Aleks78 Опубликовано 26 марта, 2018 #1901 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 марта, 2018 (изменено) Здравствуйте, первый раз купил порох Вектан а1 . Подскажите , пожалуйста какой пк использовать . Гильзы взял чедит с капсулем сх2000, дроби 32 г. , порох 1.58 г. И можно ли собрать такой патрон с пыжами ДВП без пк ? Забыл , дробь единица Изменено 26 марта, 2018 пользователем Aleks78 Aleks78 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 27 марта, 2018 #1902 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 марта, 2018 (изменено) Пк н17 Можно на двп. Не пережмите! И на 32 гр сыпьте 1.6, после контрольного отстрела возможно добавите 0.02)) Изменено 27 марта, 2018 пользователем MED969 1 1 MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Матерый Опубликовано 27 марта, 2018 #1903 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 марта, 2018 1 час назад, MED969 сказал: Можно на двп. Не пережмите! И на 32 гр сыпьте 1.6, после контрольнооо отстрела возможно добавите 0.02)) Ценный вы "кадр" Денис! Любой вопрос- всегда ответ! Матерый Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Валера99 Опубликовано 27 марта, 2018 #1904 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 марта, 2018 (изменено) 14 часов назад, MED969 сказал: Пк н17 Можно на двп. Не пережмите! И на 32 гр сыпьте 1.6, после контрольного отстрела возможно добавите 0.02)) После контрольного отстрела 32г добавил 0,05. На 35г сыплю 1,86г (ещё не отстреливал) Изменено 27 марта, 2018 пользователем Валера99 Валера99 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 27 марта, 2018 #1905 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 марта, 2018 (изменено) 37 минут назад, Валера99 сказал: После контрольного отстрела 32г добавил 0,05. На 35г сыплю 1,86г 1.86 много. патрон можно настроить сменой пыжа или его поджимом, сменой КВ, гильзы, дроби. Больше дроби- меньше пороха. Меньше дроби- больше пороха. Но должен всеравно быть баланс, просто навалить порошка- неправильно. Я бы остановился на 1.65 Хотя каждый сам себе командир) Изменено 27 марта, 2018 пользователем MED969 MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 27 марта, 2018 #1906 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 марта, 2018 (изменено) Передоз помимо того, что опасен, негативно влияет и на параметры выстрела: т.е. молчим про превышение давления, это факт. Если это не смущает и ружье крепкое))) то крайне важен тот момент, что дробь при старте сильно деформируется, что негативно сказывается на осыпи и ее поражающих свойствах. Не круглая дробь быстрее теряет скорость и энергию. А значит, что даже средняя по качеству осыпь на бумаге может быть бесполезной для дичи. Или будут подранки. Все современные пороха, кроме Сокола, в какой то мере, значительно опасны. И очень чутко реагируют на всякие вольности. А1 - порошок быстрый, поэтому с ним надо аккуратно! Расчитан он на 32 грамма. Надо заметно больше (34, 35, 36 грамм и т.д.) То есть Драго! Сунар, Сокол. МВ36 и т.д. Прежде, чем пересыпать рекомендуемые по наставлениям производителя дозировки, лучше попробовать более безопасные варианты: смена капсюля на другого производителя, другой мощности, смена пыжей, смена дроби на другую по диаметру и по твердости. Вроде мелочи, а результат будут. Ну и усилие поджатия пыжа(габарит патрона) Не стоит пережимать, но и сильно распускать нет смысла. Если собирать на Лии лоад2, то там нет настройки высоты патрона, поэтому поджим можно сделать обычной настольной закруткой. Без фанатизма конечно. Изменено 27 марта, 2018 пользователем MED969 MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Валера99 Опубликовано 27 марта, 2018 #1907 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 марта, 2018 (изменено) 2 часа назад, MED969 сказал: 1.86 много. Но должен всеравно быть баланс Денис, может теоретически это и так, но на практике всё выглядит по другому. при навеске дроби 32гр порох 1,65гр капсюль м686 (как рекомендует производитель пороха) Возьмём к примеру патроны Азот NRG дробь №3 36гр навеска пороха 