Перейти к содержанию

В защиту "Самокрута"


 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

это двойные заряды пороха :db:

А то ж!!!

Это я свиду такой глупый, но я то знаю что чем больше пороха тем дальше летит ...........

Изображение

правда не всегда дробь ..............

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

в любом деле есть свои хитрости

Ответ истинного форумного ГУРУ  разом на все вопросы начинающего! 

Вы забыли ещё добавить что для начала надо покурить инет, а уж потом задавать тут вопросы! :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Primus-X сказал(а) 20 Янв 2015 - 7:11 ПП:

А то ж!!!

Это я свиду такой глупый, но я то знаю что чем больше пороха тем дальше летит ...........

Изображение

правда не всегда дробь ..............

Ствол разорван не от бинарного заряда, а от закупорки донным пыжом, от бинара стволы не рвутся

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Во!!! Теперь ещё и пыжи донные! Новый термин для меня.

Однако, как могла улететь дробь а пыж остаться в стволе!?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И если от двойной навески пороха не рвутся стволы, почему тогда нельзя превышать рекомендуемую навеску пороха?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И как мне рассказали, то стреляли из этого ружья перед этим заводскими патронами, а тут решили чей то самокрут попробовать. Первый же выстрел разорвал ствол. Второй патрон разобрали и говорят что пороха много и порох не Сокол, а какой то черный и крупинками, а не пластинками как Сокол.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И как мне рассказали, то стреляли из этого ружья перед этим заводскими патронами, а тут решили чей то самокрут попробовать. Первый же выстрел разорвал ствол. Второй патрон разобрали и говорят что пороха много и порох не Сокол, а какой то черный и крупинками, а не пластинками как Сокол.

 

А с руками всё в порядке? Прямо под цевьём рвануло же...

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

это двойные заряды пороха :db:

А может разделенный на 2 части заряд пороха? Имею ввиду, стандартная навеска делится на 2 части. А Вашей формулировке - получается, что пороха надо в 2 раза больше нормы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А с руками всё в порядке? Прямо под цевьём рвануло же...

Говорят обошлось. Отсушило левую руку, но вроде не повредил.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Говорят обошлось. Отсушило левую руку, но вроде не повредил.

 

Шутки херовые с патронами не самостоятельно закрученными...

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вот поэтому и хочу крутить сам, что бы быть уверенным в том чем стреляю. Правда с приобретением комплекта для зарядки, вопросов стало значительно больше. Но ничего, со временем разберусь и с этим.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Например был немало удивлен, что с увеличением навески дроби, уменьшается навеска пороха! Ведь по первоначальной логике должно было быть наоборот же. Пришлось перелопатить кучу литературы и поговорить с умными людьми, что бы понять что много пороха не всегда хорошо, и как вообще происходит там внутри в процессе выстрела.

За то очень заинтересовало. Это целая наука. А сколько возможностей для экспериментов, проб и опытов!!!

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Primus-X сказал(а) 20 Янв 2015 - 7:26 ПП:

Во!!! Теперь ещё и пыжи донные! Новый термин для меня.

Однако, как могла улететь дробь а пыж остаться в стволе!?

донный пыж от отдачи вылетает из гильзы особенно из папковых гильз

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Primus-X сказал(а) 20 Янв 2015 - 7:27 ПП:

И если от двойной навески пороха не рвутся стволы, почему тогда нельзя превышать рекомендуемую навеску пороха?

Для каждого ружья можно рассчитать навеску пороха, а бинарный заряд состоит примерно так; сокол 1,8гр. прокладка с дыркой сунар 410-1гр. пыжи, дробь

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Buratino сказал(а) 20 Янв 2015 - 7:38 ПП:

А может разделенный на 2 части заряд пороха? Имею ввиду, стандартная навеска делится на 2 части. А Вашей формулировке - получается, что пороха надо в 2 раза больше нормы.

бинарный заряд состоит примерно так; сокол 1,8гр. прокладка с дыркой сунар 410-1гр. пыжи, дробь
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вот поэтому и хочу крутить сам, что бы быть уверенным в том чем стреляю. Правда с приобретением комплекта для зарядки, вопросов стало значительно больше. Но ничего, со временем разберусь и с этим.

спрашивай подскажем

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Позволю себе уточнить тогда где расположен донный пыж? В моем понимании донный должен располагаться в донышке, а эта та металлическая часть где капсюль. Противоположная часть гильзы называется дульцем. Если я прав в терминологии, то где находится донный пыж и как он может вылететь из гильзы от отдачи?

Патрон был в пластиковой гильзе и закрыт завальцовкой.

 

P.S. Вы не сочтите  мои вопросы за навязчивость, но мне бы очень хотелось разобраться в этом вопросе. За ранее благодарен за науку.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Донный пыж находится на донышке  при выстреле гильза расширяется и пыж приотдаче может свободно выйти из гильзы, на папковых гильзах очень хорошо видно как пыж смещается со своего места до середины гильзы, почему при снаряжение папковых гильз используется своя технология обработки гильзы 

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для каждого ружья можно рассчитать навеску пороха, а бинарный заряд состоит примерно так; сокол 1,8гр. прокладка с дыркой сунар 410-1гр. пыжи, дробь

Что то, если честно, я не сталкивался с таким способом зарядки. Буду благодарен за более подробное разъяснение механизма срабатывания такого заряда.

