Создание организации-охотпользователя.

[СНГ55]

Давайте смотреть чуток вперед.1.Набрали 50-70 человек.Что создаем? ООО-уставной капитал 10 000 руб,ОАО- 1000*4611=461 100 руб.ЗАО-не более 50 чел,отметаем.2.Все равными долями внесли свою долю,все равноправные учредители.3.Нашли хозяйство,для покупки на аукционе.4.Приняли участие,без залоговой суммы и выиграли(право на заключение охотохозяйственного соглашения)Я давал ссылку 11600т.га стоит 3 000 000 руб.или 258 руб за га.Начинаются вопросы? Как будет оформляться эта сумма при вносе в кассу общества?Увеличение уставного капитала? Значит у всех равных долей не будет,не каждый сможет внести от 43000 да 60 000.Спонсорская помощь обществу?Её надо будет возвращать,или оплатить с неё налог на прибыль.5.Процесс заключения договора пользования. Вот где надо будет представить кучу документов,и аттестованых специалистов,а так же технику и пр.Поэтому сумму взноса придется увеличить как минимум в 3 раза.Вот и считает пусть каждый,готов он расстаться,скорее всего безвозмЭздно, с 200 000 рубликов или нет?Может что-то загнул,поправьте.

[Buratino]

Давайте смотреть чуток вперед.1.Набрали 50-70 человек.Что создаем? ООО-уставной капитал 10 000 руб,ОАО- 1000*4611=461 100 руб.ЗАО-не более 50 чел,отметаем.

Давайте обсуждать все + и - каждого из вариантов. Я бы сюда еще добавил некоммерческую организацию, как вариант.

Увеличение уставного капитала? Значит у всех равных долей не будет,не каждый сможет внести от 43000 да 60 000.

Почему не будет? Мы и ведем речь о том, чтобы все поровну скидывались. Если человек в голосовалке пишет, например, "до 50" а потребуется 67853 р. Это принципиально?По пятому пункту - наверное так, пока не наступишь не поймешь... Но волков бояться - в лес не ходить.

[СНГ55]

а тут дело не в цене ещё к тому же.....да и угодий то там 11 тыщ га...смех а не угодья.......а дело в том кто выиграл----читаем внимательно;участник аукциона №4 Владимирская областная общественная организация охотников «Лось»----а вы уже зарегистрировались как организация????......,А в каждой организации есть устав где сооучередителями не может проходить 50-70 человек. И я сомневаюсь что кто то захочет быть формально хозяином в равных долях а по документам никем.

Читайте закон об Обществах.В ООО например предел 500 чел.В ЗАО-50 чел.

Важна стоимость 1 га,а это 260 руб,для покупки дачи,смех,а вот Охотоугодья???

А в расчетах я не ошибся.

Вот:

http://www.mooir.ru/forum/index.php?showtopic=5157&pid=49522&st=0entry49522

Готовое охотохозяйство,6 мес.назад.Так что 200 тыр с носа на 50 чел.

Изменено 3 февраля, 2012 пользователем СНГ55

[Buratino]

Вот:http://www.mooir.ru/forum/index.php?showtopic=5157&pid=49522&st=0entry49522Готовое охотохозяйство,6 мес.назад.Так что 200 тыр с носа на 50 чел.

Если верить написанному, там уже все готовое, на блюдечке, бери и наслаждайся. Опять же, если верить написанному, люди взяли угодья, привели в порядок, организовали все и продают, разумеется с компенсацией своих затрат и трудов, сами берут другие угодья и делают то же самое. Зачем им это? Вариантов 2: 1) Продают существенно дороже, чем им это обошлось, на том и зарабатывают. 2)Имеют угодья лучше, интереснее, перспективнее, баласт скидывают. Оба варианта могут быть одновременно.Ну а с рассчетами, 7900000\50=158т.р. (чуть меньше, чем 200).А кстати, почему-бы и этот вариант не рассмотреть? Все готовое, с финансами,необходимыми для покупки, более-менее ясно. Осталось понять чего у них там есть из живности и каком количестве, сколько и каких лицух дают в год и от этого уже плясать.Да и правдивость изложенного не помешает проверить.

