В защиту "Самокрута"

[MED969]

Зачем сокола 2.5?

Мне не интересны турецкие ружья в принципе. Ни бу . Не новые. 

[z22se]

1 час назад, MED969 сказал:

Зачем сокола 2.5? 

Я бы даже сказал 2,6 на 40 приятный патрончик в мурке 

[MED969]

Вы понимаете вообще, что делаете? Мне конечно похрен, дело Ваше))

[z22se]

2 минуты назад, MED969 сказал:

Вы понимаете вообще, что делаете? Мне конечно похрен, дело Ваше))

Ну магнум патрон делаем по заветам svs1)))))

[MED969]

А чем Вам не нравится Сунар-Магнум, например(про импорт пока забудем)? Его можно собрать с 40 граммами в обычной 70й гильзе, например? Зачем усложнять жизнь себе и с каждым выстрелом получать миниконтузию?

Сокол просто не предназначен для 40граммовых снарядов. Можно многое, и на 25 грамм он еще горит и пинается, но зачем?

 

Я конечно не 7 пядей во лбу и не вспомню всех таблиц SVS, а труд он проделал не малый.

Но просто на вскидку, в 70й гильзе 40 грамм на 2.6 Сокола давление будет около 1100!!!!! Что опасно. Скорость точно за 460м\с... Что ненужно, деформация дроби обеспечена. Стрельба рваная и некомфортная. 

на 76й гильзе наверное будет чего то в районе 900мПа... 

Изменено 19 октября, 2017 пользователем MED969

[z22se]

4 минуты назад, MED969 сказал:

А чем Вам не нравится Сунар-Магнум, например(про импорт пока забудем)? Его можно собрать с 40 граммами в обычной 70й гильзе, например? Зачем усложнять жизнь себе и с каждым выстрелом получать миниконтузию?

Сокол просто не предназначен для 40граммовых снарядов. Можно многое, и на 25 грамм он еще горит и пинается, но зачем?

 

 

Сунар М хороший порох , для пули использую . Зимой , делаю 2,5 -2,6 , в морозы сильные когда приходится идти с командой . 

[MED969]

2 минуты назад, z22se сказал:

 

Сунар М хороший порох , для пули использую . Зимой , делаю 2,5 -2,6 , в морозы сильные когда приходится идти с командой . 

опасный Вы человек )) Тут можно только в слове "мороз" найти поблажку. Вообще есть достаточно нормальных рецептов и более щадящего снаряжения патронов, которые при уровне стрельбы хотя бы на 3й разряд(это 15 из 25) вполне позволяют успешно охотиться.

 

 

 

Изменено 19 октября, 2017 пользователем MED969

[z22se]

13 минут назад, MED969 сказал:

опасный Вы человек )) Тут можно только в слове "мороз" найти поблажку. Вообще есть достаточно нормальных рецептов и более щадящего снаряжения патронов, которые при уровне стрельбы хотя бы на 3й разряд(это 15 из 25) вполне позволяют успешно охотиться.

 

 

 

Объясните , что такое 15-25 ? 

Это разряд по тарелочкам?

[MED969]

да, 15 пораженных из 25. Стрельба в статике - ерунда. Ну это мое только мнение

[далайламай]

16 часов назад, MED969 сказал:

Зачем сокола 2.5?

Мне не интересны турецкие ружья в принципе. Ни бу . Не новые. 

- Зачем  "сокола"? ..от "добра добра не ищут" .. снаряжаю я так :) ..2,5 "сокола" в 12к  что ни снаряди , заряд вполне себе убойный.. 

Снобизм по отношению к туркам понят.. :)

Изменено 19 октября, 2017 пользователем далайламай

[MED969]

Снобизма нет. У меня п/а итальянец с турецкого завода. Просто ружье среднего качества. Ни больше ни меньше. Турка просто не хочу.

В защиту турок я б написал, что на серьезных заводах у них стоит оборудование лучше и современнее, чем на Блейзере. Другое дело, что им не пользуются в полной мере)) ну и ружья у них не для наших широт. Тема долгая, нудная, иногда поднимающаяся и затухающая.

Примерно как Крузак для эмиратов, машина всем хороша, но в Омске надо 2 печки, а не 2 кондея...

Изменено 20 октября, 2017 пользователем MED969

[далайламай]

15 часов назад, MED969 сказал:

Снобизма нет. У меня п/а итальянец с турецкого завода. Просто ружье среднего качества. Ни больше ни меньше. 

По поводу снобизма приношу извинения, не так понял.. у меня п\а итальянец.. просто итальянец, хоть и относительно дешёвый.. 

