MED969 Опубликовано 29 мая, 2018 #1976 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 мая, 2018 Бежать в Лондон или нынче модно в Израиль Я лично не навязываю никому свое решение. Но желающие вполне могут пойти по моему пути. Собственно вся эта балталогия имеет смысл когда хотя бы 15 из 25 можешь стрельнуть из любого ружья. Тогда, вероятнее всего подобранный качественный патрон добавит еще 1-2)) и то не факт. Поэтому это не особо все нужно рядовому стрелку-охотнику. Как показали результаты весенней форумной встречи, стрелять любят все, попадать умеют единицы. MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иванов Михаил Опубликовано 29 мая, 2018 #1977 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 мая, 2018 2 часа назад, MED969 сказал: Бежать в Лондон или нынче модно в Израиль Я лично не навязываю никому свое решение. Но желающие вполне могут пойти по моему пути. Жаль что я не Еврей, а то бы в Израиль! Зачем так переживать. Все понятно, кому понравился ваш вариант он и возьмет его на вооружение. А вот навязывать не за чем. Главное, что сегодня рулит САМОКРУТ, а все остальное вторично. Иванов Михаил Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 29 мая, 2018 #1978 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 мая, 2018 Самокрут рулит только в том случае, когда по каким то причинам заводские не устраивают. На сегодняшний день для среднестатистической охоты из среднестатистического ружья ассортимент боеприпасов вполне на хорошем уровне. В больших городах так выбор вообще нормальный. Другое дело, например патрон для охоты в -30. Или патрон для легашатника с относительно широкой осыпью на коротке. Тут есть над чем подумать, под каждое ружье надо подбирать. Или те же стальные пули. Вот тут да, самокрут рулит. 1 MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 29 мая, 2018 #1979 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 мая, 2018 (изменено) 41 минуту назад, MED969 сказал: Самокрут рулит только в том случае, когда по каким то причинам заводские не устраивают. На сегодняшний день для среднестатистической охоты из среднестатистического ружья ассортимент боеприпасов вполне на хорошем уровне. В больших городах так выбор вообще нормальный. Другое дело, например патрон для охоты в -30. Или патрон для легашатника с относительно широкой осыпью на коротке. Тут есть над чем подумать, под каждое ружье надо подбирать. Да ладно , для легашатников уже давно рулит скит 9 - 24гр., а на второй и это оч. редко спортинг 28гр. ,на позднюю осень - 7,5 спортинг кроет все - куры ,тетерев и заяц....................патрон спортивный стабильный ( я предпочитаю феттер) без косяков и заморочек цена по 15 р. за патрон - максимум ,ружье конечно специальное - для охоты с легавой.... в - 30 не охочусь ПИ СИ - для утканутых ,9 спортинг 28 гр. кладет утку на открытии сезона на глушняк с короткого ствола - 620 мм. цилиндр. Изменено 29 мая, 2018 пользователем Bob Bob Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 29 мая, 2018 #1980 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 мая, 2018 (изменено) 17 минут назад, Bob сказал: Да ладно , для легашатников уже давно рулит скит 9 - 24гр., а на второй и это оч. редко спортинг 28гр. ,на позднюю осень - 7,5 спортинг кроет все - куры ,тетерев и заяц....................патрон спортивный стабильный ( я предпочитаю феттер) без косяков и заморочек цена по 15 р. за патрон - максимум ,ружье конечно специальное - для охоты с легавой.... в - 30 не охочусь ПИ СИ - для утканутых ,9 спортинг 28 гр. кладет утку на открытии сезона на глушняк с короткого ствола - 620 мм. цилиндр. Ну Вы лично мне америки не открыли. Я давно Все, кроме гусей и глухаря, стреляю 24г Трап)) и чоки не менял года 2 уже точно. Но тема то про самокрут. Другое дело, что я легашатник начинающий, молодой и не опытный, а "старшие товарищи" то гречку сыпят, то гильзы с винтом разыскивают))) я же просто хожу и тренируюсь. Изменено 