Загонные охоты.Предложение новичкам.

[makc]

Да уж, развели тут...Макс, поправь меня, если я не прав, но суть предложения не в том, чтобы набрать нулевых "курсантов", загнать их в лес без оружия и спичек и ждать, что они мало того, что выйдут из леса в полном составе, так еще и что зверя выгонят. Уж про рабский труд по разделыванию, транспортировке тяжестей и прочую "черную" работу под плетками "костяка команды" я вообще молчу.Суть в том, что к одному опытному закрепляются 1-2-3 неопытных, которые перенимают опыт, учатся и постигают. Разоружать их никто не будет, отбирать документы и заставлять стирать портянки тоже.К чему весь этот вой мне не понятно. Можно конечно установить плату за обучение (Макс, кстати, полторы тысячи, мне кажется, маловато. Тут троплению зайца за 2 с носа учат...), можно установить вступительный вклад в виде яств, пития и транспортного обеспечения, но это, уж простите, будет не передача опыта, а бл... пи... коммерция одним словом.Так что, если я правильно понял суть, я обеими руками "за" и мое предложение в силе.

Весь этот как ты выражаешся вой возможно из-за особенности восприятия информации некоторыми людьми и\или особенности изложения информации мною.О как загнул.Теперь поехали сначала.У меня возникла мысль и я решил обсудить ее на форуме(она на самом деле еще глубже, чем кажется,но это потом)Как я теперь все вижу.Несколько, допустим 1-3 человека, желательно начинающих охотников, включаются в состав команды,в качестве загонщиков без права стрельбы пулей в загоне.В загон они пойдут только с членами нашей команды, одних их в лес никто не отправит.В загон нужно будет идти с ружьем и патронами(что бы в случае необходимости сделать шумовой выстрел).Каждому новому участнику будет предоставлена возможность встать на номер рядом с одним из членов команды, хотя тут возможен нюанс, так как лицензии можно закрыть в первом загоне и кто-то останется с "незаконченным высшим" :) , ну тут уж ничего не поделаешь.Каждый новый участник будет вписан в список, получит инструктаж и распишется.В случае отстрела зверя, один из них остается с удачливым стрелком и постигает азы разделки, остальные продолжают дальше.По окончании охоты участвует во всех мероприятиях команды, начиная от выноса мяса, вытаскивания застрявших авто, посиделках в сауне, закадривания девчонок в кафе(по желанию) и т.д. Стоимость за охоту при участии в таком амплуа не взимается.Если есть желание получить пайку - то ее придется оплатить.Стоимость за жареную печень с луком не взимается :DПроживание в гостинице в трехместном номере - 500руб. Питание в кафе.Возможно этот начинающий охотник впоследствии станет членом команды.А 1500 рублей это не мне.Перечитай внимательно, и ударения расставь - там уже стеб пошел :)Можно брать одного-двух опытных(если такие будут) и несколько начинающих.Возьмете с Партизаном( у вас видимо мяса до марта месяца) четырех парней и вперед завалы штурмовать :)Кстати, дело пошло на лад, судя по-всему.

[женя 88]

Когда вы протопаете ....надцать километров по яйца в снегу ( думаю . что лыж у вас конечно же нет), вы, уважаемый , вряд ли уже сможете адекватно воспринимать информацию... :)

Буду стараться , а на счет лыж задумаюсь, а если посоветуете какие Лучше брать и где , буду очень благодарен.

[Витёк71]

Виктор , вы правы : своя ФОТОСТУДИЯ хорошая , да и аппаратура различная имеется , как для дневной , так и для ночной съёмки. К тому же и ассистенты свою работу знают .Так что , скорее всего , я у себя поработаю. А с коллективом , попробую на форумный сбор подскочить , там и определиться по командам можно.Удачной вам фото-сессии. С уважением Сергей.

