это нужное. Только вот с нашим корумпированным обществом это очень трудно будет на уровне реализовать.  В любом случае автошколу лучше закончить и ПДД знать...  

  

  • Upvote 2
Link to post
Share on other sites

12 часов назад, P.S.D. сказал:

На той же приваде. 6 часов в ожидании.

Время выхода 22.50.

20180128_232441.jpg

С Полем!!!

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites

4 часа назад, Corax сказал:

Тут дело не в охотниках, а в культуре.

В культуре чего? Если в культуре каждого отдельного человека, то тогда тут дело, как раз, в охотниках, то есть в людях, а если ещё конкретнее, то в отдельно взятом охотнике. А если всё зависит от уровня культуры отдельно взятого охотника, то это, как раз, и есть то самый внутренний мир человека, о котором я написал. Внутренний мир человека - это и есть его культурный уровень. Разве нет?))

Link to post
Share on other sites

Пора тему создавать новую:" Философия охоты на лису,на приваде".)

Разве нет?,))

Link to post
Share on other sites

3 часа назад, Поляк сказал:

В культуре чего?

В культуре охоты естественно. Это целый спектр знаний и умений, накопленный людьми об охоте.  Культура охоты.   Если есть дефицит знаний об организации этой деятельности или они устаревшие. Мы получим тех варварских охотников, которые действуют не рационально, вредят и себе и природе, по сути. Нарушая баланс.  

Это не нормы морали. Это вполне понятные и практичные законы и принципы ведения этого дела. Тут нет места ни жалости ни сантиментам.  Чистая практичность. Ни чем не лучше и не хуже, умения правильно организовать ферму и прочее сельское хозяйство, например. Можно жалеть свинью, которую забиваешь и вырастил, как и кабана которого выследил и добыл. Можно их уважать))) а можно и нет.  К делу это никакого отношения не имеет.  Я лично не жалею и не уважаю, а от хорошего выстрела испытываю только радость.  ИМХО эти вещи настоящий охотник должен сделать в себе не важными. Иначе охотится будет просто тяжело. Да и есть их будет тяжело)))  К тому же любая такая жалость это к жалость к себе. Людям свойственно жалеть тех, кто похож на них и они проецируют все на себя. Так они больше жалеют зверей, чем рыб и гадов и почти никто не жалеет простейших и беспозвоночных.  Это чувство естественно, как и страх итп. И охотник должен его контролировать, а не потакать этим чувствам , раздувая их сверх меры, мучаясь угрызениями совести, оправдывая свои действия "высшими идеями" итп.  Все таки эта деятельность требует большей "твердокожести" чем многие другие.  Но и становится жестоким и бессердечным тоже не обязательно.  А те кто со своими чувствами совладать не могут, просто профнепригодны и все.  И им не надо себя мучить, занимаясь охотой. В жизни полно других не менее интересных занятий))  

И вот когда  охотник начинает понимать, а самое главное принимать и реализовывать эти знания на практике. Исходя прежде всего из чистого понимания того, что он действует в своих же интересах. Тогда можно говорить, что это культурный и современный охотник.  Но он не может им стать без знаний, каким бы хорошим человеком он не был)))   

P.S. И культура охоты в разных обществах и времени может быть различна. Ведь образ жизни меняется, меняются и отношения человек-дикая природа.  Например многие промысловики прошлого, начни они действовать так сегодня, где-нибудь в Европе. Попадут под понятие злостных браконьеров и недалеких людей.  Несмотря на их немалый охотничий опыт и стаж.    

Edited by Corax
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites

58 минут назад, Corax сказал:

В культуре охоты естественно. Это целый спектр знаний и умений, накопленный людьми об охоте.  Культура охоты.   Если есть дефицит знаний об организации этой деятельности или они устаревшие. Мы получим тех варварских охотников, которые действуют не рационально, вредят и себе и природе, по сути. Нарушая баланс.  

Это не нормы морали. Это вполне понятные и практичные законы и принципы ведения этого дела.

А зачем, позвольте спросить, охотник стремится, как можно быстрее, добить подранка: из моральных соображений или из практического навыка?

И как тогда относиться к словосочетанию "профессиональная этика", если все мотивы поведения человека (в нашем случае, охотника) объяснять только с позиции практической пользы?

Link to post
Share on other sites

1 час назад, Поляк сказал:

А зачем, позвольте спросить, охотник стремится, как можно быстрее, добить подранка: из моральных соображений или из практического навыка?

Изначально это конечно важный практический навык, позволяющий быстро добыть зверя. Не тратить лишнее время и силы на преследование и поиск.  Во многих случаях меткий выстрел, удар, правильно организованая ловушка итп  может улучшать и качество мяса, меха. Как и при правильном забое скота.   Сами же знаете это лучше меня.  Как и то, что есть очень не гуманные охоты и способы добычи, в свете которых подранок на ружейной охоте покажется ерундой. Не хочу их упоминать.

В охотничьей этике, профи этике всяких добытчиков и не только, всегда скрыта практическая польза для людей) Иначе бы в ней не было смысла.  В основном это комфортные взаимоотношения между людьми, избегание конфликтов, ненужных стрессов, безопастность итп.  Гуманизм там может присутствовать, но всегда он будет отражать представления конкретных обществ о нем. Если честно то обычно максимально гуманны сытые и довольные люди. Там легко рассуждать об этом. Но когда вопрос заходит о больших деньгах или тем более выживании многое быстро меняется.  Как и этика...   И что там охота, на войне снайпер может и из человека, намерено подранка сделать, чтоб его товарищей потом  добрать. И представьте себе у таких людей тоже есть своя профи этика и представления о том как это делать более благородно...      

