Перейти к содержанию

Немецкий спаниель


крылья
 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

Во... меня уже женили :D да у меня четверо ..пока... детей и 2 внука :D Ребята, я сильно люблю всех собак и даже некоторых их хозяев :rolleyes: я посетил всех друзей с легавыми и спаниелями, перелопатил интернет даже нашел видео про собак которое заводчики не знали.позвонить и взять щенка любой породы... могу завтра, отдадут и еще помогут, вопрос не в этом.!У меня переходный возраст :D я хочу охотиться и учитываю современный взгляд на жизнь и настроение своей семьи.Не хочу обсуждать, где кабан и где вахтель, я даже забил на дратхаров и прочих, они не зверовые как ни крути.Я птичек (50-100 грм) не кушаю, да и вы тоже, поэтому рассматривая собаку для такой охоты, хотел прежде найти "птичницу" и с хорошей подачей.Описывать все породы не буду, сами знаете, перелопатив многое, остановился на Вахтеле и Б. Мюнстерлендере.У Вахтеля меня смущают зверовые качества, посмотрю кобелей у вас, тогда сделаю окончательный выбор.У Юры мне собака нравится, но она сукА, боюсь что кобель будет "плохой" лайкой, если кобели склоняются к зверю, придется уйти в легашатники. При всем моем почтении и уважении.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Красиво излагает, собака.." (С)Это я про Old Boy :D И добавить практически нечего.

боюсь что кобель будет "плохой" лайкой

А Вы не бойтесь, пробуйте. Кобель будет таким, каким Вы его слепите, благо право выбора метода лепки есть.Да и сделать из собаки то, что необходимо именно Вам, Вы сможете, судя по опыту. Если захотите, он может стать даже "отличной" лайкой, но мы это, как было отмечено выше, активно не пропагандируем.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Александр, в Российской популяции вахтелей я знаю только трех собак, которых хозяева используют в т.ч и по зверю. Все остальные собаки используются в первую очередь по пернатым. Почему так у нас и за бугром - потому что разная структура угодий, разное охотничье законодательство. В свою очередь мы как клуб, никого не уговариваем в приобретении именно вахтеля.Про своего кобеляку я могу сказать, что изначально страсть по зверю у него - была. Но мне удалось, и не так уж сложно, отучить его от этого. Сейчас я спокоен, хотя для того чтобы он знал, что это такое, я притравливал его и по кабану, и по медведю. В лесу, особенно там где мы в основном проводим отпуска, того же мишу встретить - на раз.

Изменено пользователем Old Boy
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А Вы не бойтесь, пробуйте. Кобель будет таким, каким Вы его слепите, благо право выбора метода лепки есть.

Слепить действительно можно... но вахтель будеть плохой лайкой, как и лайка плохой легавой... а знакомить со зверем надо абсолютно всех собак которые работают по перу, с целью что бы сваливала быстрее от него...
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

но вахтель будеть плохой лайкой

ну все ж не надор быть настолько категоричным ))Хотя бы потому, что Вы не можете это доказать... Изменено пользователем Wachtel
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну все ж не надор быть настолько категоричным ))Хотя бы потому, что Вы не можете это доказать...

Я и не собираюсь Вам ничего доказывать... мне достаточно знать о массе таких неудачных попыток... предпочитаю учится на чужих ошибках...
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне почему-то кажется, что ваше знание "о массе таких неудачных попыток" не относится к породе вахтельхунд. :)Ну а у нас, в отличие от Вас, наоборот есть положительный опыт. И я уже писАл об этом.

Изменено пользователем Old Boy
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну а у нас, в отличие от Вас, наоборот есть положительный опыт. И я уже писАл об этом.