Вам тоже удачи.СОСЕД.Ну и мы тоже в одну из наших фотостудий на выходные соберёмся.Фиг его знает,что с природой делается.Снега в лесу ОПА сколько,водиши под снегом ещё больше,ни ручьи,реки,ни болота не замезли и северные динноного-губастые фотомодели начали активно партиями прибывать С КАКОГО ТО РОЖНА считай на месяц раньше и все с ПРИЧИНДАЛАМИ ветвистыми.Теперь надо будет ПЯТЬ раз подумать и один раз отрезать,чтоб разделить своих(коричневых) от чужих(темных) и по половому признаку ничего не перепутать.Очень бы хотелось надеяться,что под таким слоем снега вода немного схватится,хотя на это надежды мало.Нам то чего,ВТЮХАЛСЯ под глубоким снегом в воду,замочил лыжи,немного помучился,на следующий день другую сухую пару взял и опять вперёд на фотоссесию,а вот как технике достается сильно,просто пипец.Ну а Максу удачи с новичками и с охотой(считай тоже соседи) и судя по писанине от реальных новичков ЭТО БУДЕТ для них РЕАЛЬНАЯ ЖЕСТЬ. :lol: а для вас КИНОФИЛЬМ с комедией.Для хотя бы личной проверки,кто собирается из новых идти в загон без лыж ,пускай пару километров ножками хотя бы ЛЕГКО пробежится по заснеженному полю пару-трёху километров и помножит свои ОЧУЩЕНИЯ на ПЯТЬ+ориентирование в не известном лесу и тогда велкам в загон.Если лыжи всё таки кто после этого и надумают купить,то та же наука,но с лыжами,потому что ОПАТЬСЯ-нырять даже на равнине надо будет большое количество раз,а на переченке....... :lol: :blink: :blink: А то охота превратиться в спасательную операцию,а не интересный выезд на природу с элементами отдыха.А то что морозец будет,тем более без снегопадов.Дык наоборот ЗАШИБИСЬ.Кормовых следов в РАЗЫ будет при такой погоде больше и обрезка получится намного грамотнее.Всем удачи!И ХОРОШИХ ФОТОК. Изменено 12 декабря, 2012 пользователем Витёк71

[sanches]

Всем доброго дня,тема нужная и я готов идти в загон.Компас,навигатор,лыжи и желание есть.Нету опыта,хотя в загонных охотах участвовал.но я в этом деле новичок.

[makc]

Парни, кто не побоялся сказать что новичек в загонных охотах и готов поучаствовать - молодцы, уважаю.Думаю, что скоро что-то смогу предложить.Кстати, а почему только Макс? ;)Давайте мужики, проявите широту души и верность старым традициям, возьмите хотя бы одного с собой.Желающие-то есть, все-таки.Или тары-бары..и как обычно?Тот кто считает, что это оскорбительно на таких условиях, может сформировать свои.Оплатить начинающему его выезд, сразу поставить на номер, подобрать ему соответствующий пулевой патрон для его оружия и т.д.Или кто-то другой из нас "ХИТРЫЙ,ОДНАКО?" :D

[GAO]

Пока это просто идея на стадии размышления.

У меня есть предложение тем, кто хотел бы принимать участие в загонных охотах, но не имеет пока никакого опыта и по этой причине не записывается в собираемые на форуме команды/либо его не включают в состав именно по этой причине.

Предлагаю принять участие в загонной охоте в качестве загонщика(пока без права стрельбы).Охота проводится в можайском районе, 140-150км от Москвы по минскому шоссе.В первый день максимум три загона, во второй - два.Проживание в двух-трехместных номерах в гостинице, стоимость 500руб в сутки одно место.Питание в кафе(недорого).Участие в охоте - бесплатно, если мясо не нужно.Но в разделке поучаствовать придется, как в прочем и во всем, что связано с охотой, кроме стрельбы по зверю.Короче - парни, если есть желание набраться опыта, познакомиться и возможно впоследствии влиться в команду - велкам. Но сразу предупреждаю, легко не будет.Загон, разделка и выноска, .. и посиделки в сауне до 2.00 ночи в том числе и т.д.

По дате это будет примерно в начале января, в новогодние каникулы.Возможно потом будут выезды на лис до конца февраля.

P.S.

Прикрепил опрос

Макс идея вливания новичков в охотничьи ряды - замечательная! Даже если этот приглешеный новичек и не вольется в коллектив, он все равно получит драгоценный опыт. Ни для кого не секрет, что достаточно часто в откыто-собранных коммерческих командах попадаются "ветераны" которые и курят и ссут на номере. И им в голову даже мысли не приходит, что они обоссали загубили охоту своим товарищам по команде. Про неуважение к пролитому поту загонщиков вообще говорить не приходится. Такое чувство что эти индивидумы слабо себе представляют, что такое пойти в загон и грамотно его провести.

писи: Макс извини за прямоту, но твое предложение хоть и правильное но изложено очень коряво. Казнить нельзя помиловать.

Поправь текст, а то трактуется двояко. И криков будет меньше.