Edited by Corax
Link to post
Share on other sites

10 часов назад, Corax сказал:

Изначально это конечно важный практический навык, позволяющий быстро добыть зверя. Не тратить лишнее время и силы на преследование и поиск.  Во многих случаях меткий выстрел, удар, правильно организованая ловушка итп  может улучшать и качество мяса, меха. Как и при правильном забое скота.

Вы пожалуйста, перечитайте внимательно мой вопрос. Я вас спрашивал не о доборе подранка, а о добивании подранка. Для скорейшего добора подранка, действительно, необходимы навыки следопыта и преследователя. Какие навыки нужны для того, чтобы добить подранка, лежащего возле ваших ног? На мой взгляд, в этом случае, кроме милосердия и желания прекратить муки живого существа больше ничего не требуется. Разве это не морально-этический аспект, характеризующий внутренний мир охотника?!

Link to post
Share on other sites

3 часа назад, Поляк сказал:

Разве это не морально-этический аспект, характеризующий внутренний мир охотника?!

Мы точно хотим это обсуждать в разделе "Лиса на приваде"? Это выходит какая-то философская  дисциплина "этика в современном охотничье-рыболовном обществе" ?  По этому вопросу можно написать книгу.    У нас есть какие-то нормы морали в этом деле, но они так расплывчаты. Понятны и отвергаются только крайние формы бессмысленной жестокости и живодерства.  Я вот затрудняюсь сказать. Надо-ли добивать рыбу, вытащенную на лед  в зимней ловле, или достреливать зверя, которому попали точно по месту, но он еще не дошел? Я стараюсь не добивать из ружья подранков птиц по крыльям, чтоб не портить мясо, а ловлю их руками и сворачиваю шею или посылаю собаку. Это гуманно?  Шучу...

 

Мое мнение, что всему этому нас и так учит общество, родители, школа итп.    И нормальный взрослый человек вполне способен оценить этичность своего поведения, что на охоте , что еще где-то... Бывают конечно исключения, но охота тут не причем.  Все претензии к родителям и учителям.   Но охота, как деятельность связанная с забиранием жизни, точно не сделает вас более жалостливым. Но как по мне, лучше правде в глаза смотреть, точно понимать свое место в природе, видеть грань. А не уподобляться этим псевдо зеленым, которые охают и ахают при виде убитого животного, а сами тоннами поглощают мясо, уничтожают природу да и вообще толком ничего не понимают. А действуют на эмоциях, как истеричные бабы.         

Edited by Corax
Link to post
Share on other sites

3 часа назад, Corax сказал:

Мы точно хотим это обсуждать в разделе "Лиса на приваде"?

А какая разница, в каком разделе мы обсуждаем моральные нормы, касающиеся охоты в общем? Разве они не касаются охоты на приваде? 

 

3 часа назад, Corax сказал:

Это выходит какая-то философская  дисциплина "этика в современном охотничье-рыболовном обществе" ?  По этому вопросу можно написать книгу. 

Так по этому поводу уже написаны сотни книг! Разве читая Тургенева, Аксакова, Толстого, Бианки, Черкасова и еже с ними, мы не впитывали охотничью культуру и этику? Разве некрасовский дед Мазай нас не учил бережному и рачительному отношению к природе? Неужели мы с вами примем человека, собравшего в половодье зайцев с подтопленных островов и прибившего их палкой с целью пустить в жаркое, за охотника? 

А разве вот этот эпизод не учит нас (охотников) быть милосердными к тем, кого мы добываем?

 

Как не крути, а именно охотники, как специалисты, работающие (добывающие) с дикими животными, должны в большей степени, чем все остальные обыватели, быть милосердными и уважительными к объектам своих охот. И это не стоны "зелёных" или "зоозащитников", это наша мораль, это наш кодекс чести. И вот в этой части ваших рассуждений, что

4 часа назад, Corax сказал:

всему этому нас и так учит общество, родители, школа итп. 

я согласен. Только , глядя на некоторых коллег - охотников мне кажется, что они все уроки этики, морали и отвественности за поступок прогуляли или проигнорировали. Поэтому они давят лисиц снегоходами, стреляют по хищным птицам, стреляют по горностаю только для того, чтобы его подержать в руках, рассмотреть поближе, а потом, за ненадобностью, выкинуть. 

 

4 часа назад, Corax сказал:

Но охота, как деятельность связанная с забиранием жизни, точно не сделает вас более жалостливым.

Главное, чтобы она не сделала человека жестоким. 

Link to post
Share on other sites

Модераторы, перенесите обсуждение этики охоты, в соответствующую тему, она имеется на форуме. 

  • Thanks 1
  • Good! 1
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites

Сергей, с полем! 

 

Мистер железная задница :biggrin:. У меня психологический барьер был 4 часа))). 

Link to post
Share on other sites

Только что, biker сказал:

Сергей, с полем! 

 

Мистер железная задница :biggrin:. У меня психологический барьер был 4 часа))). 

Спасибо, это мой рекорд пока:smile:

Половину этого времени я простоял,согревая ноги, так что задница самая обычная. Валенок зачехлённых в сапоги эва, в -10* хватает на 3 часа.

Link to post
Share on other sites

Результативный однако день выдался. Лисье эльдорадо прям. С полем!

Link to post
Share on other sites

Мазай, красавец, отличная стрельба и удача, с полищем)))!!!! 

Это гон...

Link to post
Share on other sites

Что-то я со счета сбился))))) 

Link to post
Share on other sites

11 минут назад, Osprey сказал:

Что-то я со счета сбился))))) 

Шесть лис взял, одна понорилась. 

Из шести четыре шкуры забрал. 

 

Спасибо мужики!!!

  • Good! 1
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...