Сайга-12с

[*ФИЛИН*]

 

 

 

Судя по "ганзе", этот самый хайтек и ноухау вообще не отстреливают на заводе.

 

 

 

 

Да идите вы...  на "Ганзу"... 

 з.ы. Не моё - но для вас сойдёт: 

 

[*ФИЛИН*]

Я понимаю почему вы не читаете ганзу, там есть админы и они удалят весь бред и картинки которые вы пишите. 

 Хорошо что  понимаете... По крайней мере не стесняетесь об этом  так громогласно заявлять... 

  Я модерирую раздел на "Ганзе"... Догадайку включите какой...  8)

[AlekseyM]

У вас прям какая-то мания чужие картинки постить.Я видел и читал ветку про отстрел сайги, вначале они это делали, а потом забили.А вы что стесняетесь сами написать какой?

[*ФИЛИН*]

Какая мне разница, как вы стреляете из сайги, мы говорим про оружие, а не про ваши навыки.

А чего вы говорите о  том, о чём понятия не имеете?  Да какое имеете право вообще зевать в сторону тех образцов, коим никогда не учились обращению?  Вам и Шаляпин не понравится, потому что вам его напел Робинович... 

 з.ы. Ко мне в клуб каждую субботу приходят люди с различными образцами гражданского оружия: от стареньких курковок БМ 16 калибра образца 1957-го года до сегодняшних нарезных Sauer. Так что я имею возможность предметно составить объективное мнение обо всех доступных образцах.  Так вот:  я НИКОГДА не дам негативный отзыв об оружии, только потому, что мне оно не легло в руку, в плечо, в душу... Да не моё, да неудобно. Но это не качество или свойство оружия - а сугубо моё личное...   Есть люди не умеющие стрелять из Бенелли или Меркеля -  это что значит? Плохое оружие?  

 (Так вот:  если вы говорите об оружии - говорите о СВОЁМ оружии, которое выбрали и с которым у вас лады...  Ибо как сказал классик МихалМихалыч Жванецкий - "Давайте обсуждать вкус устриц с теми, кто их кушал...") 

[AlekseyM]

У меня была сайга.О каком обращении и как я должен был научиться обращаться с Сайгой?Человек который решит купить этот хайтек должен пройти доп обучение?

Изменено 29 октября, 2014 пользователем AlekseyM

[*ФИЛИН*]

У вас прям какая-то мания чужие картинки постить.Я видел и читал ветку про отстрел сайги, вначале они это делали, а потом забили.А вы что стесняетесь сами написать какой?

        У меня мания постить доказательства... Либо свои личные, либо сторонние. но имеющие прямое отношение. 

  Да нифига вы не видели. Да нифига вы не читали. Видели и читали -  тада запамятовали, наверное об этом... 

   А в запямятстве набаянили  галиматьи здесь, на которую получили  фоточку на фейсочку. Или проще говоря - ФАКт на лицо... 

з.ы. На выходных  исключительно для вас, голубчик, могу сделать скан своего отстрела...

  (Более того, что бы совсем размазать вас аргументами - попрошу в клубе владельцев прислать мне  сканы отстрела, разных годов выпуска их образцов Сайги 12...)   Поглумимся всласть  над вашей "ганзовостью"?

 Хотя я не сторонник плясать на ваших костях... Чесслово... 

[AlekseyM]

Ой филин ну и чудной ты.Там откуда ты взял свою картинку, ниже и другие есть.http://img.allzip.org/g/43/orig/3598555.jpgОх задел тебя этот паспорт, ну этож хайтек 90х :) все по госту без отстрела :)Ты не расстраивайся, по тарелочкам попадаешь и хорошо.Сама тема вот http://guns.allzip.org/topic/43/671150.html@Где-то форуме читал, теперь не могу найти, что на ИЖмаше производится отстрел каждого образца оружия и в его паспорте отражается показатели отстрела, т.е. кучность в процентном отношении (если не ошибаюсь). Так вот, на днях зашел в ормаг (присматриваю Сайгу 12 С)и у продавца спросил паспорт на оружие, хотел посмотреть на кучность стрельбы. Продавец от моего вопроса ошалел, пояснив, что в папорте оружия такие характеристики не отражаются, но я настоятельно попросил показать паспорт оного оружия, но когда я его осмотрел от корки до корки, то ни какой информации об отстреле оружия и тем более информации о его кучности, не обнаружил. Кроме печати ОТК без подписи и вроде бы даже даты никакой информации не было.Стоит ли вообще рассматривать такой ствол как будушую покупку?@

Изменено 29 октября, 2014 пользователем AlekseyM

[*ФИЛИН*]

У меня была сайга. 

