Перейти к содержанию

В защиту "Самокрута"


 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

В 01.04.2018 в 08:03, Шайтан сказал:

Что то народ в этом году не делится, чем собирается гуся брать?

Я- жевело, сокол 2.3, на опилках, дробь № 1 и 0, весом 35гр. без контейнера, дистанция до 60м, ближе не получается.

МЕД969, Денис, помогай, что не так? (от опилок не откажусь...):wacko3:

Так чего не устраивает? По моему это классика))) 

60метров - дистанция солидная. Я бы от контейнера не отказывался. Нужен патрон с заметным сгущением к центру. Если нет возможности или желания пользоваться готовыми заводскими контейнерами, то стаканчик можно сделать из пакета от молока, например. Или из фотопленки. Но надо отстреливать и смотреть. И отстреливать сразу метров на 50-60 и смотреть. 

........

Я в этом году собрал 50 штук на МВ36, с стандартным заводским пыжом-контейнером. Гильза Азот, СХ2000, 1.8грамм, пыж Н17 Чеддит, дробь №2 35 грамм. Скорость не мерил, на даче хрон. Осыпь вполне себе равномерная, 77-80% на получоке. На чоке тоже самое, но гуще к центру))  Резкозть 3-3,5 диам

+ с прошлых охот еще 2 пачки на Сунар 35(1.8х35) 1.7гр/КВ209/Рязанский обтюратор/Пробка 10мм/стаканчик/дробь №2(вес дробинки 0.032-0.033) 33 грамма, габарит патрона 58.2, скоростьV0 410м\с, в мишень прилетает 80 дробин (+\-1-2), т.е. 78% ,что считаю нормой. Резкозть 3 диам.

Изменено пользователем MED969
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Коллеги! Подскажите?!

Пыж-контейнер дробью надо заподлицо снаряжать? Т.е сыпать дробь в уровень с бортиком контейнера? Или можно превышать и чуть выше сыпать, с горкой.

Сам снаряжаю в латунки 20, уж больно много места остается в гильзе.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Можно и выше сыпать, ниче не будет.

Только латунка внутри шире пластиковой гильзы, пк будет болтаться скорее всего.

Изменено пользователем MED969
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

26 минут назад, MED969 сказал:

Можно и выше сыпать, ниче не будет.

Только латунка внутри шире пластиковой гильзы, пк будет болтаться скорее всего.

Денис, спасибо!

Пыж от 16 беру, не болтается!

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всех приветствую!

Интересует только практический опыт. Планирую мастерить патроны 12 и 16 калибра на тёплое время. Порох - "Сокол", навески полные. Выбираю капсюли между сх1000 и сх2000. Зимой использую сх2000 - очень доволен. Какой предпочесть на лето? Конечно, хотелось бы унификации по капсюлю...

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, СтаниславП сказал:

 

По некоторой теории для Сокола больше подходит сх1000, я снаряжал и на 1000 и на 2000, и если честно разницы никакой, либо она мифическая, т.к. дичь падала исправно при использовании обоих видов кв. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

12 минут назад, СтаниславП сказал:

Всех приветствую!

Интересует только практический опыт. Планирую мастерить патроны 12 и 16 калибра на тёплое время. Порох - "Сокол", навески полные. Выбираю капсюли между сх1000 и сх2000. Зимой использую сх2000 - очень доволен. Какой предпочесть на лето? Конечно, хотелось бы унификации по капсюлю...

Любые, какие нравятся. Лето позволяет достаточно наплевательски относиться к комплектующим. Тем более Сокол, он от чего угодно нормально поджигается.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, VnukoFF сказал:

По некоторой теории для Сокола больше подходит сх1000, я снаряжал и на 1000 и на 2000, и если честно разницы никакой, либо она мифическая, т.к. дичь падала исправно при использовании обоих видов кв.

Спасибо! Вот поэтому и интересен именно практический опыт! )))

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

всем привет, не имею ни чего против заводских патронов, но мне на них видимо не везёт)))) сезон 2015 г." фетер (скоростные)" уже точно не помню, осыпь хорошая резкость от нормальной до очень плохой, выстрел ужасно не стабильный. 2016 г."азот профи" №0 и№1 отстрелял штук двадцать контейнер не раскрывается, или раскрывается на половину. После таких опытов перешёл на самокрут. путем проб и ошибок нашел для своего ружья (иж-12), кручу порох сокол 2,25 г. дробь 32г. гильза папка, звезда, пыж наборной пробка, пробка + двп, двп, во всех случаях осыпь-кучность, резкость в норме, последние охоты для рябчика готовил 2,0-2,1 г. на 35 г. дроби №7 закрутка,  охоты все от +10 до -10 поэтому с зимними навесками на замарачивался. кто то в ленте жаловался что сокол не сгорает, такая же фигня, сокол засирает стволы, а бывает после выстрела в стволе не сгоревшие частицы, ни чего с этим не смог сделать. в прошлом году взял нобель А-1, выстрел резкий, резкость запредельная (25 метров брус 5-7 см дробь №1 на вылет три дробины. стрелял немного под углом) осыпь ни какая, заметил что сильное сгущение в центре около 10см. потом дыры такие что тетерев проскочит, собирал первый раз на этом порохе, комплектующие от Игоря Рязань, контейнер, навески по банке, дробь бийск брал в Дед Мазай на Волжской №0,№1, и у перекупщика №3 как я думаю, хуже дроби в жизни не видел, может она и твердая но очень кривая, буду сегодня крутить с разными навесками, а завтра отсреляюсь, опять предстоит найти патрон для ружья, от снаряжения патронов балдею)))) по цене точно не дешевле чем в магазине))) но когда на охоте мажу винить остается только себя криворукого мазилу))))) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В 05.04.2018 в 09:31, СтаниславП сказал:

Всех приветствую!

