Цикл семинаров по натаске и дрессировке легавых

[GAN]

...

Взято здесь http://talks.guns.ru.../948311-17.html

Ссылка не открылась, ну да бог с ней.

Я же лично Вас спросил о претензиях к означенной комиссии, а Вы какие-то ссылки лепите.

Намедни Вы дипломом II степени(в котором, кстати, стоит подпись Александровича) от клуба "Охота и собаки" (для тех кто не в курсе, клуб Фаткуллина А.) на Ihuntere размахивали перед носом у владельцев веймаранеров. Вот тут вопрос, как этот диплом соотносится с Вашими высказываниями о проблемах экспертизы. Если Вы имеете весьма низкое мнения об организаторах и экспертах, которые проводят состязания, так зачем ездите на эти состязания, а, если ездите и бравируете полученными дипломами, то зачем поливаете грязью тех людей, которые организуют для Вас эти самые мероприятия и присуждают Вашим собачкам дипломы (т.е. когда диплом - Вашему песику, то судьи компетентные, а когда песику В.Виклушкина, то, с Вашей точки зрения, у комиссии старческие маразмы. Я правильно Вас понял?)

P.S. В экспертной комиссии, которую Вы хаете, я не заметил старичков, которые

... состарившись и потеряв возможность грамотно судить и (иногда) трезво рассуждать ..., а просиживают штаны в президиумах, комиссиях и т.д....

[ДенисП]

" Эмпирический результаты" в вашем, тяжёлом , господин Полунин , случае , это подтверждение теории "Трёх П" , то есть: Пол, Палец , Потолок... :D :D :D

Да, "достойный" у меня оппонент, судя по отзывам...

http://www.mooir.ru/forum/index.php?showtopic=2490&st=20

http://talks.guns.ru/forummessage/111/569120-2.html

Теперь я даже, господин Батов, затрудняюсь подвести какую-либо теорию под вашу широкую деятельность.

Как же так, вы говорили, что у вас дешевле? А на деле? Вы, господин Батов, можете озвучить ценник ваших услуг по натаске?

Изменено 8 марта, 2012 пользователем ДенисП

[Злой Дед]

Не льстите себе, г. Полунин, оппонировать и пытаться убедить кого то , в чём то, как выясняется, в процессе спора можно только с приличными людьми , а не с мелкими склочниками и интриганами... С кратким содержанием программы обучения в Школе дрессировки и натаски можете ознакомиться на одной из приведенных вами же ссылке, что касается стоимости обучения , то, применительно для континенталов, начальный курс , состоящий из практических занятий по общему послушанию и пред полевой дрессировки и теоретического базового курса по натаске на 2012 год, для тех, кто записался до 31 марта текущего года составляет 6 тыс руб, без ограничения количества занятий... полный курс полевой работы ,по основному виду, с учётом начального курса, составляет 15-17 тыс... для тех кто начал заниматься до 31 декабря соответственно дешевле... занятия проводятся не только в выходные дни , но и по предварительной договорённости, практически в любое удобного для обучаемого время...Специально для тебя Денис: Школа действует легально и юридически официально, согласно положениям зарегистрированного устава, использования угодий для проведения мероприятий производится только по предварительному согласованию с собственниками или охот. пользователями и , так как подразделения МСОО МООиР оказывают нам разностороннюю помощь, то на льготные категории членов МСОО МООиР соответственно распостраняются положенные им льготы...

Изменено 8 марта, 2012 пользователем Злой Дед

[ДенисП]

Не льстите себе, г. Полунин, оппонировать и пытаться убедить кого то , в чём то, как выясняется, в процессе спора можно только с приличными людьми , а не с мелкими склочниками и интриганами...

Действительно, спорить с вами, г.Батов, и пытаться что-либо доказывать, как выяснилось вами же, теперь не имеет никакого смысла. Отдельными моментами общение носило даже конструктивный характер!

[Glasha]

Я же лично Вас спросил о претензиях к означенной комиссии, а Вы какие-то ссылки лепите.

Намедни Вы дипломом II степени(в котором, кстати, стоит подпись Александровича) от клуба "Охота и собаки" (для тех кто не в курсе, клуб Фаткуллина А.) на Ihuntere размахивали перед носом у владельцев веймаранеров. Вот тут вопрос, как этот диплом соотносится с Вашими высказываниями о проблемах экспертизы. Если Вы имеете весьма низкое мнения об организаторах и экспертах, которые проводят состязания, так зачем ездите на эти состязания, а, если ездите и бравируете полученными дипломами, то зачем поливаете грязью тех людей, которые организуют для Вас эти самые мероприятия и присуждают Вашим собачкам дипломы (т.е. когда диплом - Вашему песику, то судьи компетентные, а когда песику В.Виклушкина, то, с Вашей точки зрения, у комиссии старческие маразмы. Я правильно Вас понял?)