 Да вряд ли...  Впрочем, была и не пришлась по душе -  так не разевайте широко своё  негативное мнение, будучи неспособным или нежелающим  оставить себе этот образец.  Дело в вас,  милейший, а не в оружии. Кому-то ваш нынешний образец - ублюдочное дитя  без права на  существование...  Но вы же выбрали именно это, и сугубо по каким-то своим соображениям. Как выбирают например машину... Подбирающему спутницу жизни тоже советовать будете  по каким критериям ему это делать? А если он выберет  наперекор вашему мнению и вы заявите, что  ТАКУЮ мог выбрать только извращенец?  Задумайтесь, гражданчик, об этом, срочно и основательно... 

[AlekseyM]

Если вы посмотрите мой пост, я после слова @извращенец@ поставил смайлик.Вы слишком предсказуемы-скатиться на личности и дать советы другим.

Изменено 29 октября, 2014 пользователем AlekseyM

[*ФИЛИН*]

 Кроме печати ОТК без подписи и вроде бы даже даты никакой информации не было.Стоит ли вообще рассматривать такой ствол как будушую покупку?@

 Вам шашечки или доехать? 

 

    Если бы мне предложили легально и официально приобрести АК-103, с правом постановки на учёт наравне с гражданским оружием -  я бы выбирал ОБРАЗЕЦ, а не паспорт...  

 Конечно,  карта отстрела имеет  значение. Но у нарезного и если она достоверна. 

    И не будем забывать, что  отстрел делался одним типом патронов. А  использовать на различных охотах  приходится разные...   Качество пороха. вес пороха, навеска дроби, номер дроби,  тип пыжа - всё сказывается на осыпи и тех заявленных процентах. А ещё ведь чок-получок-ноль...  Так  о чём это мы? Ах да, о Сайге... Оружие гражданское. карабин охотничий. Мне подходит, вам -нет. Мне на ваше пофигу, и я не говорю о нём плохо... Скорее всего  ко мне в клуб приносил кто-то когда-то ваш образец и я имел возможность с ним ознакомиться, отстрелять пачку патронов, выяснить для себя все особенности ружья... И конечно же мне оно не подошло по каким либо причинам... Как мне не подошёл АУГ  . 223 калибра или AR -15... Да и ещё примерно  30-40  штук различных ружей и карабинов. Но я не говорю что  ваше оружие -  показательный образец тупорылости и идиотизма обладателя...  

 з.ы. А ещё в продажу поступили пулемёт Дегтярёва и пулемёт Максима... 

[*ФИЛИН*]

Вы слишком часто даете советы другими, давайте поговорим про ТХ сайги.

 Присаживайтесь... Лист, авторучка... Верхние две графы  оставьте не заполненными.

    Начинайте вот отсюда: ФИО, г.р. русским языком владею - ( где галочка) - Да... Русский язык понимаю - нет... 

       Далее в признании укажите, что подтверждаете факт заинтересованности в Сайге, доказательством чего следует считать ваши показания данные ранее о посещении оружейного магазина с целью приобретения и ознакомление с документацией. 

     Вот здесь -  составлено собственноручно. Подпись. Здесь -  мотивов для оговора не имею. Подпись...

  две строчки отступите - Со ст. 51 Конституции РФ  - ознакомлен. Подпись... 

    О даче заведомо ложных показаний по ст. 307 Ук. РФ.  предупреждён - подпись...

       В графе число - сегодняшнее. Подпись. Расшифровка подписи... 

[Alex-g]

 Присаживайтесь... Лист, авторучка... Верхние две графы  оставьте не заполненными.

    Начинайте вот отсюда: ФИО, г.р. русским языком владею - ( где галочка) - Да... Русский язык понимаю - нет... 

       Далее в признании укажите, что подтверждаете факт заинтересованности в Сайге, доказательством чего следует считать ваши показания данные ранее о посещении оружейного магазина с целью приобретения и ознакомление с документацией. 

     Вот здесь -  составлено собственноручно. Подпись. Здесь -  мотивов для оговора не имею. Подпись...

  две строчки отступите - Со ст. 51 Конституции РФ  - ознакомлен. Подпись... 

    О даче заведомо ложных показаний по ст. 307 Ук. РФ.  предупреждён - подпись...

       В графе число - сегодняшнее. Подпись. Расшифровка подписи... 

Вот смотрю я на нас, а не чудаки лим мы все,,,,,,,,,,,,,,,,

[Alex-g]

 Присаживайтесь... Лист, авторучка... Верхние две графы  оставьте не заполненными.

