Классика и современность )

[Michael Hudjakov]

4 минуты назад, kabola сказал:

Вот согласен. Но кто сказал , что назначенная цена будет адекватной?  Как в минус, так и в плюс. Ну и  круг людей, чье мнение обо мне , мне важно, довольно невелик.

Жизнь такая штука,  не знаешь как оно повернётся. 🤝

[Поляк]

1 час назад, Дядя_Фёдор сказал:

Европейский цивилизованный юмор - это сплошное извращенство. .... Впрочем, вот примеры уличных карнавалов в Дюссельдорфе

Ну, карнавал на то и карнавал, чтобы дурачится. И юмор этот, скорее, сатирический, граничащий с сарказмом. 

Любая подборка аргументов, главным образом, состоит в том, чтобы подтвердить ту или иную точку зрения. Поэтому, для каждой точки зрения, всегда найдётся своя подборка. То, что человечество деградирует, - бесспорно. Это хорошо заметно не только на европейском примере, но и на российском. Лично я предпочитаю смотреть не карнавалы, а, к примеру, испанскую корриду или английскую охоту на лисиц. Это ведь тоже европейские ценности и традиции. Чем они плохи?!

 

 

[Михаил Юдин]

Поляк Вадим, тогда тебе, наверное, будет интересно прочесть рассказ Ю.Нагибина "Один на один". Это про неё родимую, про корриду. Рассказ малоизвестный, но вроде как отсылка к Хемингуэю и его "Фиесте". Может ты его и читал, конечно.

[Поляк]

6 минут назад, Михаил Юдин сказал:

Может ты его и читал

Читал два раза. Один раз в армии, а второй раз лет через восемь. Не смотря на два прочитанных раза, она мне не очень запомнилась. Я помню, что там (если я правильно помню) рассказывается об интригах в среде матадоров. 

[Вооружённый турист]

1 час назад, Дядя_Фёдор сказал:

Европейский цивилизованный юмор - это сплошное извращенство. Как пишут мне немецкие коллеги, что тот кто упоминает о европейском гражданстве и гордится этим в нынешней Европе - уже умалишённый и извращенец. Впрочем,вот примеры уличных карнавалов в Дюссельдорфе

 

Да, в общем, тот же Камеди клаб. (

Горины да Жванецкие как-то и у нас перевелись за ненадобностью. Боюсь, что скоро даже и Петросяна будем с ностальгией вспоминать. 

[kabola]

7 минут назад, Вооружённый турист сказал:

Петросяна будем с ностальгией вспоминать. 

Чур меня, чур. Какие вы страсти говорите, аж жуть.

[Вооружённый турист]

Поляк Сергей_П. kabola Не совсем понял, кого именно записали мне в коллеги, но почту за честь любой из вариантов! Уж лучше состоять в коллегии шутников, чем подсчитывать, кто на какой срок нашутил. )

[Дядя_Фёдор]

31 минуту назад, Поляк сказал:

Ну, карнавал на то и карнавал, чтобы дурачится. И юмор этот, скорее, сатирический, граничащий с сарказмом. 

Любая подборка аргументов, главным образом, состоит в том, чтобы подтвердить ту или иную точку зрения. Поэтому, для каждой точки зрения, всегда найдётся своя подборка. То, что человечество деградирует, - бесспорно. Это хорошо заметно не только на европейском примере, но и на российском. Лично я предпочитаю смотреть не карнавалы, а, к примеру, испанскую корриду или английскую охоту на лисиц. Это ведь тоже европейские ценности и традиции. Чем они плохи?!

Подождите, причём тут коррида и охота на лисиц? Речь шла именно о европейском юморе и форумчанин Иван написал, что было бы интересно увидеть этот юмор. А он весь у них крутится возле естественных природных отверстий, причём не только человека. Так причём тут коррида и охота, с каких пор они юмор? И почему у нас по улицам такие гиганские куклы не возят на полуприцепах?

[Вооружённый турист]

17 минут назад, kabola сказал:

Чур меня, чур. Какие вы страсти говорите, аж жуть.