29 мая, 2018 пользователем MED969 MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иванов Михаил Опубликовано 29 мая, 2018 #1981 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 мая, 2018 3 минуты назад, MED969 сказал: Но тема то про самокрут. Согласен! ТЕМА про САМОКРУТ! Иванов Михаил Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 29 мая, 2018 #1982 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 мая, 2018 4 минуты назад, MED969 сказал: Ну Вы лично мне америки не открыли. Я давно Все, кроме гусей и глухаря, стреляю 24г Трап)) и чоки не менял года 2 уже точно. Но тема то про самокрут. Ну да - про самокрут ...........но я к тому ,что есть ли смысл крутить - если есть готовое ,стабильное ,отлично работающее и долее дешевое....ну если конечно не в - 30. Bob Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Runjero Опубликовано 29 мая, 2018 #1983 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 мая, 2018 8 минут назад, Bob сказал: Ну да - про самокрут ...........но я к тому ,что есть ли смысл крутить - если есть готовое ,стабильное ,отлично работающее и долее дешевое....ну если конечно не в - 30. Для мороза заводские решения уже то же давно есть. Runjero Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 29 мая, 2018 #1984 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 мая, 2018 18 минут назад, MED969 сказал: Ну Вы лично мне америки не открыли. Я давно Все, кроме гусей и глухаря, стреляю 24г Трап)) и чоки не менял года 2 уже точно. Но тема то про самокрут. Другое дело, что я легашатник начинающий, молодой и не опытный, а "старшие товарищи" то гречку сыпят, то гильзы с винтом разыскивают))) я же просто хожу и тренируюсь. "Старшие товарищи" застыли в своем времени - как мамонты в вечной мерзлоте. Уже не надо рубить валенки и калить пшено или гречку,не надо искать крученые гильзы и или хз какие пыжи дисперсанты...........надо купить нормальное ружье с цилиндрами ,ну или обрезать чоки - на том что есть и будет все ОК........и к тому же стабильнее и дешевле. 1 Bob Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 29 мая, 2018 #1985 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 мая, 2018 1 минуту назад, Bob сказал: Ну да - про самокрут ...........но я к тому ,что есть ли смысл крутить - если есть готовое ,стабильное ,отлично работающее и долее дешевое....ну если конечно не в - 30. Ну давайте порассуждаем. Немного. Если с мелкой птичкой все ясно, спортивным патроном она берется, броников на вальдшнепах нет, на утках нет)) Все заводы, кроме Рекорда(там была просто "гречка" в 2015, сейчас незнаю, но и не интересно), используют хорошую дробь, т.к. потерять спортсмена для завода ощутимее потери нескольких десятков охотников, а может и сотен. То давайте обсудим патрон на крупную птицу. На 20 метрах гусь так же падает от спортивного патрона, но это скорее случайность. Да и гусь на 20 метрах если не в архангельских болотах, или в рб на открытии, редкость. А значит надо нормальный патрон. Лично я использую дробь #2, у меня ее просто много. Итак, если покупать готовый охотничий патрон в магазине, то можно попасть на хреновую дробь, я это ужеписал, напишу еще раз. Купил как то с дуру Азот #1. Ну и все. Гусь этими патронами не берется, дробь очень мягкая, шлепает по нему и все. Тут же любой другой патрон ставишь в магазин и все падает.пробовали на 3 ружьях сразу. Одинаково. Вскрыли, разложили на комплектующие и стало все ясно. По возвращению написал на Азот, мне прислали скан протокола со скоростями и давлениями и все. Пожелали удачи)) Ну и ладно. Так вот.