У нас так же как и у Вас есть положительный опыт... но это плохие лайки... злобные к зверю... но не лайки... даже с несколькими Драз по вольерному кабану это потенциальный покойник при встрече с серьезным диким зверем, тут играет только удача и данных для таких работ у наших собак нет... маневренность лайки, вы никогда не натаскаете в своей собаке... это физиология.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Павел, вы из Обнинска? я из Детчино, вы в калужской области охотитесь? и в каких районах?От ребят слышал про Хвастовичи, у меня там родственники живут. Сразу думаю где и на каких полях придется охотиться с такой собакой. В моем понимании раньше было, что легавые для пространств Тамбова, Воронежа, а спаниели для камыша и кустарника Волгоград, Краснодар.У нас в округе Красноармейска коростель замолкает раньше открытия охоты, сразу как поля скашивают в июне.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Денис, я уже ответил на этот вопрос, своим решением перейти на другую породу. Очень хорошо знаю как работает собака в лесу и в вальере и такой импульсивный зверь как Вахтель, не жилец в зверовой охоте.Поэтому и пытаюсь понять на сколько и как его надо учить. Скажите если кто добирал с Вахтелем подранка, он лает на мертвого зверя?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У нас так же как и у Вас есть положительный опыт... но это плохие лайки... злобные к зверю... но не лайки... даже с несколькими Драз по вольерному кабану это потенциальный покойник при встрече с серьезным диким зверем

Предлагаю закончить именно эту дискуссию, потому как это даже не мнение, это догадки и предположения. У Вас НЕ БЫЛО ВАХТЕЛЯ, как можно судить о том чего не щупал - занятие некчемушнее и извините, глупое, согласитесь, не по взрослому это, разговор ради разговора B) .И это.. с физиологией разберитесь немного, физика Вахтеля как раз под это чутка заточена ;) , кстати, на нагруженную шею гляньте тиоже, как думаете зачем? ну и много чего еще, формат гляньте, инд.растянутости, вобщем поработайте этот вопрос перед безаппеляционными заявлениями, различия зверовых и птичьих линий подглядите...

Скажите если кто добирал с Вахтелем подранка, он лает на мертвого зверя?

Да, и отдача голоса, причем сообразная обстановке (преследует, кружит, лает подранка-мертвого) очень серьезно оценивается там на испытаниях. По хорошей собаке, без визуального контакта всегда можно определить, что она в данный момент делает.

Павел, вы из Обнинска? я из Детчино, вы в калужской области охотитесь? и в каких районах?От ребят слышал про Хвастовичи, у меня там родственники живут. Сразу думаю где и на каких полях придется охотиться с такой собакой. В моем понимании раньше было, что легавые для пространств Тамбова, Воронежа, а спаниели для камыша и кустарника Волгоград, Краснодар.У нас в округе Красноармейска коростель замолкает раньше открытия охоты, сразу как поля скашивают в июне.

Да, из Обнинска, охочусь в 5 км от дома, есть некие поля (дежурные )), чтоб после работы мотануть), дежурные опять же коростели всегда есть, также куропатка и немного тетеревишка. Положение Боровский район.В Хвастовичах тоже родственники, но не охотил там, можно подумать.Ко мне в сезон пожалуй2ста - что будет интересно покажу в поле даже со своей старушкой (9 лет будет).
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

даже с несколькими Драз по вольерному кабану это потенциальный покойник при встрече с серьезным диким зверем

И, кстати, вам ли не знать, что с "Драз" на реальную охоту не ходют ;)
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И, кстати, вам ли не знать, что с "Драз" на реальную охоту не ходют ;)

Меня Вы своими иллюзиями не убедили... я в них тоже был... здоровья собачкам.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

... здоровья собачкам.

Спасибо, Вашим того же, от чистого сердца.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Павел, вопрос как к "главному" и безпринципному :rolleyes: У меня рядом "Долголуговское" хозяйство и "Шерна" стоит ли обращаться к ним с помощью постановки собаки. Интересует ваше мнение.на сколько я понимаю в "Шерне" Инна с Вахтелем, но "Долголуговское" еще ближе, на крайний случай мне и до Юры не далеко.Или спаниель проще самому воспитывать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Павел, вопрос как к "главному" и безпринципному :rolleyes: У меня рядом "Долголуговское" хозяйство и "Шерна" стоит ли обращаться к ним с помощью постановки собаки. Интересует ваше мнение.на сколько я понимаю в "Шерне" Инна с Вахтелем, но "Долголуговское" еще ближе, на крайний случай мне и до Юры не далеко.Или спаниель проще самому воспитывать?