[Партизан]

мы имея свои угодья получаем лицензии по госцене(лось 8т....кабан сиголеток 2200, секач 4600) --так на весь сезон нам выделяют от силы 5 лосей по гос цене.

Илья, либо вас обманывают, либо ты вводишь людей в заблуждение: госцена(налоговый сбор) взрослого лося 1500 руб, кабана - 450 руб. Лосёнок и поросёнок - надо разделить на 2.Всё,что свыше - это коммерция.

[chougodno]

 ты по ценам какой области смотришь?...Цены разные по областям. У нас там про МООиР и не слыхивали. 

Изменено 3 февраля, 2012 пользователем chougodno

[Buratino]

 ты по ценам какой области смотришь?...Цены разные по областям. У нас там про МООиР и не слыхивали. 

Он по налоговому кодексу очевидно смотрит, ст. 333.3 Действует по всей России без исключения :)

[chougodno]

тогда я что то не доконца очевидно знаю....сам то естественно я не езжу за лицухами в ооир, но комерческий лось у нас 35т, кабаны сеголеток 9, секач 15, трофейный 25. а для нас как для субарендаторов может какие то повышеные тарифы?....надо узнать при случае....хотя и за лося ценой за 8т мы не расстроены. а кабаны 2200 малышики и 4600т без разницы трофей или просто 2х летка.И у нас по условиям договора на наших землях коммерческие охоты не проводятся. Местные могут бить кабанов по 2200 и 4600 на вышках только собственной постройки так же не в наших угодьях. А на загонные мы всегда местных всех приглашаем, мы с ними друзья, базы то рядом нет, ночуем у них в домах.Сезонки на зайца и прочее по 150 руб. Кстати с собаками на наших землях тоже нельзя охотить по путёвкам, только на загонные берём собак. Даже мне на норы с моим сходить проблемно, надо кой кого поставить в известность и получить "таможня даёт добро"... И всё для того что бы лишний раз не тревожить "копыта".....уж больно дорого они обходятся))))...одна кормушка потребляет около тонны зерна в неделю....А кабаны там сразу уйдут на соседний кордон если кормить бросить хоть на 2 дня.Хлопотное дело вы затеяли...но зато какое самоудоалетворение от того что у тебя угодья почти свои..(в том году перезаключали договор -на 49 лет дали )

[Buratino]

тогда я что то не доконца очевидно знаю....сам то естественно я не езжу за лицухами в ооир, но комерческий лось у нас 35т, кабаны сеголеток 9, секач 15, трофейный 25. а для нас как для субарендаторов может какие то повышеные тарифы?....надо узнать при случае....хотя и за лося ценой за 8т мы не расстроены. а кабаны 2200 малышики и 4600т без разницы трофей или просто 2х летка.И у нас по условиям договора на наших землях коммерческие охоты не проводятся. Местные могут бить кабанов по 2200 и 4600 на вышках только собственной постройки так же не в наших угодьях. А на загонные мы всегда местных всех приглашаем, мы с ними друзья, базы то рядом нет, ночуем у них в домах.Сезонки на зайца и прочее по 150 руб. Кстати с собаками на наших землях тоже нельзя охотить по путёвкам, только на загонные берём собак. Даже мне на норы с моим сходить проблемно, надо кой кого поставить в известность и получить "таможня даёт добро"... И всё для того что бы лишний раз не тревожить "копыта".....уж больно дорого они обходятся))))...одна кормушка потребляет около тонны зерна в неделю....А кабаны там сразу уйдут на соседний кордон если кормить бросить хоть на 2 дня.Хлопотное дело вы затеяли...но зато какое самоудоалетворение от того что у тебя угодья почти свои..(в том году перезаключали договор -на 49 лет дали )

Наверное правильно назвать эти цены "по себестоимости" (сбор+затраты на содержание), а не госценой. Хорошие цены, вопросов нет. К ним и нужно стремиться (в качестве себестоимости).Судя по голосовалке идея затухла, не разгоревшись.

[fedor]

может еще разгорится.

[Партизан]

Судя по голосовалке идея затухла, не разгоревшись.

Что подтверждает: учредителей может быть всего несколько, а не десятков или сотен человек. По-хорошему, нужен денежный мешок - фанат охоты, желающий иметь собственное хозяйство. Деньги и хозяин московские, а пашут, подворовывая, местные.