на таких важных охотах я считаю, что боеприпас должен быть качественным по своему наполнению и быть совместим с оружием. И тут или покупать пачку, вскрывать патрон, смотреть, потом отстреливать из своего ружья по бумаге и если все ок, то бежать в магазин и брать из этой партии необходимое количество. Либо собирать самому. Что я и делаю, хотя упомянутый Вами Феттер делает сейчас отличные патроны. Я собираю, потому что у меня есть из чего, рецепты отработаны, так зачем тратить время и деньги на магазин? Так вот, дробь #2, для моих задач вполне универсальна. Гусь, глухарь, заяц, лиса. Если вдруг, то и в утку можно пульнуть, ее еще много в патроне и осыпь вполне позволяет уверенно накрыть птицу размером с утку. Но надо учесть следующее, лично я подружил свое ружье с этой дробью, другое может не подружиться, тогда выбор #3 или #1. Все всеравно надо пробовать, отстреливать, сравнивать. MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 29 мая, 2018 #1986 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 мая, 2018 (изменено) 17 минут назад, Runjero сказал: Для мороза заводские решения уже то же давно есть. Хоть у нас в клубе джентилименам и принято верить на слово, но покажи))) Делают, да, но их и отправляют сразу туда в регион. Что б они вдруг случайно в краснодар не попали))) И в Москве в магазине их скорее всего не купить. Хотя заказать партию от 1000 шт вполне возможно. СКМ или Феттер сделают. Азот профи винтер ненадо показывать, гуано... пыж диана и кучка мятой дроби, а если крупной, то не факт, что хорошо влезающий в патронник. Пыж жесткий, дробь выпирает через гильзу, порой сильно)) Изменено 29 мая, 2018 пользователем MED969 MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bob Опубликовано 29 мая, 2018 #1987 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 мая, 2018 11 минут назад, MED969 сказал: Ну давайте порассуждаем. Немного. Если с мелкой птичкой все ясно, спортивным патроном она берется, броников на вальдшнепах нет, на утках нет)) Все заводы, кроме Рекорда(там была просто "гречка" в 2015, сейчас незнаю, но и не интересно), используют хорошую дробь, т.к. потерять спортсмена для завода ощутимее потери нескольких десятков охотников, а может и сотен. То давайте обсудим патрон на крупную птицу. На 20 метрах гусь так же падает от спортивного патрона, но это скорее случайность. Да и гусь на 20 метрах если не в архангельских болотах, или в рб на открытии, редкость. А значит надо нормальный патрон. Лично я использую дробь #2, у меня ее просто много. Итак, если покупать готовый охотничий патрон в магазине, то можно попасть на хреновую дробь, я это ужеписал, напишу еще раз. Купил как то с дуру Азот #1. Ну и все. Гусь этими патронами не берется, дробь очень мягкая, шлепает по нему и все. Тут же любой другой патрон ставишь в магазин и все падает.пробовали на 3 ружьях сразу. Одинаково. Вскрыли, разложили на комплектующие и стало все ясно. По возвращению написал на Азот, мне прислали скан протокола со скоростями и давлениями и все. Пожелали удачи)) Ну и ладно. Так вот.на таких важных охотах я считаю, что боеприпас должен быть качественным по своему наполнению и быть совместим с оружием. И тут или покупать пачку, вскрывать патрон, смотреть, потом отстреливать из своего ружья по бумаге и если все ок, то бежать в магазин и брать из этой партии необходимое количество. Либо собирать самому. Что я и делаю, хотя упомянутый Вами Феттер делает сейчас отличные патроны. Я собираю, потому что у меня есть из чего, рецепты отработаны, так зачем тратить время и деньги на магазин? Так вот, дробь #2, для моих задач вполне универсальна. Гусь, глухарь, заяц, лиса. Если вдруг, то и в утку можно пульнуть, ее еще много в патроне и осыпь вполне позволяет уверенно накрыть птицу размером с утку. Но надо учесть следующее, лично я подружил свое ружье с этой дробью, другое может не подружиться, тогда выбор #3 или #1. Все всеравно надо пробовать, отстреливать, сравнивать. Согласен с вами ,дробь в охотничьих патронах часто - полное дерьмо или оч,мягкая или бывает кривая ,но дискуссию не поддержу - потому как охочусь только с легавой ,а весной с подсадными и вальдшнеп ...........самая крупная птичка - тетерев ,а из четвероногих - заяц ,рабочая дистанция до 30 м. и крупнее 7.5 дроби у меня нет...........