[VnukoFF]

Мне всё больше становится непонятной инициатива Максима, верней не сама идея, а отношение к ней некоторых форумчан. Буду честен, с теми кто говорит про то что Макс слегка типа "обнаглел" я не хочу идти ни на номера ни в загон. Мужички, а вы сами то как начинали? Почему в таких благих начинаниях начинаете копать до подводных камней? видеть негатив? Так вы предложите, как еще поступить человеку? И как новым людям влиться в коллектив? посредством чего?И я еще скажу, насчет доверять-не доверять "на номерах постоять". Загонщики, насколько я понимаю, так же имеют шанс попасть под пулю "бывалых". Как вы тогда оцениваете доверие людей-новичков лезть простите под возможную пулю (100% гарантии никто же от нее не даст)? Сорри если задел чьё то самолюбие.

[bookkeeper]

У меня есть предложение тем, кто хотел бы принимать участие в загонных охотах, но не имеет пока никакого опыта ....

Максим,

мне вот интересно а вот как вы сами определяете "новичек/не новичек" на охоте? Какие критерии?: стаж охот, кол-во\разнообразие добытых трофеев, количество загонов, или иное ?

а-то я даже не знаю как мне себя считать .... мне не западло в загон сходить с хорошей компанией, но пока не голосовал

[Den]

писи: Макс извини за прямоту, но твое предложение хоть и правильное но изложено очень коряво. Казнить нельзя помиловать.

Поправь текст, а то трактуется двояко. И криков будет меньше.

Вот это главный момент негатива +100.

Некоторые форумчане поняли это буквально, так: "новички в охоте, которые желают влиться в коллектив, должны пройти стажировку, которая включает работу в загоне, разделку добычи и ее вынос, по итогам стажировки, прошедшие будут приняты в коллектив с правом выстрела и стоянии на номере"

Как говорится - идея хорошая, реклама хреновая....

[Злой Дед]

Буду стараться , а на счет лыж задумаюсь, а если посоветуете какие Лучше брать и где , буду очень благодарен.

для леса оптимально 150-155 см... брать лучше или на выставке или через интернет...

[niko]

Идея отличная, я новичок из новичков , читая предложение на коллективную охоту всегда задумываюсь , а стоит ли , вдруг накосячу испорчу всем охоту и т.д. и т.п.. стремно , да и совесть не позволяет всем портить охоту, да еще не все новичков принимают , а как быть если практики у тебя еще нет , наставника тоже нет и ты не опытный охотник , а узнать и научиться ооооочень хочется . А здесь буду чувствовать себя поспокойне , поувереней , так как буду знать , что за мной есть контроль и повышеное внимание как к новичку. Я очень обрадовался когда увидел тему опроса и положительные ответы форумчан. Запишите меня на загоные , буду отслеживать форум на предмет конкретных предложений дат организайций охоты. Я мало что пока понимаю в охоте, но для себя я четко определил , что охота это не только выстрел. правильному и точному выстрелу можно и самому научиться , а остальному ? Поэтому это идея отличная . Призываю новичков голосуйте за , это отличный способ набраться знаний и пообщаться с опытными охотниками. Лучше что б тебе рассказали и показали , чем начитываться книг и в итоге всё равно ничего не уметь .

Ходить только в загон, де еще с таким условием(не стрелять)охоте не научишься. Хорошо бы еще постоять с опытным стрелком(карабинером) на номере с правом первого выстрела(в случае чего он с карабином добьет). Кто первый раз едет на охоту, сами в загон напрашиваются. Потом уже сам решаешь(говоришь капитану) когда готов на номер встать.Сходит человек, раз 10 в загон, Как вы потом поймете, что он готов занять почетное место на линии стрелков? оцените как он кричал в загоне "ОП-ОП", или как поднял ружье по прорывающего через загонщиков зверю и сказал "БА-БАХ"? :D

[Злой Дед]

Топикстартер , к сожалению не понимает элементарных вещей... Работа в загоне гораздо сложнее и ответственней , чем стояние на номере. Что должен стрелок : не шуметь , не шевелиться, придерживаться своего сектора обстрела и достаточно точно стрелять не далее 35-50 метров.Что должен уметь загонщик: хорошо оринтироваться на местности, знать повадки зверя, иметь хорошую физ.подготовку, уметь держать линию, уметь подкручивать фланги, уметь выставлять зверя на стрелковую линию на шаге, а не на махах и в то же время не позволять ему отстаиваться перед стрелковой линией и ,самое главное, не попасть под огонь "через чур опытных" охотников на номерах... да и опытная команда загонщиков скорее всего отнесётся без особого восторга к появлению постороннего человека в своих рядах...ИМХО... Я всё таки считаю, что неуверенным в себе охотникам вначале надо постоять " вторым номером" под контролем ответственного товарища на стрелковой линии , пользы от этого будет несравненно больше , чем от поисков всей командой этого "курсанта", заплутавшего в незнакомом лесу и ли обессилившего там же уже на втором загоне...

