Забава Опубликовано 17 августа, 2012 #1 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 августа, 2012 Предлагаю на продажу щенков бассет-хаунда, 3 мес., трехцветные суки, правильного сложения, не экстремалы, крепкие, с хорошим костяком,активные. Желающим попробовать в работе эту оригинальную гончую.Отличные голоса, чутье, вязкость. Папа - привезен из Финляндии, мама - Россия. Щенки полностью привиты, включая бешенство, имеют ветпаспорт, клеймо, свидетельство о происхождении РКФ. Щенки находятся в ближайшем пригороде Петербурга. Цена - 15 тыс. руб. Тел. 8-921-640-13-52, Алла Забава Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Забава Опубликовано 17 августа, 2012 Автор #2 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 августа, 2012 Фотографии щенков в 2.5 мес. Забава Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Забава Опубликовано 20 августа, 2012 Автор #3 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 августа, 2012 На сегодня осталось 4 девочки. (на фотографиях по порядку - Инди, Груня, Изюминка, Рони). У Изюминки яркий "четырехглазый" окрас и доминантный характер. Забава Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Злой Дед Опубликовано 20 августа, 2012 #4 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 августа, 2012 Если помёт зарегистрирован через РКФ, то на щенков дожны быть оформлены МЕТРИКИ РКФ, а не "свидетельство о происхождении РКФ"... клички у щенков помёта должны быть на одно букву, согласно регистрационной записи в книге вязок... если Вы позиционируете собак как рабочее поголовье , то подтверждением этому должны быть не общие фразы как то: "отличные голоса, чутье, вязкость" , а наличие полевых дипломов у производителей , реально подтверждающие , выше перечисленные их качества... Злой Дед Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Забава Опубликовано 20 августа, 2012 Автор #5 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 августа, 2012 Если помёт зарегистрирован через РКФ, то на щенков дожны быть оформлены МЕТРИКИ РКФ, а не "свидетельство о происхождении РКФ"... клички у щенков помёта должны быть на одно букву, согласно регистрационной записи в книге вязок... если Вы позиционируете собак как рабочее поголовье , то подтверждением этому должны быть не общие фразы как то: "отличные голоса, чутье, вязкость" , а наличие полевых дипломов у производителей , реально подтверждающие , выше перечисленные их качества... УУУ, ну вы действительно, злой... Да, щенки оформлены через РКФ, у них есть "щенячки", да, вы правы, сейчас они называются "Метрика щенка". Клички у нас на одну букву "И", но они очень длинные, я привела домашние, как я сама называю щенков. Рабочих дипломов у родителей нет, врать не буду. "Отличные голоса, чутье и вязкость" - это общая характеристика породы. У нас в стандарте написано: "Б-х - вязкая гончая древнего происхождения, которая охотится при помощи чутья,обладает развитыми стайными инстинктами и глубоким мелодичным голосом". Я разместила объявление здесь для информации, возможно, кто-то заинтересован в работе с этой породой. Сама я не охотник, но заводчик породы с большим стажем. Обидно, что такие качества пропадают без дела у хозяев на диванах. Забава Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Злой Дед Опубликовано 20 августа, 2012 #6 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 августа, 2012 (изменено) И в стандарте породы и на заборах тоже много чего написано... А у Вас , "заводчика породы с большим стажем", которому "Обидно, что такие качества пропадают без дела у хозяев на диванах", разве ваши собственные собаки не "пропадают" так же на диванах и на креслах? Прошу извинения за резкость, но какого банана , Вы , барышня, лезете на охотничий сайт и в охотничье собаководство в целом, с заведомо не рабочими ШОУ-собаками в нескольких поколениях... Изменено 20 августа, 2012 пользователем Злой Дед Злой Дед Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Забава Опубликовано 21 августа, 2012 Автор #7 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 августа, 2012 И в стандарте породы и на заборах тоже много чего написано... А у Вас , "заводчика породы с большим стажем", которому "Обидно, что такие качества пропадают без дела у хозяев на диванах", разве ваши собственные собаки не "пропадают" так же на диванах и на креслах? Прошу извинения за резкость, но какого банана , Вы , барышня, лезете на охотничий сайт и в охотничье собаководство в целом, с заведомо не рабочими ШОУ-собаками в нескольких поколениях... Дело в том, что собаки не знают, к какой категории их отнесли - к шоу, или к рабочим. Они или обладают рабочими качествами, или нет. Бассет-хаунды, несмотря на поколения шоу-разведения, все еще обладают развитыми охотничьими инстинктами. Если при этом их сложение не является экстремальным (не чрезмерно низкие, не сырые, не склонные к ожирению), то практически любая собака может быть использована для настоящей охоты, даже в условиях российских не всегда идеально проходимых лесов. Все мои собаки легко выполняют норматив кровяного следа, практически без обучения. Просто я не всегда имею возможность выехать с ними на испытания, чтобы получить диплом. Я повторяю, что разместила здесь объявление с единственной целью - найти людей, заинтересованных в работе с этой породой. Не думаю, что охотничье собаководство в целом пострадает от этого. Забава Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GAN Опубликовано 22 августа, 2012 #8 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 августа, 2012 ... Все мои собаки легко выполняют норматив кровяного следа, практически без обучения. Просто я не всегда имею возможность выехать с ними на испытания, чтобы получить диплом. ...А Вы, все таки, выберите время и приезжайте к нам на испытания Ваших собак по кровяному следу. Пол субботы - не так много времени потратите, зато у родителей продаваемых щенков будут дипломы по основному виду. :) GAN Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Злой Дед Опубликовано 23 августа, 2012 #9 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 августа, 2012 Саша, они из Питера...тут пол субботой не обойтись... Злой Дед Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GAN Опубликовано 23 августа, 2012 #10 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 августа, 2012 Саша, они из Питера...тут пол субботой не обойтись...Ну, тогда целая суббота и пол воскресенья, ежели много вотки вечером не употребят :D GAN Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Забава Опубликовано 31 августа, 2012 Автор #11 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 августа, 2012 А Вы, все таки, выберите время и приезжайте к нам на испытания Ваших собак по кровяному следу. Пол субботы - не так много времени потратите, зато у родителей продаваемых щенков будут дипломы по основному виду. :) Спасибо за приглашение, у нас тут и поближе есть, куда на испытания поехать, так что выберемся обязательно (не с этими родителями, так с другими). Просто мне говорили другие заводчики, что им бывает звонят, спрашивают щенков для охоты, хотелось узнать, есть ли реальный интерес. Эти щенки именно рабочего типа по сложению. Забава Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
NorthWest Опубликовано 1 сентября, 2012 #12 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2012 Просто мне говорили другие заводчики, что им бывает звонят, спрашивают щенков для охоты, хотелось узнать, есть ли реальный интерес. Учитывая популярность и массовость загонных охот, "пешие гончие" а ля бассет и подобные им породы по идее должны и могут быть востребованы охотниками,но у нас в стране нет рабочих линий,охотники народ достаточно консервативный,а заводчики к сожалению ничего не делают для "продвижения" пород в охотничей среде.Бассет-хаунды, несмотря на поколения шоу-разведения, все еще обладают развитыми охотничьими инстинктами. Если при этом их сложение не является экстремальным (не чрезмерно низкие, не сырые, не склонные к ожирению), то практически любая собака может быть использована для настоящей охоты Недавно был свидетелем как померанский шпиц одной моей знакомой яростно и самозабвенно облаивал белку,не скрою - меня тоже посетила мысль,что теоретически его можно использовать на настоящей охоте. :) NorthWest Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Злой Дед Опубликовано 2 сентября, 2012 #13 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 сентября, 2012 (изменено) Гоните из головы такие "теоретические" мысли.... :) Изменено 2 сентября, 2012 пользователем Злой Дед Злой Дед Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Забава Опубликовано 2 сентября, 2012 Автор #14 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 сентября, 2012 Учитывая популярность и массовость