    Начинайте вот отсюда: ФИО, г.р. русским языком владею - ( где галочка) - Да... Русский язык понимаю - нет... 

       Далее в признании укажите, что подтверждаете факт заинтересованности в Сайге, доказательством чего следует считать ваши показания данные ранее о посещении оружейного магазина с целью приобретения и ознакомление с документацией. 

     Вот здесь -  составлено собственноручно. Подпись. Здесь -  мотивов для оговора не имею. Подпись...

  две строчки отступите - Со ст. 51 Конституции РФ  - ознакомлен. Подпись... 

    О даче заведомо ложных показаний по ст. 307 Ук. РФ.  предупреждён - подпись...

       В графе число - сегодняшнее. Подпись. Расшифровка подписи... 

кто-то без Сайги жить не может, а кто-то без дв3дулки

[*ФИЛИН*]

кто-то без Сайги жить не может, а кто-то без дв3дулки

 Ах как  вальяжно и в тоже время многозначительно и ёмко выразил и охарактеризовал все сообщения в этой теме... 

 з.ы. Ващпе маладэс,.. Я целую  ваши мысли, уася... :rofl:

[Alex-g]

 Ах как  вальяжно и в тоже время многозначительно и ёмко выразил и охарактеризовал все сообщения в этой теме... 

 з.ы. Ващпе маладэс,.. Я целую  ваши мысли, уася... :rofl:

Ну как смог.

[Harding]

 Спорить?  :rofl:

  Дискутировать интересно с понимающим, знающим и грамотным собеседником... 8)    Вы же, гражданин, совершенно понятия  не имеете какую ахинею несёте: перескакивая с одной темы на другую,  какие  далёкие от смысла  мысли роятся у вас в голове, которые что бы не забыть, вы быстрее стараетесь выложить в печатном виде... Полноте:  по вашему  чистосердечному признанию вы своё мнение черпаете с прочитанного на "Ганзе"...  

 з.ы. Не теряйте головы: 

владельцы саег бывают очень своеобразные люди, но хорошо что не все.

что-то гонят на невладельцев саег приписывая им собственные черты, не считают  что кто-то, кроме владельцев саёг может иметь оружие и стрелять из него тоже может и на охоту ходить, что думать умеют и невладельцы саег. Уж про то, что владельцы саег невежливы я и не упомяну...

Зачем нормальное, надежное  простое ружье городскому охотнику, выезжающему на выходные на охоту и ставящего почищенное оружие аккуратно в сухой сейф дома? Сайга куда веселее и харизматичней потертой  добычливой старомодной классической двустволки. Это как с ножами, опытный человек обойдется простым беспородным ножом из незамысловатой стали или класической финкой-скандинавом, а городскому новичку подавай футуристичный бестолковый дизайн и суперстали. Зачем эта Мора с углеродкой и березой, когда  есть порошки с микартой от великих мастеров?

Вы не думали что как-то ведь охотятся люди с другими ружьями и не грезят сайгой и прекрасно без нее обходятся, и не думают , что Сайга и есть центр оружейной вселенной... И как они живут без Сайги?

Филин, Вы откровенно невежливы, Вы просто хамите людям и зачем? Вы  не слышите что Вам говорят люди опытнее и Вас и меня . Кроме Вашего мнения для Вас ничего не существует, а не владелец Сайги для Вас неопытный охотник и ничего не умеющий стрелок. Фактов для Вас кроме Ваших тоже не существует как и чужих доводов.

Ну как с Вами разговаривать,ведь Вы считаете себя уменее и опытнее других.

Изменено 11 ноября, 2014 пользователем Harding

[Harding]

 Одного этого вполне достаточно было вам заявить, что бы весь опус свой свести к нулю: если вы пытаетесь  на основе ваших личных домыслов, догадок  проводить мифические аналогии - то что  уж говорить  о чём либо ещё? 

 з.ы. У меня 2 Сайги:  гладкоствольная на охотах  в МАГАЗИНе ! ( Lesnik-68  :80 )  своём более двух патронов не видела. Нарезная работает в комплексе со стрелком и того  проще:  один выстрел -  один зверь...  

     ( А аргументирую я  МАЛОзарядность своего оружия тем, что если с одного выстрела не взял цель - цель заслуживает шанса быть оставленной в живых.  Цель предоставила мне  возможность, я её не реализовал. ) 

единственное  преимущество сайги- многозарядность. а если н а охоте из нее стреляют не больше 2 раз в одну цель то смысл многозарядности теряется.

Остаются одни недостатки, большой вес, более сложное прицеливание, меньшая надежность по сравнению с двустволкой, сложность конструкции, невозможность быстрой замены патрона итд.