но пули - самокрут СПИ хотя сейчас меня тапками закидают Bob Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Runjero Опубликовано 29 мая, 2018 #1988 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 мая, 2018 (изменено) 1 час назад, MED969 сказал: Хоть у нас в клубе джентилименам и принято верить на слово, но покажи))) Вот тебе не икалось? Что бы "показать" пришлось половину кладовки разобрать, чтоб до сейфа добраться. Ну ответка с меня теперь причитается Лови. Изменено 29 мая, 2018 пользователем Runjero Runjero Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Runjero Опубликовано 29 мая, 2018 #1989 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 мая, 2018 1 час назад, MED969 сказал: Азот профи винтер ненадо показывать, гуано... пыж диана и кучка мятой дроби, а если крупной, то не факт, что хорошо влезающий в патронник. Пыж жесткий, дробь выпирает через гильзу, порой сильно)) Кстати, профи винтер, что я видел, были вполне себе приличного вида, и ничего там не выпирало. Runjero Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 30 мая, 2018 #1990 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 мая, 2018 (изменено) 6 часов назад, Runjero сказал: Вот тебе не икалось? Что бы "показать" пришлось половину кладовки разобрать, чтоб до сейфа добраться. Ну ответка с меня теперь причитается Лови. Ой, я б не был столь уверен в этом чуде. RC бесспорно бренд с мировым именем, но есть нюансы. Да и не купить его скорее всего сегодня в Москве, или цена будет под рубликов 100 в Кольчуге(например) И это... не икалось jpg Вот, в строгий патронник уже с натягом. Пупыри и дульце "клешеное"))) jpg Какккчество сборки в сравнении с самопальным патроном на Лии(красн) Т.е. все нормально закрывается, если не долбить, видимо не сильно следят за линией, не встает и пусть херачит. В красную гильзу были собраны потраха вскрытого синего. Изменено 30 мая, 2018 пользователем MED969 MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wasli65 Опубликовано 30 мая, 2018 #1991 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 мая, 2018 8 часов назад, Bob сказал: цена по 15 р. за патрон Мне мой патрон в 8 р обходится,правда из покупного только порох и капсуль,гильза со стенда, все остальное изготавливаю сам из подручных материалов. wasli65 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 30 мая, 2018 #1992 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 мая, 2018 2 часа назад, wasli65 сказал: Мне мой патрон в 8 р обходится,правда из покупного только порох и капсуль,гильза со стенда, все остальное изготавливаю сам из подручных материалов. По чем же свинец? MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wasli65 Опубликовано 30 мая, 2018 #1993 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 мая, 2018 24 минуты назад, MED969 сказал: По чем же свинец? От 50 до 100 за кг. wasli65 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Runjero Опубликовано 30 мая, 2018 #1994 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 мая, 2018 4 часа назад, MED969 сказал: Ой, я б не был столь уверен в этом чуде. RC бесспорно бренд с мировым именем, но есть нюансы. А чего сомневаться? Вполне себе патрон, проверен временем. У меня еще и Rotwell с фиброй есть. Стреляют как надо. Я уж и не помню, когда в первый раз такие покупал. Около десяти лет точно должно быть. С тех пор пользую регулярно. Runjero Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иванов Михаил Опубликовано 31 мая, 2018 #1995 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 мая, 2018 Если нужен "раскидистый" бой, то кольцо Элея необходимо разрезать вдоль оси на 2 половины по готовым надрезам. Получится типа безконтейнерный патрон, но в пластиковой рубашке. Иванов Михаил Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 31 мая, 2018 #1996 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 мая, 2018 Проще поставить пыж Гуаланди V-zero, будет и раскидистый бой и скорость и