Вы, уважаемый, опять все в кучу свалили…Цитата приведена, чтобы показать что это не только мое мнение, так понятно?

О клубе "Охота и собаки" слышал много негатива (в том числе имеется масса официальных документов на этот счет). Есть факт выдачи тридцати с лишним Д1 ретриверам на выезде за один день, были дипломы по перепелу в конце октября у шоушников, у многих это диплом от них единственный, много всего… Они давно стали именем нарицательным, над их дипломами смеются.

Как попал на эти состязания и почему?

Состязания были заявлены официально на сайте РКФ с изданием каталога участников, до этого дня лично знаком не был ни с кем их организаторов и экспертов, кроме председателя комиссии В.М.Бурцева (Царствие ему небесное).

К В.М. Бурцеву у меня особое отношение: это был Эксперт с большой буквы, блестящий натасчик и заводчик отличных ирландцев, в том числе моей Глаши (Гледис) и его мнением я всегда дорожил и мне было интересно показать ему своих собачек.

Состязания проводились в Клину, где мои собаки проводят лето, еще один огромный +, например в Виноградово просто не поехал бы( что туда, что в Каданок около 300км через Москву).

Организация была плохая, угодья не таксировались и много хороших собак «пролетело» - без встречи с птицей (в том числе моя мелкая), т.е. по вине организаторов. На след. день поменяли поле, появились работы. Что касается диплома и других экспертов: подписавший его Александрович в тот день в поле не выходил, а еще один эксперт выходил, но был очень «усталый»… сильно они В.М. нервы потрепали за три дня, поэтому как об экспертах сказать о них нечего.

Что касается полученного Д2: он стал у Лукерьи ДЕСЯТЫМ по счету (можете проверить здесь ( http://huntdogs.ru/users/my_dog_details.php?bc_tovar_id=3662 ) со средней для нее расценкой и уверяю Вас никто в его подлинности не усомнился (ИМХО, Бурцев 2-3 балла не заслуженно снял «по старой дружбе).

И еще, в эти дни был выдан диплом с 75 баллами шоушному ирландцу, которого (ирландца) никто не видел. Я об этом узнал вернувшись в Москву, обсуждалось на нашем форуме, могу поискать в архиве… Почему именно 75 баллов надо объяснять или догадаетесь…

Да, там было около десятка веймаров и ни один не выставлялся на состязаниях, поэтому мои сомнения о рабочести этих собачек не лишены оснований… И в том, что одипломленные в эти дни среди них были – тоже не сомневаюсь.

…С песиком В.Виклушкина теперь надеюсь разберетесь? ИМХО,все его дипломы "с душком".

[Злой Дед]

Теперь уважаемый Glasha, вы понимаете причину, по которой я, уже несколько лет отказываюсь получать категорию эксперта? :)

[ДенисП]

Теперь уважаемый Glasha, вы понимаете причину, по которой я, уже несколько лет отказываюсь получать категорию эксперта? :)

Ага, г.Батов, ее вам навязывают, навязывают, а вы все отказываетесь и отказываетесь :D :D :D и кто же вам ее так навязывает, если не секрет, опять же! :D :D :D

[ДенисП]

ИМХО,все его дипломы "с душком".

Что же за озлобленность такая? Держите свое ИМХО при себе. Или вы считаете, что подписав ИМХО можно кидать всякую грязь на честных людей?Любезность за любезность. ИМХО вы пишите свои пасквили либо потому, что вам скучно и хочется поговорить, либо вас сильно обидели и вы вымещаете свою злость и обиду на других. В противном случае, человек не может выплескивать столько злости в одно место. Разок сказал, его услышали, и он делает свое дело дальше.Спасибо за внимание.

[Злой Дед]

Не надо г. Полунин в очередной раз показывать прилюдно свою беспринципнось... это тебе не Питерхант, где ты без зазрения совести затираешь неудобные тебе посты... а насчёт экспертизы , имею своё мнение и считаю , что по известным причинам натасчиков и экспертов в одном флаконе стало не прилично много...Что касается высказываний Glasha, то учитесь г. Полунин слушать чужое мнение и делать правильные выводы... мне Glasha тоже не мало крови попил по Школе Дрессировки и Натаски, но отчасти благодаря этому, мы смогли выявить и устранить некоторые недочёты в своей работе...