Вы это понимаете?

[*ФИЛИН*]

владельцы саег бывают очень своеобразные люди, но хорошо что не все.

что-то гонят на невладельцев саег приписывая им собственные черты, не считают  что кто-то, кроме владельцев саёг может иметь оружие и стрелять из него тоже может и на охоту ходить, что думать умеют и невладельцы саег. Уж про то, что владельцы саег невежливы я и не упомяну...

Зачем нормальное, надежное  простое ружье городскому охотнику, выезжающему на выходные на охоту и ставящего почищенное оружие аккуратно в сухой сейф дома? Сайга куда веселее и харизматичней потертой  добычливой старомодной классической двустволки. Это как с ножами, опытный человек обойдется простым беспородным ножом из незамысловатой стали или класической финкой-скандинавом, а городскому новичку подавай футуристичный бестолковый дизайн и суперстали. Зачем эта Мора с углеродкой и березой, когда  есть порошки с микартой от великих мастеров?

Вы не думали что как-то ведь охотятся люди с другими ружьями и не грезят сайгой и прекрасно без нее обходятся, и не думают , что Сайга и есть центр оружейной вселенной... И как они живут без Сайги?

Филин, Вы откровенно невежливы, Вы просто хамите людям и зачем? Вы  не слышите что Вам говорят люди опытнее и Вас и меня . Кроме Вашего мнения для Вас ничего не существует, а не владелец Сайги для Вас неопытный охотник и ничего не умеющий стрелок. Фактов для Вас кроме Ваших тоже не существует как и чужих доводов.

Ну как с Вами разговаривать,ведь Вы считаете себя уменее и опытнее других.

  Почитали бы для начала  предыдущую страницу. Там и до вас и за вас всё уже сказано по поводу других ружей и моего к ним отношению. 

[*ФИЛИН*]

единственное  преимущество сайги- многозарядность. а если н а охоте из нее стреляют не больше 2 раз в одну цель то смысл многозарядности теряется.

Остаются одни недостатки, большой вес, более сложное прицеливание, меньшая надежность по сравнению с двустволкой, сложность конструкции, невозможность быстрой замены патрона итд.

Вы это понимаете?

Единственное преимущество Сайги -  это равенство  с любыми другими образцами гражданского оружия.  А если я стреляю по цели не больше двух раз - то я уже сказал почему.

 остаются  недостатки тем, кому милее другое оружие: не хайте то, к чему душа не лежит. ибо  не постесняюсь себя же здесь повторить - выбор оружия как выбор машины или женщины. будете так же безпардонно  обсуждать чужой выбор женщины -  схаваете  свои зубы в желудок... Зато  останетесь при своём мнении.... 

 Итак: Большой вес? Нет. Мне так  вполне нормально:  есть ружья и потяжелее... А вот балланс веса у Сайги иной, чем у двудулок... Это кому уже как в плечо и руку ляжет.  Вам не легло в душу? Проваливайте.  Я ваш выбор в отместку хаить не буду. Я к оружию отношусь к любому с профессиональным подходом и уважением. 

 Сложное прицеливание? Да я с горизонталки с пяти шагов в корову не попаду. Что, плохое оружие? нет. Не моё, не нравится, не  эргономично для меня. Другое, иное, кому-то  самое лучшее. И пусть так. А С Сайги  в лёт птицу достаю уже на интуитивном хвате и вскидке...  

 Меньшая надёжность? Смотря с чем сравнивать: есть и да, есть и нет...  

 Сложность конструкции?  Пожалуй сложнее Калашмата в этом мире ничего до сих пор и не выдумали... 

   Невозможность смены патрона? Давайте -ка я вам у себя на полигоне по таймеру покажу как за 3,7 секунды происходит смена патрона...

 Теперь и вы это понимаете... 

[Alex-g]

     Когда-то морочился со скоростной сменой патрона, но потом понял это все фигня, даже за две секунды пуганая утка пролетит 60-70 метров плюс вскидка и стрелять уже некуда. Двустволка решает проблему по одному патрону 5+0 (утка+гусь), но прождав налет гусей (иногда очень долго) обидно стрельнуть один раз. В лесу только по такой схеме и ни каких автоматов.

      Когда стрельба по тому, что вылетит я для себя решил проблему таким образом: в двудулке на утку, в пятизарядку (шесть лет пользую МР-153) на гуся, Иногда с утра слышу стеб в спину, а после зорьки зависть в глазах. 

Изменено 11 ноября, 2014 пользователем Alex-g

[Harding]

Единственное преимущество Сайги -  это равенство  с любыми другими образцами гражданского оружия.  А если я стреляю по цели не больше двух раз - то я уже сказал почему.