загонных охот, "пешие гончие" а ля бассет и подобные им породы по идее должны и могут быть востребованы охотниками,но у нас в стране нет рабочих линий,охотники народ достаточно консервативный,а заводчики к сожалению ничего не делают для "продвижения" пород в охотничей среде. Да, я все это отлично понимаю, что пока у моих собак нет дипломов хотя бы по кровяному следу, мне вряд ли следует рассчитывать на позитивное отношение со стороны охотников - охотники действительно очень консервативны, и где-то я их понимаю - зачем пробовать новые породы, тем более с репутацией "декоратов" и "шоу", когда есть более-менее проверенные и хорошо работающие - хотя бы те же эстонские гончие (если не ошибаюсь, ниша у них примерно та же?) Померанцев вы зря сюда приплели - это карликовая порода, ясное дело, что для работы не годится. А бассеты, уверяю вас, очень даже крепкие и выносливые собаки (опять же - если не крайние шоу-экземпляры). Стандарт сейчас полностью ориентирован на разведение рабочего, функционального типа, а шоу-экстремалы - это результат деятельности заводчиков-коммерсантов, которые, на мой взгляд, портят отличную породу ради прибылей. Но меня ваши слова, о популярности и массовости загонных охот, немного воодушевили - что же, будем пробовать продвигать породу, насколько хватит сил. Забава Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
NorthWest Опубликовано 2 сентября, 2012 #15 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 сентября, 2012 есть более-менее проверенные и хорошо работающие - хотя бы те же эстонские гончие (если не ошибаюсь, ниша у них примерно та же?) Эстонские гончие слишком вязкие для загонных охот.Там нужны собаки работающие в контакте с хозяином, умеющие поднять зверя и преследовать его с голосом до номеров(максимум до 1км)Ну и естественно в случае подранка - работа по кровяному следу.Вот рассуждения на тему http://www.mooir.ru/forum/index.php?showtopic=4332 NorthWest Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Злой Дед Опубликовано 2 сентября, 2012 #16 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 сентября, 2012 Госпожа Забава , Вы как "заводчик породы с большим стажем" , даже не понимаете , что бассет-хаунд, это прежде всего гончая , а не фарбер и поэтому упрямо талдычите про дипломы по кровяному следу... Научить работать кровяной след и гавкать на чучело кабана, можно научить за несколько занятий Чебурашку и ослика Иа... :D. Вы упрямо делаете вид, что не понимаете , что тихоходная "парковая" собака не может даже мало-мальски эффективно работать в наших реальных условиях... Ваше рвение на предмет "будем пробовать продвигать породу, насколько хватит сил" заслуживает всяческой похвалы, но направленно оно скорее не на возврат ваших питомцев в семью действительно рабочих и востребованных охотничьих собак ( для этого нужен жесточайший селекционный отбор в нескольких поколениях, а скорее на продвижение ваших щенков как " перспективное поголовье рабочего, функционального типа", а в практическом плане просто бессмысленное занятие, так как явно видно , что вы абсолютно не разбираетесь в практическом применении собак своей породы, а в теоретическо-прикладном, конечно же, интернет всё стерпит... Злой Дед Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Злой Дед Опубликовано 2 сентября, 2012 #17 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 сентября, 2012 (изменено) Эстонские гончие слишком вязкие для загонных охот.Там нужны собаки работающие в контакте с хозяином, умеющие поднять зверя и преследовать его с голосом до номеров(максимум до 1км)Ну и естественно в случае подранка - работа по кровяному следу.Вот рассуждения на тему http://www.mooir.ru/forum/index.php?showtopic=4332Это вообще перл! :D Уважаемый, слишком вязкие, слишком паратые, слишком не стомчивые, со слишком доносчивыми голосами это достоинства гончих , а не недостатки... Там действительно нужны другие собаки, работающие в контакте с хозяином, умеющие поднять зверя и преследовать его с голосом до номеров и умеющие работать по кровяному следу... как вариант - континенталы например. Изменено 2 сентября, 2012 пользователем Злой Дед Злой Дед Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
