На_поле_оН Posted February 11 #1 Report Share Posted February 11 (edited) Схождение стволов - это расположение стволов, при котором оси стволов сходятся в одной точке на определенном расстоянии (обычно 35-40 метров). На примере "двухстволки". Если одновременно выстрелить пулями из обоих стволов (с одинаковым дульным сужением), то сначала пули полетят по сходящейся траектории, сойдутся в одной точке, и, далее, полетят по расходящейся. Получится "крест" в виде буквы Х. Только у "горизонталки" это будет "крест" расходящийся влево и вправо, а у "вертикалки" вверх и вниз. Поэтому, считается, что "горизонталка" при выстреле на расстояние более 35 метров даст разброс влево и вправо. Что хорошо для летящей горизонтально дичи. А "вертикалка", соответственно, вверх и вниз. Но дичь, чаще, двигается по горизонтали, поэтому, чисто теоретически, "горизонталка" предпочтительнее. А чисто практически, для дробового "облака" - это не более, чем статистическая погрешность. Да, и для пули это не очень важно, потому что пристреляв ружье, поняв, как летит пуля из конкретного ствола, нужно просто взять соответствующую поправку. А можно и не брать, если объект охоты значителен. Например, у меня, когда я целюсь в одну точку по мушке и целику, то на 40 метров пули прилетают в половину листа А4. Для лося этого достаточно. Поэтому выбор "горизонталка" или "вертикалка" - это выбор личных предпочтений. А точность достигается тренировками. Единственный объективный критерий, который может быть - это то, что у "горизонталки" стволы могут больше закрывать цель, летящую горизонтально. Например, на чемпионатах по стендовой стрельбе, в основном используют "вертикалки". Edited February 11 by На_поле_оН На_поле_оН Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Птичник Posted February 11 #2 Report Share Posted February 11 Только что, На_поле_оН сказал: Два посыла: 1) не дай Бог здесь спросят. 2) увеличиваем кол-во уникального материала (с т.з. инета) - поднимаем форум. Я уже не раз сталкивался, что вводишь что-то в поисковой строке и получаешь ссылку на форум) 3) актуализируем информацию. Потенциальный новичок сочтет старые записи за устаревшие, а новые - за современные тенденции. Так или иначе, вопросы наверняка будут возникать. Добавлю только, что у @На_поле_оН Дмитрия примеры несколько односторонние, т.е. это стрельба по бумаге и стрельба по тарелочкам, однако не упоминается то, что не оружие добывает и весь этот маркетинг со стволами/калибрами - всего лишь дань моде текущего периода. Птичник Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Матерый Posted February 11 #3 Report Share Posted February 11 На_поле_оН Дима "Крестят" в церкви, а тут это соосность и сведение стволов. Матерый Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
На_поле_оН Posted February 11 Author #4 Report Share Posted February 11 1 минуту назад, Матерый сказал: На_поле_оН Дима "Крестят" в церкви, а тут это соосность и сведение стволов. Этот термин, КМК, наиболее хорошо определяет процесс для того, кто не знает терминов соосность и сведение. 1 На_поле_оН Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Yury Posted February 11 #5 Report Share Posted February 11 Только что, На_поле_оН сказал: Этот термин, КМК, наиболее хорошо определяет процесс для того, кто не знает терминов соосность и сведение. Сразу вспомнился великий покойный Савелий Краморов. Yury Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
kabola Posted February 11 #6 Report Share Posted February 11 Если ружье так сказать "крестИт", это не беда. Делаете между стволов аккуратный пропил, см так 10-12, и расклиниваете. Клин должен быть достаточно пологий. Правда придется изготовить насколько клиньев, с разными углами и с каждым отстрелять. Давший наиболее приемлемый результат клин аккуратно ввариваем. kabola Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
