Отстоим своё право на охоту?

[Дэмьен]

По всем охотколективам пока говорить не хочу, но по своему и по окружающим районным сейчас пройдусь с инициативой сложиться и запастись впрок-вперёд бланками путёвок. А то ведь, "враг" почитает-почитает и чего-недоброго бланки путёвок на охоту вдруг резко могут стать дефицитом, как и в своё время было с ЛОа-шными бланками на газовое и травматику. Помним же?

[jiverr]

Допустим. Логично-то логично. Но!...

И при чём здесь Дживерр? Он за пожары, или разжигает сам?

[jiverr]

Итак.Подводим промежуточный итог!Образно говоря, с этого года я выступаю за некую самостийность охотколлективов и независимость их от решений чиновников сверху.

Анархия - мать порядка! Я частенько заглядываю в следственные изоляторы. Бросайте координаты в личку - навещу.

[Qraft]

Уважаемый Демьен!Вы ,на мой взгляд,проводите политику неповиновения и нарушения законов.А это чревато и в следующий раз уже не будет пожелания егеря охотится аккуратно и тихо,а будет конфискация оружия со всеми вытекающими...Лично я вижу это так.Как минимум...

Edited August 26, 2012 by Qraft

[Дэмьен]

Уважаемый Демьен!Вы ,на мой взгляд,проводите политику неповиновения и нарушения законов.А это чревато и в следующий раз уже не будет пожелания егеря охотится аккуратно и тихо,а будет конфискация оружия со всеми вытекающими...Лично я вижу это так.Как минимум...

Уважаемый Qraft.

Я и мои коллеги-соратники в этом году решили проводить политику именно законного агитирования к соблюдению условий и правил Охоты в РФ.

Я подчёркиваю, именно законного И пока, по крайней мере, в наши планы выход за рамки Закона не входит.

Будем надеяться, что и в дальнейшем не выйдет. Чего, в принципе, мы и Вам желаем:)

[Дэмьен]

Уважаемый Демьен!Вы ,на мой взгляд,проводите политику неповиновения и нарушения законов.А это чревато и в следующий раз уже не будет пожелания егеря охотится аккуратно и тихо,а будет конфискация оружия со всеми вытекающими...Лично я вижу это так.Как минимум...

И как раз таки "власть", структуры "способные влиять" в этот pаз, в августе этого года сказали нам, законопослушным: ребята, хватит с вас, хорошшшььь вам охотиттться!.. И кто теперь ближе к грани, по которой пробегает пульсирующе и беспрерывно--- закон-незаконность, закон-незаконность, закон-незаконность---?? МЫ или ОНИ?? Edited August 26, 2012 by Дэмьен

[Дэмьен]

Анархия - мать порядка! Я частенько заглядываю в следственные изоляторы. Бросайте координаты в личку - навещу.

Не надо пужжать:) Я две войны прошёл. Пужжаный:) Так, если чего конструктивного имеется по теме высказать, то говорите, не стесняйтесь, jiverr. А если есть желание просто пофлудить, а конкретики- нуль, дык проходите мимо, никто же здесь никого не задерживает. Верно?Здесь, в этой теме, либо- ЗА, либо- ПРОТИВ. Третье маловероятно. Или мы, подмосковные охотники, хотим и будем охотиться в Подмосковье и дальше, или нас раздавят и выкинут прочь. Надо понимать, пора начать понимать, что к чему и куда начал дуть ветер... Edited August 26, 2012 by Дэмьен

[Дэмьен]

В отличии от т.н. экстримистов мы шли, идём и в дальнейшем согласны идти на здравый и конструктивный диалог с властями Подмосковья направленный на решение охотничьих и околоохотничьих вопросов.

[Лис Пустыни]

Дэмьен, а чем же будут заниматься специально обученные люди- руководство МООиР и РОРС , на сколько я понимаю они и должны в первую очередь заниматься этими вопросами. Так что может для начала заставить их заниматься своими прямыми обязанностями или инициировать смену руководства поддерживающих охотников а не чиновников. В дальнейшем с их помощью лобирование охотничьих интересов во всех структурах власти.