1,85-1,9гр А1, Азот профи дробь №0 32гр навеска пороха 1,7+ гр (доходит до 1,8гр) и далеко не Сокола. Если посчитать заводские рекомендации: 1,65гр пороха : 32гр дроби = 0,0515625гр пороха на 1гр дроби то при снаряжении 35 гр дроби мы получаем 35*0,0515625=1,8046875гр. Может я чего то не так посчитал поправь, я умею слушать и "наматывать на ус". Изменено 27 марта, 2018 пользователем Валера99 Валера99 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Валера99 Опубликовано 27 марта, 2018 #1908 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 марта, 2018 1 час назад, MED969 сказал: Я бы остановился на 1.65 На 32гр так и сыплю. Валера99 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Валера99 Опубликовано 27 марта, 2018 #1909 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 марта, 2018 1 час назад, MED969 сказал: Если это не смущает и ружье крепкое))) Ружьё МР-155 12/76 Валера99 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
МаДит Опубликовано 27 марта, 2018 #1910 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 марта, 2018 17 минут назад, Валера99 сказал: Денис, может теоретически это и так, но на практике всё выглядит по другому. при навеске дроби 32гр порох 1,65гр капсюль м686 (как рекомендует производитель пороха) Как рекомендуют так и делайте. 19 минут назад, Валера99 сказал: Возьмём к примеру патроны Азот NRG дробь №3 36гр навеска пороха 1,85-1,9гр А1, Азот профи дробь №0 32гр навеска пороха 1,7+ гр (доходит до 1,8гр) и далеко не Сокола. Не смотрите на то, как заряжают патроны на заводах. Это не правильно. Каждая партия пороха снабжается листом спецификации, где подробно расписаны его характеристики. Свойства пороха который получают заводы для сборки патронов и того, что продают в розницу могут отличатся (внутри одной марки). Вплоть до того, что заводу варят порох по его ТЗ, такой порох не продается. Работают технологи и решают разные задачи, на них в домашнем снаряжении я бы не стал смотреть. МаДит Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 28 марта, 2018 #1911 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2018 7 часов назад, Валера99 сказал: Денис, может теоретически это и так, но на практике всё выглядит по другому. при навеске дроби 32гр порох 1,65гр капсюль м686 (как рекомендует производитель пороха) Возьмём к примеру патроны Азот NRG дробь №3 36гр навеска пороха 1,85-1,9гр А1, Азот профи дробь №0 32гр навеска пороха 1,7+ гр (доходит до 1,8гр) и далеко не Сокола. Если посчитать заводские рекомендации: 1,65гр пороха : 32гр дроби = 0,0515625гр пороха на 1гр дроби то при снаряжении 35 гр дроби мы получаем 35*0,0515625=1,8046875гр. Может я чего то не так посчитал поправь, я умею слушать и "наматывать на ус". Главная ошибка в Вашей формуле подсчета пороха))) Это не верно. Если б все было так просто, то ненужны б были технологи на заводах. Балстволы и так далее. Я Вам про давления, сжатие, назначение порохов, деформацию дроби, а Вы мне просто поделили) То, что на заводе насыпали много, они это сделали осознанно, исходя из технической документации на партию пороха и практических отстрелов на балстволе, с учетом имеющихся комплектующих. Азот никогда не делал первоклассных охотпатронов! Попробуйте им предъявить чегонибудь, все закончится банально протоколом отстрела партии с V0 и гуляй дядя... )) А про дробь и слушать не будут. При этом у них хорошие специалисты. Оборудование. Я Вам рекомендую почитать тему на ганзе про А1, там очень хорошо все написано. В частности почитайте посты Руслана, Ханта 1966 и Охоты 88. Этого будет достаточно. MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 28 марта, 2018 #1912 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2018 Да, вот еще, когда говорим про практику, то наверное надо оперировать какими то фактами. Я про лабораторные испытания умолчу)) недоступны они релодырю. Но хотя бы тогда выкладывайте картинки осыпи на бумаге, доску с глубиной проникновения дроби, и рецепт)) По ним можно оценить качество рецепта. И второй момент. Компании - производители порохов пишут лимиты на банке именно потому, что нет возможности на оборудовании проверить релодырю свои изделия. А значит при любых условиях изделие не должно разорвать ружье. Превышая верхний порог значений Вы играете в рулетку. А с неправильной формулой подсчета и подавно. MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