Не проще, но можно.Хотя мне лично всегда было проще самому, с удовольствием слушал и впитывал советы бывалых. Главный плюс - минимизация вероятности наступить на чьи-либо грабли. Люди, занимающиеся породой (любой), всегда знают какие-то тонкости, которые в реале крайне немаловажны, знают не только по своей собаке, а больше потому,что вращаются в кругу породников и аккумулируют все эти особенности.Вообще изначально, для того же вахтеля, первое - контакт и послушка!! Еще и еще раз, сызмальства. Станете для собаки батей и Богом - все получится в дальнейшем, и с кабасика снять и под птичкой хозяина подождать до подхода.По конкретике: У Инны есть чему поучиться, можно туда. В Долголуговском, если там Аксенов такой бывает, то к нему можно, даже нужно попасть. Изменено пользователем Wachtel
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Слепить действительно можно... но вахтель будеть плохой лайкой, как и лайка плохой легавой...

Денис,а зачем - говоря о зверовых охотах сравнивать вахтелей с лайкой? Способов охоты на копытных множество и не во всех случаях лайка это именно то что нужно.Очень верно замечено

Важно только чтобы охотник, выбирая себе будущего помощника, товарища по увлечению, и просто друга на 10-15 лет, ЧЕТКО отдавал себе отчет для каких именно охот он берёт собаку. Где преимущественно, как, и на кого он будет охотиться.

Если говорить об индивидуальных охоте на копытных - лайка вне конкуренции.Но если рассматривать загонные охоты (допустим у меня это 90% из всех зверовых охот) то вопрос применения на них лаек как самой подходящей для этого породы для меня ИМХО очень спорен.По большому счёту - что требуется от собаки на загонной охоте? Помощь загонщику в обследовании труднопроходимых участков,найти и прогнать с голосом зверя до стрелковой линии ,а в случае если зверь не был добыт достаточно быстро вернуться к хозяину.Останавливать,рвать,"висеть на гачах" при этом абсолютно не нужно.

Когда заинтересовался вахтельхундами искал в сети видеоролики охот с ними, с удивлением обнаружил что на 99% это "забугорное" видео и как провило - охота по копыту.

http://www.youtube.com/watch?v=Zdhyqtcr74I&NR=1&feature=endscreen

Кстати, снег зимой выпадает не только в России :)

http://www.youtube.com/watch?v=ozrOGnTn9e8

Изменено пользователем NorthWest
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Павел, вопрос как к "главному" и безпринципному :rolleyes: У меня рядом "Долголуговское" хозяйство и "Шерна" стоит ли обращаться к ним с помощью постановки собаки. Интересует ваше мнение.на сколько я понимаю в "Шерне" Инна с Вахтелем, но "Долголуговское" еще ближе, на крайний случай мне и до Юры не далеко.Или спаниель проще самому воспитывать?

Зайдите в тему спаниели щенок рос.Там только выложили все телефоны кто где натаскивает.К вам ближе есть щелково. Аксенов работает в кожухово.Вообщем контакты если что есть.От себя скажу пару слов.Вообще не понимаю зачем вахтеля на копыта тащить.В Германии при всем уважении скудно с собаками по копытам.Вахтель . Драт, ягд. Фокс. Такса к удивлению многих. И усе!!!Нам то это зачем? Имея целую коллекцию Лаек ;) Дело конечно каждого хозяина поступать как хочет.Да и снег в Европе это не у нас по самый не балуй! Изменено пользователем lesnik-68
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я не в коем случае не хочу от говорить от выбора этой породы!Наобарот буду только рад состязаться в поле с вами.Мне если честно просто жалко собаку посылать на матерого кабана.Неизвестно чего он там подымет в лесу. Мамки тоже злые :) Все по разному относятся к собакам.Кто то потребительски пнув ногой и командой вперед.Собака любя хозяина безмерно все стерпит и на все пойдет.А для меня это просто .... Ну не знаю как ребенок наверно.Не бью собаку и стараюсь ее разумно посылать везде.Сначала легкие места запускаю для разогреву потом крепи.На фазана когда были она даже идти не могла от наростов снега.Отдирали вместе с ней . Все надо разумно . Без фанатизма.

Изменено пользователем lesnik-68
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сегодня первый раз вышли в поле позаниматься.Из Красноармейска до меня совсем недалеко. Так что добро пожаловать в любое время,помогу чем смогу.Можно и на нейтральной территории встретиться.Уж чего чего,а коростеля мы в любой крапиве найдём. Мой телефон: 8903 121 89 04 или 8 925 714 59 38 Инна

Сегодня:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изменено пользователем крылья
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Прошлогодний чемпионат вахтельхундов.http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nP4kEMuQTpw

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

Не могу не поделиться в нашей профильной теме.