Интересует только практический опыт. Планирую мастерить патроны 12 и 16 калибра на тёплое время. Порох - "Сокол", навески полные. Выбираю капсюли между сх1000 и сх2000. Зимой использую сх2000 - очень доволен. Какой предпочесть на лето? Конечно, хотелось бы унификации по капсюлю...

привет, думаю что разница есть, но почувствовать наверное можно только если патрон собран идеально по комплектующим, а так и не заметишь глазом )))) ни пуха ни пера)))

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, combat113 сказал:

всем привет, не имею ни чего против заводских патронов, но мне на них видимо не везёт)))) сезон 2015 г." фетер (скоростные)" уже точно не помню, осыпь хорошая резкость от нормальной до очень плохой, выстрел ужасно не стабильный. 2016 г."азот профи" №0 и№1 отстрелял штук двадцать контейнер не раскрывается, или раскрывается на половину. После таких опытов перешёл на самокрут. путем проб и ошибок нашел для своего ружья (иж-12), кручу порох сокол 2,25 г. дробь 32г. гильза папка, звезда, пыж наборной пробка, пробка + двп, двп, во всех случаях осыпь-кучность, резкость в норме, последние охоты для рябчика готовил 2,0-2,1 г. на 35 г. дроби №7 закрутка,  охоты все от +10 до -10 поэтому с зимними навесками на замарачивался. кто то в ленте жаловался что сокол не сгорает, такая же фигня, сокол засирает стволы, а бывает после выстрела в стволе не сгоревшие частицы, ни чего с этим не смог сделать. в прошлом году взял нобель А-1, выстрел резкий, резкость запредельная (25 метров брус 5-7 см дробь №1 на вылет три дробины. стрелял немного под углом) осыпь ни какая, ...

На ружье есть приписочка БУМ ?(на блоке стволов?

 

Сокол не сгорает партий 15 года, либо лишний, 2.25х32 много.

2.15 вполне достаточно.

Идеального сгорания не добьетесь на Соколе. Продукты горения всеравно останутся.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, MED969 сказал:

На ружье есть приписочка БУМ ?(на блоке стволов?

 

Сокол не сгорает партий 15 года, либо лишний, 2.25х32 много.

2.15 вполне достаточно.

Идеального сгорания не добьетесь на Соколе. Продукты горения всеравно останутся.

клейма бум нет, ружье 64 года думаю что сверловка под папку делалась, пробовал на соколе 2,1г. резкость хуже, где то 2-3 диаметра, но может от партии еще зависит, я сильно не замарачивался)) завтра попробую нобель спорт отстрелять может интересней будет))))

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я поэтому и спросил про клеймо БУМ, это как раз под папковую гильзу. В любом случае канал ствола под наборный пыжконтейнер, а не под пластик.

Попробуйте пыжи побольше диаметром, если есть возможность.

Ну и 2-3 диаметра разве Вам мало?

3 диам считается хорошим показателем.

Осыпь будет поровнее, чем с более мощными зарядами. Возможно дело в номере дроби, у Вас же чок/получок примерно, попробуйте четные номера, может быть картинка поинтереснее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

давно хотел перебрать номера дроби, но к сожалению без машины в угодья проблема выехать, и брать по банке всех номеров дроби как то не получается ))) в папковой гильзе без контейнера с чока хорошо №1, с получока №00, № 3 хорошо в обоих стволах но в чоке на 30 метров избыточно кучно. У меня аккуратно потдуты чоки, сейчас чок около 0,75, получок не измерял, ружье по наследству досталось, есть мысли брать новое и с ним уже колдовать))) а это подарить начинающему охотнику. Если завтра ружье нобель и пластик не захочет вернусь к папке и соколу )))) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так можно дома собрать аккуратно по 4-5 патронов, в угодьях отстрелять.

Просто многие незаслуженно игнорируют дробь #4 и #2, а по мне, так нормально.

Особенно для советских ружей.

Ну и дроби чуть больше в патроне, при одном и том же весе. Осыпь поплотнее. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В 05.04.2018 в 10:31, СтаниславП сказал:

Интересует только практический опыт.