NorthWest Опубликовано 2 сентября, 2012 #18 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 сентября, 2012 (изменено) Это вообще перл! :D Уважаемый, слишком вязкие, слишком паратые, слишком не стомчивые, со слишком доносчивыми голосами это достоинства гончих , а не недостатки... Общение и дискуссии как правило бывают более продуктивными если участвущие в них люди стараются отслеживать направление мысли собеседника.Речь шла только о вязкости и специфике применении гончих именно на загонных охотах.Помимо 3-х наиболее распространённых в России,в мире существуют ещё порядка 60 официально зарегестрированных пород гончих.Некоторые из этих пород выводились под определённые цели и условия охоты(например бассет-хаунд),поэтому существуют породы гончих собак у которых вязкость не является достоинством. По поводу тихоходная "парковая" собака не может даже мало-мальски эффективно работать в наших реальных условиях... вопрос достаточно спорный :) Что касается континентальных легавых, их используют на загонных - пару раз был лично свидетелем и не скажу что они там себя плохо показали.Но как мне кажется сапоги всё же должен точать сапожник... Как вы отнесётесь к повальной практике применения легавых на загонных охотах и как это в результате скажется на их породных качествах? Изменено 2 сентября, 2012 пользователем NorthWest NorthWest Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Злой Дед Опубликовано 3 сентября, 2012 #19 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2012 (изменено) Алексей, вот зачем Вы пытаетесь рассуждать о вопросах о которых имеете весьма смутное представление? Изначально бассет-хаунд выводился для работы по мелким пушным зверькам (заяц кролик енот), поэтому говорить, что вязкость для гончей - это недостаток по меньшей мере глупость. Применение гончих , на охоте на копытных запрещено Правилами охоты, а в данном случае, хоть немного задумайтесь, что сделает раненый кабан с тихоходной коротконогой сорока сантиметровой ( 33-38 см) собакой.Мне довелось недавно участвовать в судействе биглей (собаки одной породной группы с бассет-хаундами) на полевых испытаниях-состязаниях, поверьте, это жалкое зрелище....Что касается континенталов, то применение ПРАВИЛЬНО поставленной и обученной собаки на загонной охоте ни как не скажется на их " породных качествах", так как работа по копытным , по меху, по кровяному следу и волоку и есть одно из их породных предназначений ( без излишнего фанатизма естественно). Естественно абсолютно и безоговорочно только после железно закреплённой работы со стойкой и обучения работе по водоплавающей... Изменено 3 сентября, 2012 пользователем Злой Дед Злой Дед Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
NorthWest Опубликовано 3 сентября, 2012 #20 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2012 поэтому говорить, что вязкость для гончей - это недостаток по меньшей мере глупость. :D Представляю что вы скажите о моих умственных способностях если я поведаю о том, что есть порода гончих работающих по следу без голоса. NorthWest Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Злой Дед Опубликовано 4 сентября, 2012 #21 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 сентября, 2012 (изменено) Если Вы имеете в виду Австрийского гладкошерстного бракка или брандл-бракка, то гончей, в нашем классическом понимании,эту собаку, как и некоторых других , можно назвать только достаточно условно. Вот как пишет в своей книге Гончие Юлия Владимировна Маскаева: В других странах также занимались разведением гончих, у которых вырабатывались навыки в зависимости от особенностей местного ландшафта. В частности, в Германии наибольшее распространение получили собаки, работающие по крупному зверю (волк, медведь, кабан)...появились такие породы гончих, как баварская и ганноверская, работающая по кровяному следу...в Австрии (австрийский, таксообразный, штирский жесткошерстный, тирольский бракки) и др... То же самое , например , можно отнести к Родезийскому риджбеку ... по классификации гончая, по факту просто зверовая собака, но хитрожопые империалисты придумали заумный термин " кровная гончая", и под этой отмазкой причислили к гончим даже Далматина... :D Нам, в России, эта клоунада ни к чему, у нас есть прекрасные универсальные собаки для зверовых ( и не только) охот - Лайки, которых злые европоиды упорно не хотят признавать, как сформировавшиеся породы, потому что иначе большая часть их недособаков окажутся на хрен никому не нужны... :) Изменено 4 сентября, 2012 пользователем Злой Дед Злой Дед Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