Понимаю, что предсказание абсолютно апокалиптическое, но тем не менее...

Поделюсь историей. С самого появления фильма Чародеи я не мог воспринимать его как произведение искусства. На фоне прочей новогодней советской классики он выглядел эдаким капустником, где ни режиссёр, ни актёры особо на стараются. Ну только что песни хорошие. Под которые опять же нарезать салатики вполне сгодится.

А тут как-то, лет 5-7 назад, насмотревшись Ёлок и прочего подобного, включил Чародеев. Слушайте, отличное кино! Шутки смешные, актёры хорошие, песни, опять же, никуда не делись... Так что, не стоит зарекаться. 😉

Кстати, не знаю в чем дело, но последние лет несколько Чародеев в новый год не показывают... 😎

Edited April 20, 2025 by Вооружённый турист

[kabola]

8 минут назад, Вооружённый турист сказал:

Так что, не стоит зарекаться. 😉

Да это понятно, что дело в сравнении. Но все равно жутковато.

[Поляк]

2 минуты назад, Дядя_Фёдор сказал:

Речь шла именно о европейском юморе

Да это я понял. Я не столько о юморе, сколько о подборке. К примеру, так называемый, тонкий английский юмор тоже можно отнести к европейскому. Я не знаток, но могу предполагать, что их юмор настолько же разнообразен, как и наш.

 

5 минут назад, Дядя_Фёдор сказал:

И почему у нас по улицам такие гиганские куклы не возят на полуприцепах?

Так у нас и карнавалов нет!))) Зато у нас был журнал "Крокодил", в котором женщины очень нередко изображались в очень эротичном виде, с вздутыми грудями в глубоком декольте, округлыми попами и толстыми ляжками. Для чего это делалось? Ну, наверное, для большего сатирического эффекта? Так почему в карнавальном шествии не применять этот сатирический приём. Когда мы видим мафию, пристроившуюся к заднице Берлускони, мы же понимаем, что речь не про секс между мужчинами, а про продажного политика, которого мафия имеет так, как хочет. Во всяком случае, я именно так это и воспринимаю.

[Иван12001]

42 минуты назад, Дядя_Фёдор сказал:

Подождите, причём тут коррида и охота на лисиц? Речь шла именно о европейском юморе и форумчанин Иван написал, что было бы интересно увидеть этот юмор. А он весь у них крутится возле естественных природных отверстий, причём не только человека. Так причём тут коррида и охота, с каких пор они юмор? И почему у нас по улицам такие гиганские куклы не возят на полуприцепах?

Просто там Микаэль угрожал пошутить всерьез, да так, что голова закружится. )))) 

[kabola]

28 минут назад, Поляк сказал:

Когда мы видим мафию, пристроившуюся к заднице Берлускони, мы же понимаем, что речь не про секс между мужчинами, а про продажного политика, которого мафия имеет так, как хочет.

Вадим, понятно, что вы понимаете и мы все (надеюсь) понимаем, что имеется ввиду. Суть то не в этом, а в том, что как справедливо заметил Роман, это все обыгрывается на примитивном уровне использования всевозможным образом отверстий на теле человека. Это на уровне Петросяна и Камеди, смеяться после слова жопа.

[Вооружённый турист]

3 минуты назад, Иван12001 сказал:

Просто там Микаэль угрожал пошутить всерьез, да так, что голова закружится. )))) 

Глаголом сжечь сердца людей? )

[Иван12001]

4 минуты назад, Вооружённый турист сказал:

Глаголом сжечь сердца людей? )

Тайна сия велика есть)))

[Вооружённый турист]

3 минуты назад, kabola сказал:

Вадим, понятно, что вы понимаете и мы все (надеюсь) понимаем, что имеется ввиду. Суть то не в этом, а в том, что как справедливо заметил Роман, это все обыгрывается на примитивном уровне использования всевозможным образом отверстий на теле человека. Это на уровне Петросяна и Камеди, смеяться после слова жопа.