Хочу ещё по самокруту пару слов сказать.. всю тему не читал, прошу тапками не бить..:))

Газоотвод моей беретты перезаряжает любые допустимые для 12к навески, Но! при снаряжани б\у гильз главное, это ОБЖИМ ДОНЦА ГИЛЬЗЫ..

Во первых, это безотказное перезаряжение для любых систем п/а и переломок , второе, не менее важное, это уменьшает диаметр капсюльного гнезда, что , при установке нового капсюля, не допускает прорывов пороховых газов при выстреле из б\ушной пластиковой гильзы..

Бытует мнение, что для п\а самокрутный патрон должен иметь закрутку "звёздочкой".. ЕРУНДА ..стреляю с моей п\а беретты любыми залпами патронами ручной закрутки..

Изменено 20 октября, 2017 пользователем далайламай

[Матерый]

10 часов назад, далайламай сказал:

Бытует мнение, что для п\а самокрутный патрон должен иметь закрутку "звёздочкой".. ЕРУНДА ..стреляю с моей п\а беретты любыми залпами патронами ручной закрутки..

И я так заряжаю, никаких проблем. Звездочкой  ,оно как то эстетичней что ли. Ну а гильзы, беру в основном с усиленным (высоким) донцем. А чем донце калибруете? Кольцом?

[xant-41]

10 часов назад, далайламай сказал:

 

Бытует мнение, что для п\а самокрутный патрон должен иметь закрутку "звёздочкой".. ЕРУНДА ..стреляю с моей п\а беретты любыми залпами патронами ручной закрутки..

Ни к чему собой надуманную проблему с "бытованием" выдавать за какие либо достоинства полуавтомата. У меня вот сохранились старые фотки патронов какими стрелял с полуавтомата,..это вообще жесть.  Поэтому стреляет ружьё или нет это конкретно проблема ружья, а не способа заделки.

[Валера99]

В ‎18‎.‎10‎.‎2017 в 23:12, далайламай сказал:

.........готовлю гильзы 12к, сыплю сокола 2,3-2,5 гр., потом обтюратор от пластикового пыж-контейнера

Андрей, скажите, какое состояние ствола после выстрела (много ли остаётся грязи) порох сгорает полностью? 

Я заряжаю 2,1гр Сокола на 32гр (пуля аналог Чеддит) так после выстрела в стволе помимо грязи, часть не сгоревшего пороха. 

пы.сы. снаряжал и звездой и закруткой результат одинаковый.

Изменено 21 октября, 2017 пользователем Валера99

[далайламай]

В 21.10.2017 в 10:15, Шайтан сказал:

И я так заряжаю, никаких проблем. Звездочкой  ,оно как то эстетичней что ли. Ну а гильзы, беру в основном с усиленным (высоким) донцем. А чем донце калибруете? Кольцом?

Да, кольцом, я , буду в гараже, сфотаю свою приспособу, может кому пригодится.. всё копеешное.. обязательно выложу..

[далайламай]

В 21.10.2017 в 10:51, xant-41 сказал:

 ... Поэтому стреляет ружьё или нет это конкретно проблема ружья, а не способа заделки.

 

Если Вы имеете ввиду способ закрутки, что касаемо дроби, согласен,  это менее важно ..

[далайламай]

В 21.10.2017 в 22:47, Валера99 сказал:

Андрей, скажите, какое состояние ствола после выстрела (много ли остаётся грязи) порох сгорает полностью? 

Я заряжаю 2,1гр Сокола на 32гр (пуля аналог Чеддит) так после выстрела в стволе помимо грязи, часть не сгоревшего пороха. 

пы.сы. снаряжал и звездой и закруткой результат одинаковый.

Самый грязный ствол после выстрела ,это сигнальным патроном "рекорд" и то, я стрелял его из 2стволки.. такое в п\а рука дослать не поднялась..

По самокруту в п\а, когда заряжал пулю (самолейка "диаболо", один-в -один "техкрим"12к, если найду внизу добавлю фото)с 2,5 сокола, действительно, визуально порох сгорает не весь.. вылетающая гильза зачастую "догорала"..сейчас пишу и думаю..порох это или опилки в хвостовике пули...думаю, всё-таки порох.. опилки в хвостовике закрыты от пороха обтюратором.. частицы несгоревшего пороха точно оставались в двустволке с 660ми стволами ..из неё такая пуля летела намного хуже, чем из п\а с 760м стволом..