Изменено 8 марта, 2012 пользователем Злой Дед

[GAN]

Вы, уважаемый, опять все в кучу свалили…

Да ничего я в кучу не сваливал.Вы сотрясли воздух, а конкретного ответа от вас получить....Ну, в общем, будем считать, что к Фаткуллину у Вас претензии в связи со сложившимся общественным мнением, к Александровичу - потому, что вы его не видели на состязаниях. Теперь что-нибудь про Цареву нам расскажите, а то, как-то, неполная картина получается. Вы же обо всех участниках экспертной комиссии негативно отзывались.P.S. Скажите, а почему Бурцев не обратил внимание на отсутствие Александровича во время триумфального выступления Вашей собачки? И через сколько времени(дней,недель или часов.....) Вам выдали(передали) диплом, приз и медаль за третье место в состязаниях?P.P.S. Вы, наверное, удивитесь, но я знаю, для чего шоу собакам нужен диплом с 75-ю баллами. Мне это объяснять не нужно. Объясняйте, лучше сразу, Ваши претензии к тем людям, на которых Вы выплескиваете негатив, что-бы не тянуть Вас за язык, а, также, пытаться угадать, как мне пришлось делать выше, что же Вы хотели нам поведать...Загадочный Вы наш.

[ДенисП]

а насчёт экспертизы , имею своё мнение и считаю , что по известным причинам натасчиков и экспертов в одном флаконе стало не прилично много...

А навязывает-то кто, что ты отказываешься, или опять свои выдумки за реалии выдаешь? (неприлично пишется слитно, я слышал, что ты кандидат наук)

мне Glasha тоже не мало крови попил по Школе Дрессировки и Натаски, но отчасти благодаря этому, мы смогли выявить и устранить некоторые недочёты в своей работе...

Могу себе представить, что в итоге получилось)))) В принципе, я уже читал, повторяться не стоит :D

[Злой Дед]

Цитата от GAN ( пост номер 169) :"Ну, в общем, будем считать, что к Фаткуллину у Вас претензии в связи со сложившимся общественным мнением, к Александровичу - потому, что вы его не видели на состязаниях. Теперь что-нибудь про Цареву нам расскажите, а то, как-то, неполная картина получается. Вы же обо всех участниках экспертной комиссии негативно отзывались." При всем уважении, Господа ( к Д. Полунину это не относится))) .... считаю что обсуждение действий экспертов "за глаза" , да ещё в чужой и ещё и такой достаточно ангажированной топик-стартером, теме, по меньшей мере не корректно... если есть факты , надо обращаться в квалифкомиссию, пусть принимает она соответствующее решения, а то получается , что из за нескольких " плохишей" подрывается доверие ко всему судейскому корпусу ...

Изменено 10 марта, 2012 пользователем Злой Дед

[Glasha]

Теперь уважаемый Glasha, вы понимаете причину, по которой я, уже несколько лет отказываюсь получать категорию эксперта? :)

А чему удивляться? Знаю многих серьезных легашатников, которые при существующий системе категорически не хотят стать экспертами и с ними солидарен.

Что касается высказываний Glasha, то учитесь г. Полунин слушать чужое мнение и делать правильные выводы... мне Glasha тоже не мало крови попил по Школе Дрессировки и Натаски, но отчасти благодаря этому, мы смогли выявить и устранить некоторые недочёты в своей работе...

А вот тут не понял... Я обращался к Вам с вопросами по поводу Школы (мне это не надо, сам справляюсь... Но у нас в КЦИС МООиР на учете существенно больше 100 собак, начинающие владельцы обращалсиь за советами, а как их дать не разобравшись самому???) Натолкнулся на непонимание с Вашей стороны: отсутствие информации, закрытость и пр. Как могу посоветовать, если сам ничего не понял??? Не в моих правилах. Увижу положительные перемены - буду советовать. Зря меня в вампиры записали...Успехов.

[Glasha]

Что же за озлобленность такая? Держите свое ИМХО при себе. Или вы считаете, что подписав ИМХО можно кидать всякую грязь на честных людей?Любезность за любезность. ИМХО вы пишите свои пасквили либо потому, что вам скучно и хочется поговорить, либо вас сильно обидели и вы вымещаете свою злость и обиду на других. В противном случае, человек не может выплескивать столько злости в одно место. Разок сказал, его услышали, и он делает свое дело дальше.Спасибо за внимание.

ДенисП. Сколько же можно дурку гонять? Как можно держать ИМХО при себе??? (поистине, голова есть, думать - нету). ИМХО – это мое мнение и поверьте, им многие интересуются и считаются… (могу дать конкретные ссылки). А вот любое Ваше мнение пока в отрицательной зоне, Вам до Нуля надо расти…Почитал какую охинею Вы несете на питерском... уже и Правила пытаетесь обсуждать, в которых ни бум-бум. Диву даюсь, откуда такое самомнение у дилетанта??? Вот еще Сокольник уйдет и соревнуйтесь дальше в словоблудии.Ваше утверждение: «подписав ИМХО можно кидать всякую грязь на честных людей?» по меньшей мере смешно: о ком конкретно Вы говорите??? Кто эти "честные люди" ??? Есть мнение и по эксперту Всероссийской категории (он с ним знаком), будите настаивать – выскажу публично…Про пасквили – это из прошлого: их писали Пастернак, Солженицин , Сахаров…оказаться в пасквилянтах (в собаководстве) – для меня большая честь.О моей злости: да, я зол на любых коммерсантов от собаководства и буду с ними бороться по мере моих сил.