[Buratino]

Что подтверждает: учредителей может быть всего несколько, а не десятков или сотен человек. По-хорошему, нужен денежный мешок - фанат охоты, желающий иметь собственное хозяйство. Деньги и хозяин московские, а пашут, подворовывая, местные.

А мы будем ездить к ниму на коммерческие охоты, выкладывая за это гораздо больше, чем можем коллективно вложить в свое хозяйство и получить то же счастье.

[Slawcom]

А мы будем ездить к ниму на коммерческие охоты, выкладывая за это гораздо больше, чем можем коллективно вложить в свое хозяйство и получить то же счастье.

Тема хорошая, но наверно Илья прав. Очень хлопотное. И еще, никогда 50 человек не договоряться. особенно если надо договариваться о деньгах.

[Slawcom]

тогда я что то не доконца очевидно знаю....сам то естественно я не езжу за лицухами в ооир, но комерческий лось у нас 35т, кабаны сеголеток 9, секач 15, трофейный 25. а для нас как для субарендаторов может какие то повышеные тарифы?....надо узнать при случае....хотя и за лося ценой за 8т мы не расстроены. а кабаны 2200 малышики и 4600т без разницы трофей или просто 2х летка.И у нас по условиям договора на наших землях коммерческие охоты не проводятся. Местные могут бить кабанов по 2200 и 4600 на вышках только собственной постройки так же не в наших угодьях. А на загонные мы всегда местных всех приглашаем, мы с ними друзья, базы то рядом нет, ночуем у них в домах.Сезонки на зайца и прочее по 150 руб. Кстати с собаками на наших землях тоже нельзя охотить по путёвкам, только на загонные берём собак. Даже мне на норы с моим сходить проблемно, надо кой кого поставить в известность и получить "таможня даёт добро"... И всё для того что бы лишний раз не тревожить "копыта".....уж больно дорого они обходятся))))...одна кормушка потребляет около тонны зерна в неделю....А кабаны там сразу уйдут на соседний кордон если кормить бросить хоть на 2 дня.Хлопотное дело вы затеяли...но зато какое самоудоалетворение от того что у тебя угодья почти свои..(в том году перезаключали договор -на 49 лет дали )

А сколько за субаренду платите, если не секрет.

[Slawcom]

Вопросы для обсуждения. У меня готовых ответов нет. Прошу заинтересованных высказаться кто как предлагает. Мое мнение такое:по первому вопросу - в идеале, чтобы все доли были равные, затраты поровну, привилегии поровну, доходы поровну, голоса при принятии решений тоже поровну, у каждого один голос, иначе запаримся потом вычислять это все. А в голосовалке разные цифры с одной лишь целью - определиться с потенциальными финансовыми возможностями.По второму вопросу: опять же, как я себе это представляю, в соответствии с тем алгоритмом, который был описан в первом посте данной темы. Мы определим уставный капитал и каждый свою долю внесет сразу, при учреждении юр. лица. Думается логично уставный капитал сделать минимально необходимым по законодательству. Т.е. на каждого это небольшая сумма. Почему имено так? С момента регистрации юр. лица до момента нахождения более-менее приемлемого варианта, за который будем биться, может пройти немалое время. Зачем деньги морозить? А вот когда найдем интересный вариант, прежде чем подавать заявку, составим бизнес-план, исходя уже из реальных условий, реальной территории и ее потенциала. И станет ясно сколько денег туда нужно. Вторым этапом собираем необходимую сумму (всю сразу) и подаем заявку. К моменту подачи заявки деньги должны быть собраны, в противном случае один передумал, второй сможет через месяц и т.д. и т.п., в результате ничего не выйдет.Федор, вы дельные вопросы задаете, только хотелось бы вместе с вопросом слышать и ваши предложения по его решению.

Вячеслав, я тоже похожую тему позже вас создал, не прочитав ваши.Никто ни чего дельного не подсказал. и наверно не раскажут или не знают, или лишнего чужим лучше не говорить.

[Sokol]

Упс, не туда галочку поставил, мой выбор 2-ой. Да и тема похоже загнулась. :unsure:

Изменено 15 августа, 2013 пользователем Sokol