технологичность сборки. Для полевой и водоплавающей вполне достаточно. Ну и чоки не сильные. Ченить 0.15, 0.25 MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Иванов Михаил Опубликовано 31 мая, 2018 #1997 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 мая, 2018 1 час назад, MED969 сказал: Проще поставить пыж Гуаланди V-zero, будет и раскидистый бой и скорость и технологичность сборки. Для полевой и водоплавающей вполне достаточно. Ну и чоки не сильные. Ченить 0.15, 0.25 Этот? Не факт что лучше. Я сам к кольцам Элея ранее относился никак, а когда попробовал да еще и с пробкой, то на уток ( ИМХО ) лучше вряд ли что то есть. Не забудьте, что амортизатор с пробкой лучше чем амортизатор пластиковый ( ИМХО ) Иванов Михаил Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
промысловик1974 Опубликовано 12 июля, 2018 #1998 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 июля, 2018 В 29.05.2018 в 22:00, Runjero сказал: Для мороза заводские решения уже то же давно есть. Здравствуйте. Выскажу своё мнение. Вы правы заводские решения есть давно, но по моему они не применяются так как ГОСТ и Брюссельская конвенция (XVII сессия) не позволяет делать "зимние" патроны для избежания превышения давления, не грамотным пользователем жарким летом. Заводские патроны, по моему мнению, делают для "средних" условий, "среднего" ружья и среднего результата. Самостоятельно патроны тоже можно по разному снарядить, если сыпать сырой порох меркой без меры, и с наряжать добью в перемешку, а можно подобрать патрон именно под своё ружьё, который на определённых охотах будет давать стабильный результат, за что и ценят самокрут. промысловик1974 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
промысловик1974 Опубликовано 12 июля, 2018 #1999 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 июля, 2018 Здравствуйте, для меня самокрут ценен своей относительной безопасностью. Я не стреляю чужими патронами и внимательно отношусь к заводским. Мой знакомый чудом избежал гибели - стрелял из МР153, сделал несколько выстрелов и вдруг почему-то решил выстрелить не прикладывая приклад к плечу. После выстрела, шум, что-то прошуршало по рукаву, оказалось это части ружья, которое пришло в негодность. В мастерской за него порадовались. Он считает, что это произошло из-за заводского брака патрона (он читал статью, про какую-то пороховую пыль, и фотография его ружья приводилась в обоснование доводов автора). Когда снаряжаешь сам - снаряжаешь для себя! Мой напарник по охоте предпочитал самостоятельное снаряжение патронов, так как ими он добывал более уверенно и подранков не было. По поводу спортивных патронов на охоте - каждый выбирает, что ему нравится, но навески в них уже не 12 калибра. промысловик1974 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
СтаниславП Опубликовано 12 июля, 2018 #2000 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 июля, 2018 Товарищи, кто не пробовал делать свои патроны - попробуйте. И занятия это занудное сразу не бросайте, экспериментируйте. С течением времени разница с любыми заводскими станет разительной! Должна получиться ощущаемая гармония ружья и патрона - даже не знаю, как и сказать-то... На заводских такого в полной мере не встречалось. Иногда бывало понятно, что заводчане стараются, но конкретно к своему ружью и к своим охотам сделаешь только сам. Например, при троплении зайчика сделаешь максимум пару выстрелов за выходные - разве можно кому-то доверить ЭТИ патроны??? Полагаю, лучшие заводские годны для бабахинга в его разных формах. Для охоты нужно делать самому. PS Снаряжаю единообразно, традиционно: Сокол-войлок-картон; сезонность учитываю навесками пороха - отдельно патроны для минусовых температур, отдельно плюсовых. Кроме навески пороха остальное всё одинаково. В итоге всегда знаю как полетит. Как ориентир можно принять инструкцию на банке с "Соколом". СтаниславП Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.