Тигр-308 разрыв патрона в ствольной коробке

[Cracking]

Случилась неприятная ситуация в тире при отстреле патронов Техкрим fmj 12.8 г., а именно первые 3 патрона выстрелили нормально и поразили цель. Четвертый патрон почему-то взорвался в ствольной коробке, но пуля поразила цель точно в 10. 
На фото представлено, что случилось с карабином сразу после выстрела. Крышка ствольной коробки в утиль. Рама затвора вроде как жива, но затвор погнуло и заклинило в ней. Магазин в дребезги на маленькие части. 

Ездил в магазин где покупал данный карабин, там сказали жди когда приедет руководство и будем решать. Возможно гарантийный случай и отправим в Ижевск и они точно скажут, что делать. Посоветовали обратится в магазин где покупал патроны и предъявить им претензию, так как такие случаи были из-за плохих патронов.
В магазине в котором неделю назад купил данные патроны, претензию отказывались принимать, мол доказательств, что ими стрелял. Когда сказал, что есть видео, с большой неохотой, но приняли… 

Читал форумы Ганзы, что может быть двойной выстрел, но там все хаят на затвор в сборе , мол без пружинки он был. Как я понимаю с 2010 голов стали ставить с пружинкой и такие проблемы должны были уйти.

Возникают вопросы, что вообще делать в таких ситуациях и попадает он под гарантию или нет? Если кто сталкивался с похожим случаем и как решали, то поделитесь опытом, буду признателен.

[Cracking]

Вот фотка как погнуло затвор в затворной раме и его заклинило.

 

[промысловик1974]

8 часов назад, Cracking сказал:

Случилась неприятная ситуация в тире при отстреле патронов Техкрим fmj 12.8 г., а именно первые 3 патрона выстрелили нормально и поразили цель. Четвертый патрон почему-то взорвался в ствольной коробке, но пуля поразила цель точно в 10. 
На фото представлено, что случилось с карабином сразу после выстрела. Крышка ствольной коробки в утиль. Рама затвора вроде как жива, но затвор погнуло и заклинило в ней. Магазин в дребезги на маленькие части. 

Ездил в магазин где покупал данный карабин, там сказали жди когда приедет руководство и будем решать. Возможно гарантийный случай и отправим в Ижевск и они точно скажут, что делать. Посоветовали обратится в магазин где покупал патроны и предъявить им претензию, так как такие случаи были из-за плохих патронов.
В магазине в котором неделю назад купил данные патроны, претензию отказывались принимать, мол доказательств, что ими стрелял. Когда сказал, что есть видео, с большой неохотой, но приняли… 

Читал форумы Ганзы, что может быть двойной выстрел, но там все хаят на затвор в сборе , мол без пружинки он был. Как я понимаю с 2010 голов стали ставить с пружинкой и такие проблемы должны были уйти.

Возникают вопросы, что вообще делать в таких ситуациях и попадает он под гарантию или нет? Если кто сталкивался с похожим случаем и как решали, то поделитесь опытом, буду признателен.

Здравствуйте, опишите подробно как происходил последний выстрел. Если был перезаряд патрона, затвор «закрылся», вы прицелились, нажали на спусковой крючок и произошел выстрел - не было инерционного наклона капсюля и выстрела при не запертом патроннике. Если после третьего выстрела, четвертый выстрел произошел «самопроизвольно» - скорее всего был и это брак карабина.Разместите пачку патронов, особенно серию и номер партии. Обращение в роспотребнадзор и завод изготовитель партии патронов позволит провести оперативно проверку этой партии. Возможно на момент проверки её изымут из реализации. Если в партии выявят перевес - вина патрона.