А какой "практический опыт" может быть,если увидеть разницу между капсулями иожно только на бал.стволе? Один и тот же порох в 16к выдаст большее давление чем в 12к,поэтому для 16 предпочтительнее менее мощный капсюль.Вы описали только калибр,марку пороха и вес снаряда,а вот что будет между зарядом и снарядом неизвестно,твердость снаряда и вид снаряда неизвестен.Берите и тех и тех,они не пропадут,а отстрелы покажут оптимальный вариант.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Борские войлочные пыжи, какие только и есть в магазинах, чувствительно влажны от "осалки". Последняя вообще больше похожа на отработку. Серьёзно воняет. За несколько часов промачивает пороховую прокладку 1,5-3,0 мм. Применять можно, но установив между этим сокровищем и пороховой прокладкой дополнительный войлочный пыж при его исходной толщине 3-4 мм. Войлок по плотности разный, так что лучше сперва провести эксперимент: в пустую гильзу дослать осаленный пыж, потом дополнительный, который собираетесь употреблять для разделения осаленного пыжа и пороховой прокладки, потом прокладку с обычным усилием вашего снаряжения. Гильзу обрезать до прокладки (для удобства наблюдения). Поставить донцем вверх, чтобы "осалка" эффективнее стекала. Периодически смотреть не промокла ли прокладка. Если промокла, то толщину дополнительного разделительного пыжа нужно увеличить.

PS Говорят, можно ещё прокапывать вокруг прокладки свечным парафином, чтобы осалка не её промачивала, но это мне настолько странно, что даже не пробовал. =)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Примените не осаленные.

Посмотрите в интернете "Пыжевая мануфактура" делают достойные пыжи. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, MED969 сказал:

Примените не осаленные.

Посмотрите в интернете "Пыжевая мануфактура" делают достойные пыжи.

Спасибо, интересно!

Достойные неосаленные я сам делаю. Высечкой. :) Надо попробовать без осаленных. Эта мысль не приходила в голову...

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В 20 апреля 2018 г. в 15:38, MED969 сказал:

Примените не осаленные.

Снарядил на неосаленных. 16 кал: капсюль сх2000, 1,8 Сокола, прокладка картонная 1,5 мм (Военохот, готовая), дробь 7,5 навеской 28 гр. (с весом дисперсанта). При температуре +5 резкость 2,5 диаметра (сухая сосновая доска, 35м). Нормально.

Спасибо за совет! ))

PS Сравнил вчера на тяге этот самокрут с феттеровским патроном. Температура около 0. Феттеровский дал дульный огонь, отдачи почти не было. Во втором стволе был вышеупомянутый самокрут - всё в порядке. От заводских патронов окончательно отказываюсь (то есть не только зимой).

Изменено пользователем СтаниславП
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На темпер до -10 можно прокладку из картона вполне заменить на обтюратор от пластикового пыжа-контейнера. Будет меньше прорывов газов. Чуть побыстрее и порезче патрон.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

51 минуту назад, СтаниславП сказал:

PS Сравнил вчера на тяге этот самокрут с феттеровским патроном. Температура около 0. Феттеровский дал дульный огонь, отдачи почти не было. Во втором стволе был вышеупомянутый самокрут - всё в порядке. От заводских патронов окончательно отказываюсь (то есть не только зимой).

То, что нет отдачи, не значит, что патрон плохой.

У феттера слава богу очень вменяемая сейчас команда. Хороший технолог и завпроизводством.

Так вот, то, что не было сильной отдачи называется комфортностью выстрела, за которой гонятся многие стрелки. Лично мне нравится слабая отдача. Хотя я сам далеко не легкий фантик.

Дульное пламя, да, неприятность, но как раз говорит о том, что там был не Сокол))

При случае сравните резкозть по дощечке. Уверен, что у феттера будет не ниже среднего.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, MED969 сказал:

На темпер до -10 можно прокладку из картона вполне заменить на обтюратор от пластикового пыжа-контейнера. Будет меньше прорывов газов. Чуть побыстрее и порезче патрон.

Я в своих патронах пластик вообще исключаю, кроме дисперсанта. Совершенно устраивают старорежимные патроны на соколе, картоне и войлоке. Знаете, "лучшее - враг хорошего" ))

PS Готовый дисперсант применяю по причине зверского чока в левом стволе тулки. Причём это не пыж-контейнер и не контейнер, а именно пластмассовые лопаточки в рамке - чистый разбрасыватель с сохранением бесконтейнерного по сути снаряжения. Так что минимум пластика.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, MED969 сказал:

То, что нет отдачи, не значит, что патрон плохой.

У феттера слава богу очень вменяемая сейчас команда. Хороший технолог и завпроизводством.

Так вот, то, что не было сильной отдачи называется комфортностью выстрела, за которой гонятся многие стрелки. Лично мне нравится слабая отдача. Хотя я сам далеко не легкий фантик.

Дульное пламя, да, неприятность, но как раз говорит о том, что там был не Сокол))

При случае сравните резкозть по дощечке. Уверен, что у феттера будет не ниже среднего.

Возможно, я в плену своих старческих стереотипов. )) Но патрон должен чувствоваться, ощутимо толкать, хотя и не лягаться, конечно. Есть уже устойчивое ощущение взаимосвязи отдачи и резкости. Наверное, это сермяжное войлочно-сокольное ощущение, но родное, осязаемое. )))

Резкость сравню, заинтриговали! ))

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...