Изменено 12 декабря, 2012 пользователем Злой Дед

[женя 88]

для леса оптимально 150-155 см... брать лучше или на выставке или через интернет...

Спасибо

[СНГ55]

... Я всё таки считаю, что неуверенным в себе охотникам вначале надо постоять " вторым номером" под контролем ответственного товарища на стрелковой линии ...

Полностью согласен.Хотя до сих пор считаю себя новичком,так как много не знаю,да и не получается часто выезжать на охотуМой первый выезд на загонную охоту состоялся с совершенно незнакомым коллективом, да и стаж владения ружьем был менее года.Пригласил меня товарищ, который охотился с этим коллективом уже 2 года.Когда узнали ,что я 1 раз на охоте на «копыта»,сразу сказали, на номер, вместе с опытным охотником. Постоишь послушаешь как идут загонщики, как надо гнать, ну и т.д.Предупредили, что первый выстрел мой. Опытный ,стоит на подстраховке.Весь процесс описывать не стану, что мне говорил наставник ,о чем предупреждал, новот это доверие вселило в меня уверенность.Не вышел тогда на нас лось и не стрелял я в тот день. А в загон пошел кажется на третьей охоте и опять рядом с опытным охотником.ИМХО. Я считаю такой процесс обучения и постепенное вливание в коллектив правильным.

[vdpatrol]

У меня есть предложение тем, кто хотел бы принимать участие в загонных охотах, но не имеет пока никакого опыта Предлагаю принять участие в загонной охоте в качестве загонщика...без права стрельбы.

Вспомнился старый анекдот: "Когда научитесь прыгать с вышки - зальем в бассейн воду. B) Это идет вразрез с одним из основополагающих принципов- на охоте и отдыхе все охотники равны.Но как обычно находятся те кто "ровнее" B)

[Vladimir G]

Вспомнился старый анекдот: "Когда научитесь прыгать с вышки - зальем в бассейн воду. B) Это идет вразрез с одним из основополагающих принципов- на охоте и отдыхе все охотники равны.Но как обычно находятся те кто "ровнее" B)

Сильно улыбнуло!

[Пластун]

Уважаемые охотники, новички и "опытные", возмите на себя ответственность организовать выезд на такой серьёзный вид охоты как "загонную". Представте, сколько всего для этого нужно сделать!!!! И какую ответственность несёт организатор перед хозяйством, охотниками и т.д... Быть правильным на словах, красиво говорить - всегда просто, так сказать приобретение дешового авторитета. Возмите и организуйте выезд на загонную охоту и Вы поймёте, что организатор вправе выставлять требования, чтобы не было "промахов" не только на номере, но и во всей остальной организации. Организовать выезд в полном смысле - это тяжёлая работа, а "марш несогласных" существующие проблемы никогда не решит.

[awdr22]

В этой ссылке девушка с лайкой сама в загонщики напрашивается ))http://forum.guns.ru/forummessage/110/487008-4.html Вы с ней поговорите может она подружек возьмёт )))))))))

[awdr22]

Полностью согласен.Хотя до сих пор считаю себя новичком,так как много не знаю,да и не получается часто выезжать на охотуМой первый выезд на загонную охоту состоялся с совершенно незнакомым коллективом, да и стаж владения ружьем был менее года.Пригласил меня товарищ, который охотился с этим коллективом уже 2 года.Когда узнали ,что я 1 раз на охоте на «копыта»,сразу сказали, на номер, вместе с опытным охотником. Постоишь послушаешь как идут загонщики, как надо гнать, ну и т.д.Предупредили, что первый выстрел мой. Опытный ,стоит на подстраховке.Весь процесс описывать не стану, что мне говорил наставник ,о чем предупреждал, новот это доверие вселило в меня уверенность.Не вышел тогда на нас лось и не стрелял я в тот день. А в загон пошел кажется на третьей охоте и опять рядом с опытным охотником.ИМХО. Я считаю такой процесс обучения и постепенное вливание в коллектив правильным.

Полностью согласен.

[пиф паф]

Мне всё больше становится непонятной инициатива Максима, верней не сама идея, а отношение к ней некоторых форумчан. Буду честен, с теми кто говорит про то что Макс слегка типа "обнаглел" я не хочу идти ни на номера ни в загон. Мужички, а вы сами то как начинали? Почему в таких благих начинаниях начинаете копать до подводных камней? видеть негатив? Так вы предложите, как еще поступить человеку? И как новым людям влиться в коллектив? посредством чего?И я еще скажу, насчет доверять-не доверять "на номерах постоять". Загонщики, насколько я понимаю, так же имеют шанс попасть под пулю "бывалых". Как вы тогда оцениваете доверие людей-новичков лезть простите под возможную пулю (100% гарантии никто же от нее не даст)? Сорри если задел чьё то самолюбие.