[промысловик1974]

Здравствуйте, телефон считает себя умнее и произвольно меняет слова, правильно «инерционного накола капсюля». Доказать брак в партии патронов можно выявив нарушения в другой пачке этой же партии у другого лица. Обратите внимание на состав самого пороха, возможно он «быстрогорящий» или «пыль», которые развивают повышенное давление. Имеющиеся у Вас патроны самостоятельного не разбирайте и не перемешивайте - доверьте это профессионалам…

[Cracking]

29 минут назад, промысловик1974 сказал:

Здравствуйте, опишите подробно как происходил последний выстрел. Если был перезаряд патрона, затвор «закрылся», вы прицелились, нажали на спусковой крючок и произошел выстрел - не было инерционного наклона капсюля и выстрела при не запертом патроннике. Если после третьего выстрела, четвертый выстрел произошел «самопроизвольно» - скорее всего был и это брак карабина.Разместите пачку патронов, особенно серию и номер партии. Обращение в роспотребнадзор и завод изготовитель партии патронов позволит провести оперативно проверку этой партии. Возможно на момент проверки её изымут из реализации. Если в партии выявят перевес - вина патрона.

Зарядил сначала первые три патрона в магазин, выстрелил ими и все было хорошо. Они летели вокруг десятки, но не точно в центр. 
Затем снарядил еще два патрона в магазин, вставил магазин в карабин, закрыл затвор, прицелился и выстрелил. 
В этот момент все и произошло, сильный бабах, осколки магазина полетели в руки и сам магазин отстегнулся, крышка ствольной коробки ударилась в прицел (скорее всего прицел меня спас и не отлетела она в лоб). В ствольной коробке лежали остатки гильзы, что на фото. А второго патрона который был в магазине так и не нашли. 
Далее пошли снимать крышку ствольной коробки и увидели, что патронник погнуло и заклинило в раме затвора. Посмотрели ствол, разрывов и вздутий нет. 

[Cracking]

21 минуту назад, промысловик1974 сказал:

Здравствуйте, телефон считает себя умнее и произвольно меняет слова, правильно «инерционного накола капсюля». Доказать брак в партии патронов можно выявив нарушения в другой пачке этой же партии у другого лица. Обратите внимание на состав самого пороха, возможно он «быстрогорящий» или «пыль», которые развивают повышенное давление. Имеющиеся у Вас патроны самостоятельного не разбирайте и не перемешивайте - доверьте это профессионалам…

Номер партии патронов «01П»

[QWERT]

Создайте тему на ганзе - там и представители Техкрима есть и КК.

 

[МаДит]

Специалисты ЗАО "Техкрим" уже в курсе. Они в свою очередь уже на связи с оружейниками. Позвоните им по телефону. Если требуется, могу прислать в лс личный моб телефон сотрудника ТК. 

[МаДит]

1 час назад, Cracking сказал:

А второго патрона который был в магазине так и не нашли. 

А гильз-то в итоге сколько нашли? Может это второй из магазина и сработал во время цикла подачи. 

Edited April 15, 2024 by МаДит

[Yury]

Добрый день,

Какой "пробег" у карабина?

Судя по фото свежий?

[Cracking]

1 час назад, Yury сказал:

Добрый день,

Какой "пробег" у карабина?

Судя по фото свежий?

Куплен в феврале этого года, настрел меньше 100 патронов. 
 

[Cracking]

1 час назад, МаДит сказал:

А гильз-то в итоге сколько нашли? Может это второй из магазина и сработал во время цикла подачи. 

Одна гильза, разорвана на две части. 

[Cracking]

1 час назад, МаДит сказал:

Специалисты ЗАО "Техкрим" уже в курсе. Они в свою очередь уже на связи с оружейниками. Позвоните им по телефону. Если требуется, могу прислать в лс личный моб телефон сотрудника ТК. 

Звонил на завод Калашникова, сказали виноват сто процентов патрон, так как такие случаи не единичны. Мол капсюли идут очень «нежные» и не до конца вставлены в гильзу, из-за этого автоматика плохо срабатывает и происходит такая ситуация. Поэтому привози к нам на экспертизу с пакетом документов,  в течение 45 дней посмотрим и скажем вердикт кто виноват.