Сразу хочу еще раз сакцентировать ваше внимание на главном, возможно повторюсь, однако:

1. Наш Клуб всегда ценили за неагрессивное продвижение породы, я постарался настроить своих соратников в таком ключе, по-моему получилось.

2. Очень не хотелось бы, что бы уважаемое мной и моими коллегами сообщество охотников-собаководов читало между строк и делала выводы не заложенные в высказываниях автором.

3. Всегда и всем своим друзьям внушал:не кричите в форумы, "говорите делом, доказывайте в поле"

А потому воспринимайте этот пост как информацию и делайте выводы для себя лично.

В декабре 2012 года нашей породе решением Всероссийского Кинологического Совета по охотничьему собаководству разрешены испытания по КС и ВК, замечу, учитываться дипломы будут как дополнительные. Обосновано решение было необходимостью проверки собак породы Вахтельхунд сообразно целям разведения и способам использования и проверки страны оригинатора.

Итак, цитаты с нашего форума:

 

Сегодня первая из наших собак получила официальный диплом по КС,
и отрадно, что это молодая собака!
+ к тому с первого раза диплом II степени!
19-7-7-7- - -15-4=59 баллов

Это ЕЛАНЬ с Юрьев-Польского, хозяин Самодуров Александр (Брат-2).

 

Заодно сегодня поучаствовал в районной выставке.Получил оценку "хорошо",малую серебряную медаль,третий племенной класс при 75 баллах. На выставке друзья гончатники и лаечники, сказав: "Что то ты мельчаешь!",взялись ржать и подкалывать. Эксперт, который вчера судил, поднял голову и сказал: "Чего гогочете? Вы бы видели,как она вчера по кровяному сработала." Сразу смолкли, стали по одному подходить, интересоваться. Кстати, вчера Лану даже не стали проверять на послушание, видимо не очень веря в её способности. Поэтому она за послушку только 4 балла получила вместо 7. Сегодня я всё продемонстрировал, но баллы уже менять не стали. Было бы 62. Вобщем стараемся.

 

Ну что ж, процесс пошёл. Сегодня опять присутствовал на испытаниях по кровяному следу. В основном были одни дратхары, ягдтерьер и один вахтель , кобель - Валя, сын Роксы и Аттиса. Хозяин - ----------- из Кольчугино. Первыми выступали два дратхара и , после них (третьим) - вахтель. Судьи (оба дратхаристы) сказали, что всем дратхаристам стоит поучиться. После проверки ещё одного дратхара, посетовали, что трудно судить после отличной работы вахтеля. Итог - диплом второй степени при следующих баллах. 19-8-8-7--13-7. Всего 62 балла. 2 балла сняли, за то, что трепал шкуру. Никакой предварительной подготовки не было. Шёл по кровяному следу впервые.

 

Я уехал раньше, но Александр мне перезвонил. Его питомец показал второй результат. Первым был драт с 66 баллами, но с ним предварительно занимались. Наши собачки проходили кровяной след впервые. В последующих разговорах и дратхаристы, и лаечники,как мне показалось, признали, что по кровяному следу вахтели приспособлены больше. Самой распространённой ошибкой лаек и дратов была работа верхним чутьём, тогда как наши шли чётко по следу, уткнувшись носом в землю. Всего собак было штук 8.

 

Добавлю ещё немного своих ощущений. Валя и Лана проходили след очень уверенно и , не смотря на неуёмный темперамент , спокойно. Такое ощущение, что как бы, понимая наше волнение, просто как то мобилизовались. Один, известный у нас в районе, заводчик лаек и дратов прокомментировал: "Это крови!" Он своих собачек тоже готовил месяц, но переплюнуть "чудных собачек" не смог.

 

 

Вот как то так, друзья :drinks:

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А чего не понравилось?Человек радуется ))))))

Изменено пользователем lesnik-68
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А чего не понравилось?

Не понял, к кому вопрос?

Мне все нравится как раз ))

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не могу не поделиться в нашей профильной теме.

 

....

 

Вот как то так, друзья :drinks:

Чтож, еще один шажок, еще одно достижение ...

Поздравляю! Молодцы!

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...