[Дэмьен]

Дэмьен, а чем же будут заниматься специально обученные люди- руководство МООиР и РОРС , на сколько я понимаю они и должны в первую очередь заниматься этими вопросами. Так что может для начала заставить их заниматься своими прямыми обязанностями или инициировать смену руководства поддерживающих охотников а не чиновников. В дальнейшем с их помощью лобирование охотничьих интересов во всех структурах власти.

Так и что ж Вы до сих пор не сподвигли их на то, чтобы они наконец-то вплотную и эффективно занялись отстаиванием интересов охотников Подмосковья? Кого-то или чего-то ждёте? А нам некого и нечего больше ждать...

[Лис Пустыни]

Стас, я вообще не член МООиР , я сторонний наблюдатель и вступать в организацию которая не дееспособна. Не хотелось бы оскорблять ее членов но вы сами попустительсвуете этому бордаку.

[Дэмьен]

Стас, я вообще не член МООиР , я сторонний наблюдатель и вступать в организацию которая не дееспособна. Не хотелось бы оскорблять ее членов но вы сами попустительсвуете этому бордаку.

Я Вам лучше в личной почте про самого себя напишу всё честно. Чтобы иллюзий излишних не складывалось;) Вот как раз сейчас и напишу. Ждите.

[Mobius]

Всем доброго времени суток! Почитал тут "листок гнева", чего хочу сказать.... Надо понимать, что среднестатистический гражданин МО имеет об охоте такое же представление, как выпускница курсов благородных девиц об устройстве ДВС. Отсюда следует, что и чиновникам эти проблемы в общих масштабах по барабану, не тот процент населения, чтобы влиять на ситуацию. Сама по себе идея имеет право на жизнь, но только в лице зарегистрированной общественной организации, есть у кого время и силы этим заниматься? Вступил бы без вопросов и помогал по мере сил и возможностей. Потом, конечно, при проверке подбросят пару книжечек и траву в сельской газете напечатанной 20 лет назад и закроют, но это будет потом. А "синие ведерки" и "белые ленточки" ничего не дадут, чистой воды анархическая нелегальная оппозиция. Есть некоторые идеи, что можно сделать по существу.... Можно собрать группу охотников, под руководством профессионального юриста(адвоката), составить исковое заявление. Подумать где и как собрать доказательства начет бредового распоряжения о пожарной опасности, кто будет ответчиком,начинать надо с низшей инстанции, полагаю, но не уверен. Опять же в суд какой инстанции всё это дело подать и попробовать просто создать прецедент. Тут г-н Дживерр вроде хвалился, что адвокат... :D Кто подпишется под это дело,должны понимать, что получим кренделей за это по самую затычку и оружие, скорее всего тю-тю..., а там найдут за что. Но если выгорит, то не зря....дадите потом на открытии пострелять... :D Так что если кто готов организовать такую работу, то присоединюсь, а всё остальное бесполезное пиз...во, уж простите за откровенность. И для тех, кто не знает на закуску..... наша судебная система еще более карманная, чем силовые структуры, поэтому личные знакомства и связи тоже не помешают... :D

[vitos000]

Можно собрать группу охотников, под руководством профессионального юриста(адвоката), составить исковое заявление. Подумать где и как собрать доказательства начет бредового распоряжения о пожарной опасности, кто будет ответчиком,начинать надо с низшей инстанции, полагаю, но не уверен. Опять же в суд какой инстанции всё это дело подать и попробовать просто создать прецедент. Тут г-н Дживерр вроде хвалился, что адвокат...

Писать надо (НУЖНО собрать группу охотников)... Нужно собрать как можно больше ОХОТНИКОВ МООИРа ,а не кого предлогает мооир. связаться с Кузенковым (это один из самых известных и адекватных людей в охотничей среде ) потребовать внеочередное собрание МООИР снять действующего председателя и если Кузенков соглосится председателем выбрать его)

[Дэмьен]