Если виноват патрон, то будешь писать в роспотребнадзор и претензии к продавцу предъявлять и на завод техкрим. Так как это ремонт будет за твой счет уже. Цена ремонта затвора и затворной рамы с крышкой коробки в районе 30к. Если боевые упоры испорчены и повело коробку, то ремонт в районе 60-70к. Тут проще купить новый карабин у нас с завода и сразу нам его отдать для допиливания.

Если виноват карабин, например слабая пружина в затворе или брак детали, то ремонт полностью за наш счет или обмен на новый, но тут сказали большая волокита бумажная будет.

Еще сказали, если повезешь его сам самолетом или поездом и будет признан гарантией, то возмещаем билеты. 

Edited April 15, 2024 by Cracking

[MED969]

3 часа назад, Cracking сказал:

снарядил еще два патрона в магазин, вставил магазин в карабин, закрыл затвор, прицелился и выстрелил. 
В этот момент все и произошло, сильный бабах, осколки магазина полетели в руки и сам магазин отстегнулся, крышка ствольной коробки ударилась в прицел (скорее всего прицел меня спас и не отлетела она в лоб). В ствольной коробке лежали остатки гильзы, что на фото. А второго патрона который был в магазине так и не нашли. 
Далее пошли снимать крышку ствольной коробки и увидели, что патронник погнуло и заклинило в раме затвора. Посмотрели ствол, разрывов и вздутий нет. 

Патрон в патроннике, затвор закрыт (а закрыт???)

35 минут назад, Cracking сказал:

Мол капсюли идут очень «нежные» и не до конца вставлены в гильзу, из-за этого автоматика плохо срабатывает и происходит такая ситуация.

Если затвор закрыт, то какая разница как посажен капсюль? если глубоко, то выстрела может не быть из-за недонакола, если не глубоко, то затвор закрыт, выстрел должен пройти штатно.

Если капсюль посажен слабо, то официальный ответ на вопрос на экзамене -  блокировка (по простому клин) затвора. Никак не разрыв или что-то иное)) Наверно умные люди этот материал готовили))

При недозакрытом затворе на исправном оружии должна быть исключена возможность выстрела)) Да?))

35 минут назад, Cracking сказал:

купить новый карабин у нас с завода и сразу нам его отдать для допиливания.

PS

Вам сочувствую, головняк на полгода +- в лучшем случае.

Edited April 15, 2024 by MED969

[Yury]

11 минут назад, MED969 сказал:

Патрон в патроннике, затвор закрыт (а закрыт???)

Если затвор закрыт, то какая разница как посажен капсюль? если глубоко, то выстрела может не быть из-за недонакола, если не глубоко, то затвор закрыт, выстрел должен пройти штатно.

Если капсюль посажен слабо, то официальный ответ на вопрос на экзамене -  блокировка (по простому клин) затвора. Никак не разрыв или что-то иное)) Наверно умные люди этот материал готовили))

При недозакрытом затворе на исправном оружии должна быть исключена возможность выстрела)) Да?))

Было такое, что лопались гильзы новосибирские от передоза, но разорвать в патроннике гильзу как на фото нереально. 

Поэтому:

46 минут назад, Cracking сказал:

, из-за этого автоматика плохо срабатывает и происходит такая ситуация. 

Производитель этим подтверждает, что затвор в момент разрыва гильзы не был до конца закрыт, либо сорвало с упоров....

[Cracking]

44 минуты назад, MED969 сказал:

Патрон в патроннике, затвор закрыт (а закрыт???)

Если затвор закрыт, то какая разница как посажен капсюль? если глубоко, то выстрела может не быть из-за недонакола, если не глубоко, то затвор закрыт, выстрел должен пройти штатно.

Если капсюль посажен слабо, то официальный ответ на вопрос на экзамене -  блокировка (по простому клин) затвора. Никак не разрыв или что-то иное)) Наверно умные люди этот материал готовили))

При недозакрытом затворе на исправном оружии должна быть исключена возможность выстрела)) Да?))

PS

Вам сочувствую, головняк на полгода +- в лучшем случае.