СтаниславП Опубликовано 28 марта, 2018 #1913 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2018 Почитал-посмотрел несколько страничек темы. Прям жуть берёт, как всё сложно и интригующе! =О Какое-то занимательное рукоблудие! ))) На лето давно уже лень возиться - беру готовые. Самокрут пользую в холодное время: "Сокол", войлок и картон - совершенно классический "старорежимный" патрон. Навеска максимальная на банке, дроби 32 гр. Резкий выстрел, чистый ствол... Думаю, наверное, народ упражняется в изысканиях, поскольку "Сокол" для п/а нежелателен. PS Задумываюсь вернуться к самокруту и на тёплое время года - качество заводских патронов в целом заметно упало, как минимум не стабильно. У некоторых заводов откровенное амно, а не патроны. А уж эти дурацкие не раскрывающиеся целиком контейнеры... 8/ Довольно много пачек купленных патронов пришлось закопать по причине качества после контрольного отстрела - там же, в лесу... СтаниславП Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 28 марта, 2018 #1914 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2018 Станислав, да пофигу полуавтомату на любой порох, в том числе и на Сокол, если его вовремя чистить. Сейчас попрет гусиная охота. Гораздо сильнее на па влияет пыль, грязь и тд. Утро в копне соломы может из полуавтомата сделать однозарядку, а порох при этом будет самый дорогой импортный) 1 MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
СтаниславП Опубликовано 28 марта, 2018 #1915 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2018 47 минут назад, MED969 сказал: Станислав, да пофигу полуавтомату на любой порох, в том числе и на Сокол, если его вовремя чистить. Сейчас попрет гусиная охота. Гораздо сильнее на па влияет пыль, грязь и тд. Утро в копне соломы может из полуавтомата сделать однозарядку, а порох при этом будет самый дорогой импортный) Интересно, а кто-нить пробовал две двустволки использовать в таком случае? )) СтаниславП Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 28 марта, 2018 #1916 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2018 (изменено) Изменено 28 марта, 2018 пользователем MED969 MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Валера99 Опубликовано 28 марта, 2018 #1917 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2018 13 часов назад, MED969 сказал: Да, вот еще, когда говорим про практику, то наверное надо оперировать какими то фактами. Я про лабораторные испытания умолчу)) недоступны они релодырю. Но хотя бы тогда выкладывайте картинки осыпи на бумаге, доску с глубиной проникновения дроби, и рецепт)) По ним можно оценить качество рецепта. Постараюсь произвести отстрелы и показать результаты. Валера99 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Валера99 Опубликовано 31 марта, 2018 #1918 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 марта, 2018 В 27.03.2018 в 20:52, Валера99 сказал: На 35г сыплю 1,86г (ещё не отстреливал) В 27.03.2018 в 21:01, MED969 сказал: 1.86 много. Денис, я был не прав, запутал и всех, и себя... Сегодня вечером, приехав из деревни, вспомнил про наш разговор о навеске пороха, и решил проверить снаряжение патронов. Каково было моё удивление когда после вскрытия патрона не поверил своим глазам, весы показывали 1,76 пороха и 35,09 дроби... Т.е. сделав математические действия, и получив результат 1,8г пороха на 35гр дроби, подстраховался и насыпал 1,76гр пороха, а насмотревшись видеороликов в голове отложилось что насыпал 1,86гр пороха... Почему то не вставляются фото... Валера99 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 1 апреля, 2018 #1919 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 апреля, 2018 Валер, да это не важно) Ты если уверен в том, что собрал, то сам отстреляй, посмотр на результат. Если тебя лично устроит- пользуйся) У тебя даже при 1?76х35 будет превышение давления.