Все пули которые у меня пролетали рядом были от "бывалых".Херовая тенденция получается.Новички как раз самые дисциплинированные.Самые интересные это те кто пару раз съездил на загонные и думает что пол жизни оттопал в загонах.Но их "боевой"настрой мне импонирует.Всех подряд в загон тоже не возьмешь,иногда бывают такие загоны когда точно знаешь что зверь именно там и выгоднее поставить более опытных загонщиков дабы не бегать за зверем снова и снова и обучать новичков или разыскивая их ;) B) или ставить загонщиков в пяти метрах друг от друга.

[пиф паф]

Самое интересное заключается в том что всю охоту делают загонщики и вся эта тема имеет миссию на провал :mellow: так как надо как минимум...то есть максимум загонщиков чтобы они не потерялись и не разорвали цепь.А набрать кучу новичков и сказать им "идите туда и кричите" это по моему абсурд.Соответственно надо разбавлять загонщиков более опытными "загонщиками" снимая их с номеров.Теперь вопрос.Не проще ли записаться к нам в Зюзино и обучаться хождению в загонах ;) :) (а именно так и получается) и заодно охотиться на зверя без всяких бесплатных тяганий мяса для кого то и без права выстрела.?Это не реклама.Просто Макс в вашем предложении нет "изюминки" так сказать.Я понимаю когда только у вас самые большие лоси и самые огромные кабаны и вы пипец как устали их вытаскивать B) Но это же не так.Как кто то здесь выразился в наше время это не актуально.Раньше люди на отработку ходили и деньгами этот вопрос нельзя было решить,а сейчас дай денег и все будет,про отработку когда оплачивали у вас кто нибудь спрашивал: кто нибудь хочет вместо денег в лесу поработать?Не актуально это..модерн...

[makc]

Ну до чего же вы больно кусаться можете, братья, шкура заживать не успевает!!!...Попросил, называется, совета обсудить идею.

Вспомнился старый анекдот: "Когда научитесь прыгать с вышки - зальем в бассейн воду. B) Это идет вразрез с одним из основополагающих принципов- на охоте и отдыхе все охотники равны.Но как обычно находятся те кто "ровнее" B)

У меня тоже в запасе много старых анекдотов:Приходят ходоки(Х) к В.И.Ленину(Л):(Х)Владимир Ильич, что делать, скажите?Жрать нечего, уже солому жуем, так и замычим скоро.(Л)Ну не знаю, не знаю.Мы вот с Феликсом бочонок меда недавно умяли - и ничего, не жужжим.P.S.По теме есть что-то дельное сказать\посоветовать?

[Партизан]

Теперь вопрос.Не проще ли записаться к нам в Зюзино и обучаться хождению в загонах ;) :) (а именно так и получается) и заодно охотиться на зверя без всяких бесплатных тяганий мяса для кого то и без права выстрела.?Это не реклама.Просто Макс в вашем предложении нет "изюминки" так сказать.

Намечается здоровая конкуренция по привлечению начинающих охотников к коллективным охотам.

[Партизан]

Это идет вразрез с одним из основополагающих принципов- на охоте и отдыхе все охотники равны.

На коллективной охоте на копытных этот принцип не действует.

Начальник команды обязан:

назначать в случае необходимости загонщиков из состава команды охотников;

организовать и производить жеребьёвку участников охоты или определять порядок расстановки их на стрелковые номера.

Примечание: Стрелки, прибывшие на охоту с нарезным охотничьим оружием, в жеребьёвке не участвуют и расставляются на номера руководителем охоты.

"Природа и охота"(Охотминимум)

[Злой Дед]

На коллективной охоте на копытных этот принцип не действует.

Начальник команды обязан:

назначать в случае необходимости загонщиков из состава команды охотников;

организовать и производить жеребьёвку участников охоты или определять порядок расстановки их на стрелковые номера.

Примечание: Стрелки, прибывшие на охоту с нарезным охотничьим оружием, в жеребьёвке не участвуют и расставляются на номера руководителем охоты.

"Природа и охота"(Охотминимум)

Охотминимум "документ" рекомендательный и по сущности скорее общеобразовательный... :) Хотите порядка в команде, тогда - самое правильное : на охоте и в бане - все равны! ( исключение можно и нужно делать для пожилых охотников и инвалидов) Изменено 12 декабря, 2012 пользователем Злой Дед