Ну посмотрю, что и как скажут. В среду поеду в магазин где покупал карабин и если они не захотят сами заниматься отправкой по гарантии на завод, то буду делать документы все необходимые и повезу сам в Ижевск…

[МаДит]

1 час назад, Cracking сказал:

Мол капсюли идут очень «нежные»

Это анекдот конечно. Чтобы российские капсюли были нежные. Дубовый Муром там стоит. Причём системы бердан. Эти патроны иногда дают осечки на импортных болтах из-за своей дубовости.

7 минут назад, Cracking сказал:

повезу сам в Ижевск…

В Техкрим позвонили?

Edited April 15, 2024 by МаДит

[Mauser]

Не первый случай с патронами Техкрим, они очень низкого качества и просто опасны для использования. За последний год Ваш случай на моей памяти - третий. Два предыдущих - пуля застряла в стволе. Патрон 9.6 Ланкастер.

Карабин - производителю, по гарантии с претензией. Они должны или принять как брак, или сами отправить на экспертизу. Остатки патронов не выбрасывать, гильзу битую не выбрасывать. Если патронный завод (в случае их вины) не будет признавать претензию, по гильзе и патронам в пачке, можно определить чем стреляли. 

Edited April 15, 2024 by Mauser

[Protector]

10 минут назад, Mauser сказал:

Два предыдущих - пуля застряла в стволе. Патрон 9.6 Ланкастер

Николай, нет у Вас, случайно, информации о номере партии этих проблемных патронов?

[Cracking]

47 минут назад, МаДит сказал:

Это анекдот конечно. Чтобы российские капсюли были нежные. Дубовый Муром там стоит. Причём системы бердан. Эти патроны иногда дают осечки на импортных болтах из-за своей дубовости.

В Техкрим позвонили?

С Техкримом вообще песня. Звонишь им по телефону, слушаешь автоответчик и ждешь на линии, далее снимают трубку и просто слушаешь как там люди ходят разговаривают, кто-то топает и никто с тобой не хочет разговаривать. 
Раза 4 попробовал за два часа позвонить и толку ноль. 

[Mauser]

В общем так, этот случай уголовная ст. 238 или производителю патронов или производителю карабина, плюс закрытие производства. Если цели такой нет, то можно получить хорошую компенсацию, минимум тысяч 200, надо только все правильно оформить. 

Если есть желание заняться позвоните или в личку напишите.

Edited April 15, 2024 by Mauser

[Mauser]

43 минуты назад, Protector сказал:

Николай, нет у Вас, случайно, информации о номере партии этих проблемных патронов?

Нет, не мои случаи, не обращал внимания, в обоих случаях отделались малой кровью.

[lesnik-68]

1 час назад, Cracking сказал:

Ну посмотрю, что и как скажут. В среду поеду в магазин где покупал карабин и если они не захотят сами заниматься отправкой по гарантии на завод, то буду делать документы все необходимые и повезу сам в Ижевск…

А есть вообще смысл его ремонтировать?

Уже как то опасно далее судьбу с ним испытывать. Лучше уж новый с них просить.  

[Cracking]

Только что, lesnik-68 сказал:

А есть вообще смысл его ремонтировать?

Уже как то опасно далее судьбу с ним испытывать. Лучше уж новый с них просить.  

Как говорят оружейники с завода, все меняется и все делается так, что больше вы с ним проблем никогда не испытаете.
Если вопрос будет только в затворе с затворной рамой и заменить крышку, то ремонт обойдется примерно в 30к как говорят, то это один разговор. А если там все повело и ремонт выходит в стоимость нового карабина, то куплю лучше новый,  а дальше уже юристов буду нанимать и пусть занимаются с заводом тихкрим…

[Protector]

23 минуты назад, Mauser сказал:

В общем так, этот случай уголовная ст. 238 или производителю патронов или производителю карабина, плюс закрытие производства

Ну это вряд ли, иначе после каждого подобного случая, коих немало, и приговоры бы выносились, и по одному заводу закрывалось бы 🙂