(на пк) Если собирать на войлоке или на пробке, то уже не знаю... Превышения давления череваты как минимум не комфортным выстрелом, деформацией дроби и посредственными характеристиками выстрела(осыпь точно) Поэтому в этом нет смысла. Ну и сейчас еще зима, а в плюс будет еще жестче. Вообще нет смысла делать 35 грамм на 32 граммовом порошке. Для 35 есть Сунар, Сокол, даже Драго 34 граммовый ближе. MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Матерый Опубликовано 1 апреля, 2018 #1920 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 апреля, 2018 Что то народ в этом году не делится, чем собирается гуся брать? Я- жевело, сокол 2.3, на опилках, дробь № 1 и 0, весом 35гр. без контейнера, дистанция до 60м, ближе не получается. МЕД969, Денис, помогай, что не так? (от опилок не откажусь...) Матерый Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гаррич Опубликовано 3 апреля, 2018 #1921 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2018 Коллеги, нужен совет. Накрутил немножко... Ну и надурил тоже... Задача была на Ирбис-24 сделать 24гр, дроби 7,5. Порох навесил все как положено по банке, а вот потом что-то отвлекся и дроби навесил 28 гр. Стрелять буду из ТОЗ-34. Что делать? Пересобирать патроны или "прокатит"? Боюсь без совета даже пробный отстрел сделать. Разница в навеске пороха по банке 1,45/24 гр против 1,55/28гр Гаррич Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Данилов Опубликовано 4 апреля, 2018 #1922 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 апреля, 2018 Однозначно пересобирать. Увеличение и пороха и заряда, увеличение давления (опасно). Уменьшаем вес заряда - увеличиваем вес пороха. Увеличиваем вес заряда - уменьшаем вес пороха. Тем самым сохраняем давление на одном уровне. Алексей Данилов Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гаррич Опубликовано 4 апреля, 2018 #1923 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 апреля, 2018 4 часа назад, Алексей Данилов сказал: Однозначно пересобирать. Увеличение и пороха и заряда, увеличение давления (опасно). Уменьшаем вес заряда - увеличиваем вес пороха. Увеличиваем вес заряда - уменьшаем вес пороха. Тем самым сохраняем давление на одном уровне. Сам так и подумал. Но надеялся - а вдруг прокатит. Не прокатило... лениво, просто, все снова доставать, вскрывать и заново десяток снаряжать. Гаррич Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Валера99 Опубликовано 4 апреля, 2018 #1924 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 апреля, 2018 (изменено) 23 часа назад, Гаррич сказал: Задача была на Ирбис-24 сделать 24гр, дроби 7,5. Порох навесил все как положено по банке, а вот потом что-то отвлекся и дроби навесил 28 гр. Разница в навеске пороха по банке 1,45/24 гр против 1,55/28гр По факту получилось 1,45/28 гр Изменено 4 апреля, 2018 пользователем Валера99 Валера99 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MED969 Опубликовано 4 апреля, 2018 #1925 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 апреля, 2018 В 03.04.2018 в 21:45, Гаррич сказал: Коллеги, нужен совет. Накрутил немножко... Ну и надурил тоже... Задача была на Ирбис-24 сделать 24гр, дроби 7,5. Порох навесил все как положено по банке, а вот потом что-то отвлекся и дроби навесил 28 гр. Стрелять буду из ТОЗ-34. Что делать? Пересобирать патроны или "прокатит"? Боюсь без совета даже пробный отстрел сделать. Разница в навеске пороха по банке 1,45/24 гр против 1,55/28гр 1.45\28 Ничего страшного не будет. Упадет скорость. Но есть одно НО! Под 24 грамма контейнер Н28 идет в основном, или у ГП иногда Н26, А под 28 грамм контейнер Н24. Суть в том, что насыпав 28 грамм в Н28 Вы пережмете Пыж-контейнер. Давление поднимется, выстрел как минимум будет не комфортный и осыпь скорее всего раскидает. Я бы такие патроны переснарядил. Если собирали не на заводских пыж-контейнерах, а например на пробке, то надо уточнять высоту пыжа и тд))) MED969 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.