На_поле_оН Posted February 11 Author #7 Report Share Posted February 11 (edited) 1 минуту назад, kabola сказал: Если ружье так сказать "крестИт", это не беда. Делаете между стволов аккуратный пропил, см так 10-12, и расклиниваете. Клин должен быть достаточно пологий. Правда придется изготовить насколько клиньев, с разными углами и с каждым отстрелять. Давший наиболее приемлемый результат клин аккуратно ввариваем. Замечание в тему. Спасибо. А это законно? Edited February 11 by На_поле_оН На_поле_оН Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
kabola Posted February 11 #8 Report Share Posted February 11 1 минуту назад, На_поле_оН сказал: Замечание в тему. Спасибо. А это законно? Можно взятьв лро бумагу на ремонт и обратиться с проблемой в мастескую. kabola Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Матерый Posted February 11 #9 Report Share Posted February 11 2 минуты назад, На_поле_оН сказал: А это законно? "Колхоз". Изготовитель предусматривает, что бы на двудулках, фокус перекрестивающих снарядов, должен находится на расстоянии 35м от дульного среза. А там, думай сам. Матерый Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
На_поле_оН Posted February 11 Author #10 Report Share Posted February 11 6 минут назад, kabola сказал: Можно взятьв лро бумагу на ремонт и обратиться с проблемой в мастескую. Спасибо! На_поле_оН Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Yury Posted February 11 #11 Report Share Posted February 11 27 минут назад, kabola сказал: Если ружье так сказать "крестИт", это не беда. Делаете между стволов аккуратный пропил, см так 10-12, и расклиниваете. Клин должен быть достаточно пологий. Правда придется изготовить насколько клиньев, с разными углами и с каждым отстрелять. Давший наиболее приемлемый результат клин аккуратно ввариваем. А если наоборот, надо свести стволы? 1 Yury Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
kabola Posted February 11 #12 Report Share Posted February 11 4 минуты назад, Yury сказал: А если наоборот, надо свести стволы? Так изначально было , что стволы "крестЯт". kabola Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
На_поле_оН Posted February 11 Author #13 Report Share Posted February 11 (edited) 58 минут назад, Yury сказал: А если наоборот, надо свести стволы? А что значит "свести"? Сведение - это процесс. Результатом процесса может отодвигание или приближение точки "перекрещивания" траекторий, т.е. соосность. Результатом сведения является установление соосноти. Юрий ответил. Если нужно "отодвинуть" точку, то вставить клин. Предположу, что если ее нужно приблизить, то выпилить кусок железа между стволами. Edited February 11 by На_поле_оН На_поле_оН Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Бобровый Posted February 11 #14 Report Share Posted February 11 2 часа назад, Матерый сказал: "Колхоз". Изготовитель предусматривает, что бы на двудулках, фокус перекрестивающих снарядов, должен находится на расстоянии 35м от дульного среза. А там, думай сам. Так какая разница, стрелять приходиться с упреждением, а это значит, помимо цели. Бобровый Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Bolt Posted February 11 #15 Report Share Posted February 11 3 часа назад, На_поле_оН сказал: для того, кто не знает терминов соосность и сведение. Если это FAQ для новичков, а не тема для флуда, наверное, имеет смысл употреблять термины правильно. Соосность - совпадение осей. К сведению стволов отношения не имеет. Соосными должны быть различные участки ствола - патронники и чоки с основным каналом. Два ствола, объединённые в блок, соосными не могут быть в принципе. Что касается сведения, стволы ружей сводят так, чтобы средние точки попадания из двух стволов совпадали на выбранной дистанции. Оси каналов стволов при этом пересекаются на меньшем расстоянии от дульного среза. Bolt Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