  Грязь во всех стволах такая-же, как и при других , дробовых , в т.ч. и  фабричных патронах.. давление выносит почти весь мусор..

Изменено 24 октября, 2017 пользователем далайламай

[Валера99]

22 часа назад, далайламай сказал:

Самый грязный ствол после выстрела ,это сигнальным патроном "рекорд" и то, я стрелял его из 2стволки.. такое в п\а рука дослать не поднялась..

По самокруту в п\а, когда заряжал пулю (самолейка "диаболо", один-в -один "техкрим"12к, если найду внизу добавлю фото)с 2,5 сокола, действительно, визуально порох сгорает не весь.. вылетающая гильза зачастую "догорала"..сейчас пишу и думаю..порох это или опилки в хвостовике пули...думаю, всё-таки порох.. опилки в хвостовике закрыты от пороха обтюратором.. частицы несгоревшего пороха точно оставались в двустволке с 660ми стволами ..из неё такая пуля летела намного хуже, чем из п\а с 760м стволом..

  Грязь во всех стволах такая-же, как и при других , дробовых , в т.ч. и  фабричных патронах.. давление выносит почти весь мусор..

 

Так может не стоит сыпать такую навеску? С навеской 1,9 на 35 шагов пуля входит в "дерево" на 150мм, при этом ствол намного чище и порох сгорает полностью...

[biker]

В 21.10.2017 в 10:51, xant-41 сказал:

Ни к чему собой надуманную проблему с "бытованием" выдавать за какие либо достоинства полуавтомата. У меня вот сохранились старые фотки патронов какими стрелял с полуавтомата,..это вообще жесть.  Поэтому стреляет ружьё или нет это конкретно проблема ружья, а не способа заделки.

Да ну на)))!!! 

Судя по этой фотографии, даже мурка которая простит многое не стрельнёт))))! Вот эти ваши углы просто не дадут зайти патрону в патронник. 

[wasli65]

8 часов назад, biker сказал:

даже мурка которая

А разве МР показатель "всеядности"? У двух моих приятелей было по МЦ 2112, одно "переваривало" патроны исключительно пластик с высоким цокалем и только фабричные,другое стреляло всем подряд,любым коряво собранным самокрутом и пабковые гильзы не рвало.Мой старый Авто5 даже металические гильзы перезаряжал,правда дульца гильзы чуть привальцованные делал,по аналогу импортных магазинных патронов в металической гильзе,(увидел такие на витрине ормага, единственное что встретилось длинной 65мм,но цена у них была не гуманной).Вот с этого Браунинга с 65 патронником,я и стал "самокрутчиком",после него были только П/А и только самокрут,и под каждый ствол менялась "красота" сборки патрона,самый капризный к самокруту был газоотводный Пегасус,Винчи и то не такой требовательный.Так что Хант-41 прав,все от ружья зависит.  

[Матерый]

Если калибровочным кольцом пройти, все жевать будет, вход в патронник то кругло- овально- конусный.

[xant-41]

9 минут назад, Шайтан сказал:

Если калибровочным кольцом пройти, все жевать будет, вход в патронник то кругло- овально- конусный.

Не надо там было ничего проходить,..всё давно вылетело как есть.

[Матерый]

6 минут назад, xant-41 сказал:

Не надо там было ничего проходить,..всё давно вылетело как есть.

Не спорю Андрей, калибровка  патрона при самозарядах- одно из условий, что не будет задержек и перекосов на п/а, а на эжекторных- увеличивает вероятность гарантированного выброса (когда гильзу не рвет и не дует).

[biker]

2 часа назад, wasli65 сказал:

А разве МР показатель "всеядности"? У двух моих приятелей было по МЦ 2112, одно "переваривало" патроны исключительно пластик с высоким цокалем и только фабричные,другое стреляло всем подряд,любым коряво собранным самокрутом и пабковые гильзы не рвало.Мой старый Авто5 даже металические гильзы перезаряжал,правда дульца гильзы чуть привальцованные делал,по аналогу импортных магазинных патронов в металической гильзе,(увидел такие на витрине ормага, единственное что встретилось длинной 65мм,но цена у них была не гуманной).Вот с этого Браунинга с 65 патронником,я и стал "самокрутчиком",после него были только П/А и только самокрут,и под каждый ствол менялась "красота" сборки патрона,самый капризный к самокруту был газоотводный Пегасус,Винчи и то не такой требовательный.Так что Хант-41 прав,все от ружья зависит.  

Я разве утверждаю что не перезарядит? Перезарядит ,и даже выстрелит,  только один раз, а дальше в ручками, ручками.