Всем доброго времени суток! Почитал тут "листок гнева", чего хочу сказать.... Надо понимать, что среднестатистический гражданин МО имеет об охоте такое же представление, как выпускница курсов благородных девиц об устройстве ДВС. Отсюда следует, что и чиновникам эти проблемы в общих масштабах по барабану, не тот процент населения, чтобы влиять на ситуацию. Сама по себе идея имеет право на жизнь, но только в лице зарегистрированной общественной организации, есть у кого время и силы этим заниматься? Вступил бы без вопросов и помогал по мере сил и возможностей. Потом, конечно, при проверке подбросят пару книжечек и траву в сельской газете напечатанной 20 лет назад и закроют, но это будет потом. А "синие ведерки" и "белые ленточки" ничего не дадут, чистой воды анархическая нелегальная оппозиция. Есть некоторые идеи, что можно сделать по существу.... Можно собрать группу охотников, под руководством профессионального юриста(адвоката), составить исковое заявление. Подумать где и как собрать доказательства начет бредового распоряжения о пожарной опасности, кто будет ответчиком,начинать надо с низшей инстанции, полагаю, но не уверен. Опять же в суд какой инстанции всё это дело подать и попробовать просто создать прецедент. Тут г-н Дживерр вроде хвалился, что адвокат... :D Кто подпишется под это дело,должны понимать, что получим кренделей за это по самую затычку и оружие, скорее всего тю-тю..., а там найдут за что. Но если выгорит, то не зря....дадите потом на открытии пострелять... :D Так что если кто готов организовать такую работу, то присоединюсь, а всё остальное бесполезное пиз...во, уж простите за откровенность. И для тех, кто не знает на закуску..... наша судебная система еще более карманная, чем силовые структуры, поэтому личные знакомства и связи тоже не помешают... :D

1) Зарегистрированная организация, говорите? А зачем? Чем нас не устраивает вариант объединения под эгидой уже имеющейся организации, общества? Нас кто-то откуда-то гонит? Лучше уж на мой взгляд заняться разъяснительной работой на местах, каждый у себя, в своём охотобществе. Чем я собственно сейчас и занимаюсь в своём районе и в соседнем, благо там у меня есть много знакомых среди егерского состава. У себя на земле, на местах, где идеей охоты уже объединены тысячи людей зёрна наших идей упадут в плодородную почву и скорее дадут всходы.А создавать ещё одну организацию? Вы на Ганзу взгляните. Там после августовского запрета как грибы появились Лига, ассоциация, общество... А толку? Дальше "кухонных" разговоров и ряда небольших точечных протестных акций (две из которых организовал и провёл я лично) дело не пошло... Так что- делаем выводы. Не проще ли реорганизовывать уже давно созданное, многотысячное, чем строить новое? 2) По поводу искового заявления. На мой взгляд будет лучше если это сделает каждый по отдельности. Тогда будет больше шансов выиграть несколько процессов. А jiverr? Он не из идейных. Как его мотивировать? Деньгами? А если те же зелёные однажды предложат ему больше? Нет, jiverr не с нами.3) Получим за свою деятельность "кренделей"? Если будем вести продуманную политику и придерживаться (хотя бы- формально) рамок Закона, то к нам будет невозможно даже предъявить прeтензии.

[Дэмьен]

Писать надо (НУЖНО собрать группу охотников)... Нужно собрать как можно больше ОХОТНИКОВ МООИРа ,а не кого предлогает мооир. связаться с Кузенковым (это один из самых известных и адекватных людей в охотничей среде ) потребовать внеочередное собрание МООИР снять действующего председателя и если Кузенков соглосится председателем выбрать его)

В этой стране в нынешнее время один человек ничего решать по большому счёту не может. Хоть Кузенков, хоть кто-то другой. Тут нужна группа, коллектив, с общими идеями, целями и задачами. А интриги вокруг тронa? А это сейчас зачем? Edited August 26, 2012 by Дэмьен

[old_man]

... И если будем бороться с браконьерством, то сохраним, а то и сможем умножить популяцию боровой птицы.

...А заодно с вырубкой лесов, незаконным строительством в угодьях, весенними поджогами травы на полях и еще многим другим...Ни на что это у обычного гражданина и прав-то нет. У егерей, кстати, так же.----Уже раньше говорил: нужна ассоциация (общественных) охотпользователей, у которой должна быть одной из основных задач - отстоять права на охоту. В коллективные письма не верю.

[Дэмьен]

...А заодно с вырубкой лесов, незаконным строительством в угодьях, весенними поджогами травы на полях и еще многим другим...Ни на что это у обычного гражданина и прав-то нет. У егерей, кстати, так же.----Уже раньше говорил: нужна ассоциация (общественных) охотпользователей, у которой должна быть одной из основных задач - отстоять права на охоту. В коллективные письма не верю.