NorthWest Опубликовано 4 сентября, 2012 #22 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 сентября, 2012 (изменено) то гончей, в нашем классическом понимании,эту собаку, как и некоторых других , можно назвать только достаточно условно. Приблизительно это я и хотел сказать постами выше.Существуют породы гончих породные качества которых не вписываются в наши привычные каноны.Но эти породы существуют и довольно успешно используются охотниками разных стран, которые как я думаю даже и не подозревают что их собаки не совсем "гончие" по мнению некоторых российских собаководов.Та же австрийская гончая настолько популярна в Австралии что многие офицальные источники упоминают о ней так - "Австралийская(австрийская) гончая". Не правдали напоминает историю превращения англо- русской гончей в русскую пегую? :) Кстати, о "невязких" гончих для загонных охот - "Латвийская гончая - молодая порода охотничьих собак, чьими предками были курляндские, польские, русские гончие и английские бигли. Выведена в середине XX века. Это спокойные, уравновешенные собаки, послушные, в отличие от многих других гончих не так азартны, но очень старательны. Работают они неторопливо, используются в основном в качестве загонщиков, «сталкивая» дичь на стрелковую линию.Латвийская гончая послушна и уравновешенна. Применяется для охоты на зайца, лисицу, мелких копытных, кабана, по кровяному следу, обладает нешироким поиском." http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=wEdbBg1WSWI Что касается "хитрожопых империалистов",то можно констатировать, что они сильны не только в придумывании разных "заумных" терминов но и в выведении множества достаточно неплохих пород охотничих собак,а так как мы с вами зачастую пользуемся плодами их кинологических трудов то думаю правильней относится снисходительней и к их "причудам". :) А ещё лучше - задуматься без шапкозакидательства - а причуды ли это? Вот допустим прекрасные универсальные собаки для зверовых ( и не только) охот - Лайки, благодоря повсеместному применению на загонных охотах начинают терять характерную для породы манеру работы по зверю,приобретая новые, более присущие гончим качества.Об этом во всю трубят специалисты и энтузиасты породы.Моё личное мнение как человека достаточно часто участвующего в загонных охотах -уместность и польза от применения лаек на загонах вопрос достаточно спорный,но как говориться - за неимением кухарки... P.S. Заранее согласен с тем, что охота у нас более правильная, собаки - лучшие,рожь поколосистей,бабы посисястей. :) Изменено 4 сентября, 2012 пользователем NorthWest 1 NorthWest Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Злой Дед Опубликовано 4 сентября, 2012 #23 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 сентября, 2012 (изменено) Ну вы блин даёте... :D Да Вы оказывается вообще в не в теме... в интернете давно гуляет опечатка в описании Брандл-бракка австрийская - австралийская, а Вы, как попугай её копируете... :D да ещё приплетаете отсебятину про какие то "многие офицальные источники" и "историю превращения англо- русской гончей в русскую пегую"... :D :D :D Изменено 4 сентября, 2012 пользователем Злой Дед Злой Дед Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
NorthWest Опубликовано 4 сентября, 2012 #24 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 сентября, 2012 Вполне возможно,так как в Австралии не бывал и знатоком австралийских охотничьих пород и специалистом по австрийским гончим не являюсь,но видел много видео охот в Австралии где применялись собаки такого типа и работающие без голоса -возможно ошибся.Но тогда получается что путанница с названием породы не только в интернете(странная в своей массовости)но и в печатных изданиях.Ситуация постоянного двойного названия при упоминании породы действительно наводит на мысли о схожести истории с англо-русскими гончими. NorthWest Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sergeyus Опубликовано 6 сентября, 2012 #25 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 сентября, 2012 NorthWest, а при чем тут история с англо-русскими гончими? Это наша Российская порода, то что сменили название, мы вывели, как хотим так и называем. Что касается Австралии, там охота с гончими практически запрещена. Собаки работающие без голоса - это уже не гончие. sergeyus Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.