[ДенисП]

оказаться в пасквилянтах (в собаководстве) – для меня большая честь.

Пасквиль - сочинение, содержащее карикатурные искажения, клевету и злобные нападки, цель которых оскорбить.Что могу сказать, кричать и брызгать слюной - Ваш конек!

уже и Правила пытаетесь обсуждать

Там их не обсуждают, а разбирают и поясняют, в том числе и эксперты, не чета Вам.

[Alex-B]

Денис, сейчас-то что ты пытаешься доказать?... Поезд уже ушёл.Надо чем то пожертвовать, чтобы что то раскрутить. Тебе же дали совет: устройте бесплатные курсы, привлеките людей, проявите себя и тогда доказывать ничего не надо будет. А так идёт только пустобрёх и негатив к предполагаемым курсам.

[ДенисП]

Есть мнение и по эксперту Всероссийской категории

Так понимаю, что папочки-то с особым мнением у вас найдутся на всякого :D А скажите, Александр Абрамович, Вас в жизни что-то радует?

[vdpatrol]

Денис, сейчас-то что ты пытаешься доказать?... Поезд уже ушёл.Надо чем то пожертвовать, чтобы что то раскрутить. Тебе же дали совет: устройте бесплатные курсы, привлеките людей, проявите себя и тогда доказывать ничего не надо будет. А так идёт только пустобрёх и негатив к предполагаемым курсам.

Как писал классик..Там шпионки с крепким телом, ты их в дверь, они в окно... :rolleyes: Есть такая категория людей, писай в глаза - божья роса.Тема "цикл семинаров"... уже давно ,благодаря ТС, перешла в выяснение личных отношений.. Ты кто такой? А ты кто такой?... Цикл не состоялся - что теперь мериться в очередной раз пиписьками.. После драки кулаками махать... Несолидно.Извините за грубость, если что....

[Glasha]

Так понимаю, что папочки-то с особым мнением у вас найдутся на всякогоА скажите, Александр Абрамович, Вас в жизни что-то радует?

Странный вопрос в теме о не состоявшемся Цикле семинаров по натаске и дрессировке легавых…Тьфу-тьфу-тьфу, в жизни у меня все отлично чего и всем желаю…У меня отличная большая семья (чуть больше месяца назад родился 8-й внук), моя жена никогда не только не препятствовала мне в моих увлечениях, но и обычно была соучастницей, будь то рыбалка или горные лыжи, собаки и охота или поездки по Европе… С работой тоже слава Богу, на пенсию не выгоняли… более того, молодежь сейчас уговаривает стать гендиректором во вновь создаваемой компании, пока отказываюсь: мне нужен свободный график, чтобы 2-3 раза дней по 10 на охоту-рыбалку съездить да пару раз на лыжах: 24 в Австрию еду с семьей среднего сына… Вот как-то так…… Когда лет 15-17 назад я был начинающим легашатником вашего уровня, я вел себя скромнее и не лез, подобно вам, обсуждать вопросы, в которых еще слабо разбирался.Я читал, слушал и впитывал, а Вы поступаете иначе… Но создав темы, в которых ничего не понимаете, выставили себя на посмешище, только и всего. Что касается моего «особого мнения»: да, по многим вопросам (в том числе по легавым) оно у меня есть и я его высказываю и отстаиваю, Вы же, ничего пока не понимая в этом, переписываете с места на место чужие глупости, чем веселите народ… Каждому – свое.Создавая тему на Ганзе Вы неоднократно меняли ее название, самому не ясно что предлагается обсуждать…Вот пример:Glasha пост №5 11-3-2012 10:31 http://talks.guns.ru/forummessage/111/958036.htmlТо DenPolПрежде чем что-то обсуждать, не плохо было бы самому сначало понять, что такое легавая... Правила - они вторичны... О наших: вот расценка собаки, что о ней можете сказать???8 | 8 | 4 | 6 | 6 | 3 | 3 | 6 | 3 | 3 | 3 | 6 | 7 | =66 балловСпасибо за грамотный анализ.Ответа не последовало, хотя другие участники писали, что ТС надо отвечать на поставленные вопросы… Думаю Вы писать в созданной теме перестали потому , что глупость Ваших вопросов даже ВАМ стала очевидна…И последнее: я неоднократно говорил и могу повторить, о крайне низком уровне экспертизы и многих экспертов самых высоких категорий и если подход кардинально не изменится, наш путь ведет в тупик.