1) По вырубке лесов. Вырубка, как правило, производится согласованно. А вот как не допустить согласования с вырубкой? Или как пресечь процесс согласования?2) Нужна ассоциация, говорите? А на местах, в городских, районных коллективах, охотобществах неужели нельзя работу проводить?3) Не верите в коллективные письма? С 09.08.2012 мы начали писать, каждый сам по себе. Что ж, теперь попробуйте и Вы.

[Mobius]

1) Зарегистрированная организация, говорите? А зачем? Чем нас не устраивает вариант объединения под эгидой уже имеющейся организации, общества? Нас кто-то откуда-то гонит? Лучше уж на мой взгляд заняться разъяснительной работой на местах, каждый у себя, в своём охотобществе. Чем я собственно сейчас и занимаюсь в своём районе и в соседнем, благо там у меня есть много знакомых среди егерского состава. У себя на земле, на местах, где идеей охоты уже объединены тысячи людей зёрна наших идей упадут в плодородную почву и скорее дадут всходы.А создавать ещё одну организацию? Вы на Ганзу взгляните. Там после августовского запрета как грибы появились Лига, ассоциация, общество... А толку? Дальше "кухонных" разговоров и ряда небольших точечных протестных акций (две из которых организовал и провёл я лично) дело не пошло... Так что- делаем выводы. Не проще ли реорганизовывать уже давно созданное, многотысячное, чем строить новое? 2) По поводу искового заявления. На мой взгляд будет лучше если это сделает каждый по отдельности. Тогда будет больше шансов выиграть несколько процессов. А jiverr? Он не из идейных. Как его мотивировать? Деньгами? А если те же зелёные однажды предложат ему больше? Нет, jiverr не с нами.3) Получим за свою деятельность "кренделей"? Если будем вести продуманную политику и придерживаться (хотя бы- формально) рамок Закона, то к нам будет невозможно даже предъявить прeтензии.

Если в МООиРе есть такие люди, которые готовы что-то делать, то это замечательно, просто мне они не знакомы. Имеют они право действовать от лица общества? Не помню уже, что там устав по этому поводу говорит, знатоки напомните. Есть юрист, кто может заняться подготовкой искового? Не забываем, что должна быть юридически весомая доказательная база, а не скриншоты с сайта погоды и заметки натуралистов. Жду информации, что исковое хотя бы принято, вот тогда можно говорить предметно и подбивать на это дело людей.

[Дэмьен]

А тем временем...

[Дэмьен]

Кто-нибудь кроме меня печатною версию Российской охотничьей газеты читает?Выпуск номер 36 за этот год. Страница третья. Статья: Кто мы? Охотники или браконьеры?Статью написали охотники Алексей Медведев и Алексей Никитин.11 августа в Серпуховском районе были составлены протоколы на двух охотников имеющих путёвки на охоту. Также им вручили квитанции на уплату штрафа, по 1000 рублей с каждого. А когда 13 числа охотники приехали в отдел охотнадзора им была зачитана выдержка из статьи "Охота на животных, находящихся в бедственном положении".Так кто же мы, охотники или браконьеры?

[Дэмьен]

Сегодня утром в 07:00 новости по Первому смотрел кто-нибудь?По Омской области: показали якобы свыше пяти задержанных на открытии охоты, якобы свыше 90(!) единиц изъятого гладкоствольного оружия, якобы нетрезвые охотники встречались проверяющим ...Чуете, "куда подул ветер"?

[Дэмьен]

В 07:30 повторяли... Добавили, что якобы оформлено свыше 80 протоколов по изъятию оружия и есть один погибший в следствии неосторожного обращения с оружием."Накат" пошёл...

[Дэмьен]

Сегодня утром в 07:00 новости по Первому смотрел кто-нибудь?По Омской области: показали якобы свыше пяти задержанных на открытии охоты, якобы свыше 90(!) единиц изъятого гладкоствольного оружия, якобы нетрезвые охотники встречались проверяющим ...Чуете, "куда подул ветер"?

[Дэмьен]

В 07:30 повторяли... Добавили, что якобы оформлено свыше 80 протоколов по изъятию оружия и есть один погибший в следствии неосторожного обращения с оружием."Накат" пошёл...