 остаются  недостатки тем, кому милее другое оружие: не хайте то, к чему душа не лежит. ибо  не постесняюсь себя же здесь повторить - выбор оружия как выбор машины или женщины. будете так же безпардонно  обсуждать чужой выбор женщины -  схаваете  свои зубы в желудок... Зато  останетесь при своём мнении.... 

 Итак: Большой вес? Нет. Мне так  вполне нормально:  есть ружья и потяжелее... А вот балланс веса у Сайги иной, чем у двудулок... Это кому уже как в плечо и руку ляжет.  Вам не легло в душу? Проваливайте.  Я ваш выбор в отместку хаить не буду. Я к оружию отношусь к любому с профессиональным подходом и уважением. 

 Сложное прицеливание? Да я с горизонталки с пяти шагов в корову не попаду. Что, плохое оружие? нет. Не моё, не нравится, не  эргономично для меня. Другое, иное, кому-то  самое лучшее. И пусть так. А С Сайги  в лёт птицу достаю уже на интуитивном хвате и вскидке...  

 Меньшая надёжность? Смотря с чем сравнивать: есть и да, есть и нет...  

 Сложность конструкции?  Пожалуй сложнее Калашмата в этом мире ничего до сих пор и не выдумали... 

   Невозможность смены патрона? Давайте -ка я вам у себя на полигоне по таймеру покажу как за 3,7 секунды происходит смена патрона...

 Теперь и вы это понимаете...

Филин, Вы очень дурно воспитаны, со всеми вытекающими. Для Сайги это очередная антиреклама. Сайга ружье для специфических видов охот , проигрывающее в универсальности и надежности той же двустволке. Но Вам это не нужно. да зачем.

 

Вы не понимаете в силу определенных причин, что за все в этом мире придет ответ.

[*ФИЛИН*]

 

Сайга ружье для специфических видов охот , проигрывающее в универсальности и надежности той же двустволке.

 

 Для каких? Специфических? Фотки мои в этой теме зацените, гражданин - там вам ответ  о специфичности.   Скидываем пернатых с неба  из Сайги легче лёгкого. 

 А вот по поводу универсальности,  любезний,  вы расскажите промысловикам,  и в тундре и в тайге  предпочитающие именно Калашмат...  Они дикие люди, я знаю... Но они знают толк и в надёжности и в универсальности...  А потому мне пофигу на их социальный статус - мне важно что  специалисты используют в тех или иных своих мероприятиях... 

 

 

 

[Alex-g]

 

 

Сайга ружье для специфических видов охот , проигрывающее в универсальности и надежности той же двустволке.

 

 Для каких? Специфических? Фотки мои в этой теме зацените, гражданин - там вам ответ  о специфичности.   Скидываем пернатых с неба  из Сайги легче лёгкого. 

 А вот по поводу универсальности,  любезний,  вы расскажите промысловикам,  и в тундре и в тайге  предпочитающие именно Калашмат...  Они дикие люди, я знаю... Но они знают толк и в надёжности и в универсальности...  А потому мне пофигу на их социальный статус - мне важно что  специалисты используют в тех или иных своих мероприятиях... 

 

 

 

 

А о чем спорим, Сайга 223, это жопа....., 7,62 х 39 фигня,308 стоит подумать, мы о чем? В 12-м НУ как-ТО не прилично.

Изменено 12 ноября, 2014 пользователем Alex-g

[Alex-g]

        ИМХО  наверно все согласны, что нарезная Сайга не заслуживает охотничьего внимания, при всем УВАЖЕНИИ это не калашмат, спорьте хоть с пеной у рта..... Единственным преимущнством гладкой Сайги был 20-й калибр, как единственный отественный автомат кроме 12-го., но охотничьи пороха полноценно работют  в 12-м от  630 мм в 20-м от 520 мм ствола,(кто не верит , зкажите балистческие параметы пороха на заводе, они в целях рекламы все высылают)..А бабахинг, я надеюсь здесь не расматривают.

[*ФИЛИН*]

        ИМХО  наверно все согласны, что нарезная Сайга не заслуживает охотничьего внимания, при всем УВАЖЕНИИ это не калашмат,

 

 Моментик: а при чём тут Калашмат и охота? Чай не с вертолётов лосей глушим -то...

 А в остальном, опять же таки: 7,62х39  мой верный спутник и помощник всю жизнь: 

 

 

 з.ы. И таки в который раз я неустанно повторюсь - учитесь работать  грамотно со своим оружием... С любым! Результаты с ростом профессионализма  будут приятно удивлять...