На_поле_оН Posted February 11 Author #16 Report Share Posted February 11 24 минуты назад, Bolt сказал: Соосность - совпадение осей. Согласен. Соосность - совпадение осей. Но совпадение с чем? Наверное, с заложенными параметрами. А какие параметры закладывают? Чтобы стволы сходились. Я так рассуждаю. На_поле_оН Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Bolt Posted February 11 #17 Report Share Posted February 11 24 минуты назад, На_поле_оН сказал: Согласен. Соосность - совпадение осей. Но совпадение с чем? Наверное, с заложенными параметрами. А какие параметры закладывают? Чтобы стволы сходились. Я так рассуждаю. К сведению стволов отношения не имеет. Соосными должны быть различные участки ствола - патронники и чоки с основным каналом. Два ствола, объединённые в блок, соосными не могут быть в принципе. Bolt Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
На_поле_оН Posted February 11 Author #18 Report Share Posted February 11 19 минут назад, Bolt сказал: Заменил на "схождение". Мне просто нужно было показать, что разница между ружьями в основном в том, как перекрещиваются оси стволов: по горизонтали или по вертикали. На_поле_оН Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Bolt Posted February 11 #19 Report Share Posted February 11 (edited) 6 минут назад, На_поле_оН сказал: Заменил на "схождение". Мне просто нужно было показать, что разница между ружьями в основном в том, как перекрещиваются оси стволов: по горизонтали или по вертикали. Ну, и оси каналов стволов пересекаются не на 35-40 м, а на меньшем расстоянии. На 35-40 м СТП двух стволов сходятся примерно в одну точку. Edited February 11 by Bolt Bolt Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Бобровый Posted February 11 #20 Report Share Posted February 11 Bolt Денис, не в курсе что означает точка или две нанесённые керном на стволах у патронника и подушек. Не могу найти, в своё время это упоминал Азаров. Бобровый Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Bolt Posted February 11 #21 Report Share Posted February 11 5 минут назад, Бобровый сказал: Bolt Денис, не в курсе что означает точка или две нанесённые керном на стволах у патронника и подушек. Не могу найти, в своё время это упоминал Азаров. Нет. Bolt Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Bolt Posted February 11 #22 Report Share Posted February 11 3 часа назад, Bolt сказал: Ну, и оси каналов стволов пересекаются не на 35-40 м, а на меньшем расстоянии. На 35-40 м СТП двух стволов сходятся примерно в одну точку. Из любопытства промерил один ствольный блок. Длина 71 см. Фиксы, на срезе диаметры 17,4 и 17,5 мм. Совокупная толщина стенок на срезе 2,9 ми. Патронники 20,6 мм стенка между патронниками 5,3 мм. Нехитрый расчёт показывает, что оси стволов сходятся на ~5,6 мм на длине 71 см и пересекаются на расстоянии ~ 2.5м от дульного среза. А на расстоянии 35м расходятся примерно на 25 см. Такая вот занимательная геометрия. Bolt Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
NPG Posted February 11 #23 Report Share Posted February 11 (edited) 9 часов назад, На_поле_оН сказал: Да, и для пули это не очень важно, потому что пристреляв ружье, поняв, как летит пуля из конкретного ствола, нужно просто взять соответствующую поправку Не претендую на истину, но как мне кажется, в современной цивилизованной охоте для пули есть нарезное оружие. Поэтому пулевой выстрел я бы не рассматривал как критерий подбора гладкоствольного ружья Edited February 11 by NPG 1 NPG Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
NPG Posted February 11 #24 Report Share Posted February 11 9 часов назад, На_поле_оН сказал: Поэтому выбор "горизонталка" или "вертикалка" - это выбор личных предпочтений Это для опытных охотников. А как быть новичкам, без опыта и соответственно не имеющих таких предпочтений? Если человек первый раз держит охотничье ружьё в руках в охот магазине с зелёнкой на руках? Вот, где вопрос. NPG Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Партизан Posted February 12 #25 Report Share Posted February 12 9 часов назад, NPG сказал: в современной цивилизованной охоте для пули есть нарезное оружие Сразу вспомнил, как один из форумчан, озвучивая свои возможности по организации коллективных охот и приглашая в свой клуб, так и написал, что охотники без нарезного оружия не рассматриваются. Партизан Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.