Что-то я сегодня выступаю адвокатом дья... Петросяна. Справедливости ради на до сказать, что всё же после слова "жопа" смеются в Камеди, у Петросяна смеются после слова "тёща". На людей постарше рассчитано. ;)

[Иван12001]

Только что, Вооружённый турист сказал:

Что-то я сегодня выступаю адвокатом дья... Петросяна. Справедливости ради на до сказать, что всё же после слова "жопа" смеются в Камеди, у Петросяна смеются после слова "тёща". На людей постарше рассчитано. ;)

Тоже с возрастом начали понимать?)))

 

[Вооружённый турист]

Только что, Иван12001 сказал:

Тоже с возрастом начали понимать?)))

 

Пока нет, но не зарекаюсь. Нейродегенеративные процессы идут своим чередом. )

[Поляк]

16 минут назад, kabola сказал:

Суть то не в этом, а в том, что как справедливо заметил Роман, это все обыгрывается на примитивном уровне использования всевозможным образом отверстий на теле человека.

Потому что этот юмор рассчитан на людей с примитивным образом мышления, коих и у них, и у нас большинство. Людей в тик-токе всегда будет сидеть больше, чем на встрече Григория Горина с читателями. Я помню, как эта тема уже обсуждалась как-то в телепередаче "Гордон Кихот", где Павел Воля сказал, что ему веселее пукать с жабами, чем быть скучным, задумываясь над степенью качества юмора.

 

[Вооружённый турист]

7 минут назад, Поляк сказал:

Потому что этот юмор рассчитан на людей с примитивным образом мышления, коих и у них, и у нас большинство. Людей в тик-токе всегда будет сидеть больше, чем на встрече Григория Горина с читателями. Я помню, как эта тема уже обсуждалась как-то в телепередаче "Гордон Кихот", где Павел Воля сказал, что ему веселее пукать с жабами, чем быть скучным, задумываясь над степенью качества юмора.

 

Собственно и надписи на стенах древнегреческих полисов полны сортирно-генитального юмора, а не цитат из Гомера. Люди не меняются.

[kabola]

13 минут назад, Поляк сказал:

Павел Воля сказал, что ему веселее пукать с жабами,

Если бы этот персОнаж сказал выгоднее , вместо веселее, то я поверил бы на 110 процентов.

[kabola]

А в остальном да,  отупление полным ходом.

[Дядя_Фёдор]

53 минуты назад, kabola сказал:

Вадим, понятно, что вы понимаете и мы все (надеюсь) понимаем, что имеется ввиду.

Юрий, конечно же Вадим понимает основную мысль этих фигур. Однако пытается размыть грань между юмором в конец развращённого европейца и увести разговор в сторону. Но наш направление азимута невозможно сбить. 

[Дядя_Фёдор]

1 час назад, Иван12001 сказал:

Просто там Микаэль угрожал пошутить всерьез, да так, что голова закружится. )))) 

Вероятно изобразить вдвоём с Щукарём одну из фигур карнавала в Дюссельдорфе. Конечно, голова закружится, тут сразу увидев, можно упасть будет!

[Поляк]

9 минут назад, kabola сказал:

А в остальном да,  отупление полным ходом.

Нам об этом рассуждать, конечно, проще, так как многие из нас благодаря усилиям Советской Власти получили довольно неплохое образование, что, так или иначе, повышает наш интеллектуальный уровень в сравнении с теми, кто не имел возможности доступа к хорошему массовому образованию. Понятно же, что чем выше образовательный уровень, тем выше уровень понимания  осмысленного юмора. Я, к примеру, уже не могу смотреть современный КВН, хотя ещё относительно недавно, с удовольствием это делал. 

Я думаю, что наше суждение о европейском юморе, скорее, является искусственно сформированным пропагандой, чем отражает действительность. Я полагаю, что и там немало своих "жванецких", "задорновых, "аркановых", "гориных", "райкиных", "ильфов и петровых" и т.д. Просто, их юмор довольно элитарен и очень невелик по масштабам, чем юмор площадной. Да всё, скорее всего, как теперь  у нас.