Как то в магазине купил патроны дальнего выстрела, кажется Фетерровские, на них было написано 60-90м и 90-120м. Но мне как то не понравилось. В попытке выстрелить с 90 метров по пятилитровой пластиковой баклажке, дробь ложилась то на пол метра левее, то правее. В бутылку попал только один из пяти выстрелов.

P.S. А как рассчитать навеску пороха для ружья!? Я считал что навеска зависит от самого пороха, и навески дроби, а не от ружья. (Соответственно разговор идет о обычных патронах, не магнум).

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Донный пыж находится на донышке  при выстреле гильза расширяется и пыж приотдаче может свободно выйти из гильзы, на папковых гильзах очень хорошо видно как пыж смещается со своего места до середины гильзы, почему при снаряжение папковых гильз используется своя технология обработки гильзы 

Мне не доводилось пока сталкиваться с папковыми гильзами. У меня МР-153 и по инструкции стрельба из неё папковыми гильзами не допускается. В пластиковой гильзе с внутренней стороны металлического донышка виднеется пластиковая шайба, с отверстием под капсюль. Это и есть донный пыж? Я никогда не видел что бы он отделялся от пластиковых гильз. И ещё, я считал что пыж это типа как пробка, которая плотно вставляется между порохом и дробью для амортизации дробового заряда во избежании деформации дробин и создания необходимого, для полного сгорания пороха, давления. Может поэтому понятие донный пыж меня и удивило. А в папковой гильзе он цельный или с отверстием под капсюль?

Если я в чем то не прав, буду вам признателен за поправки и разъяснения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может у кого завалялся Вихта 133 или Сунар 5.56???

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Алексей, для начала, ну его нафиг эти бинары в начале пути.Идите путём от простого к сложному.В интернет все таки пошлю :) на Ганзу. Там есть раздел для самокрутчиков и масса знаний.Думаю польза будет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне не доводилось пока сталкиваться с папковыми гильзами. У меня МР-153 и по инструкции стрельба из неё папковыми гильзами не допускается. В пластиковой гильзе с внутренней стороны металлического донышка виднеется пластиковая шайба, с отверстием под капсюль. Это и есть донный пыж? Я никогда не видел что бы он отделялся от пластиковых гильз. И ещё, я считал что пыж это типа как пробка, которая плотно вставляется между порохом и дробью для амортизации дробового заряда во избежании деформации дробин и создания необходимого, для полного сгорания пороха, давления. Может поэтому понятие донный пыж меня и удивило. А в папковой гильзе он цельный или с отверстием под капсюль?Если я в чем то не прав, буду вам признателен за поправки и разъяснения.

Все правильно. Донный пыж находится в донце гильзы и в него капсюль вставляется. В папковой гильзе он тоже конечно с отверстием. Если правильно помню (давно не видел папку) он там плотно скучен из тонкой полоски картона по принципу спиральной пружины в будильнике.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Алексей, для начала, ну его нафиг эти бинары в начале пути.Идите путём от простого к сложному.В интернет все таки пошлю :) на Ганзу. Там есть раздел для самокрутчиков и масса знаний.Думаю польза будет.

Спасибо, обязательно разыщу. Знаний сейчас очень не хватает. К закрутке экзотических патронов пока не стремлюсь в силу того, что, как вы и сказали, неплохо бы для начала освоить стандартные варианты. Мне необходимо разобраться во внутренней баллистике, а уж потом решать на какие эксперименты я способен.

Проблема стала в том что когда мне показывали как это происходит, человек достал гильзы, капсюли, порох, пыж-контейнеры и показал как и в какой последовательности все это сложить. Когда же сунулся сам, то оказалось что их куча всяких разных, от форм, цвета и конструкции, до размеров. И вот как правильно подобрать размеры комплектующих я пока потерялся. У меня получается то много, то мало, то высоко, то низко. Выходит что под каждый патрон нужны п/к своей высоты? Или подрезать гильзы? Например закрутить под звезду 32г дроби и 2,2 сокола у меня не получилось с тех комплектующих какие были подруками. Что бы остаавить положенные 12мм под звезду дроби влазит только 30г. Или места остается от силы миллиметров 5. В принципе патрон обжимается и закрывается, но мне кажется что сжатый амортизатор п/к в процессе сборки, это не есть правильно.

Вопрос по тем же б/у гильзам, тут народ пишет вот эти хорошие, вот эти плохие, а для меня пока если целая и без надломов, значит хорошая. Боюсь что без конкретного практического обучения мне будет сложно разобраться в таких тонкостях. Вот сегодня я например узнал много нового и интересного про устройство гильз. За что благодарю всех отозвавшихся.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все правильно. Донный пыж находится в донце гильзы и в него капсюль вставляется. В папковой гильзе он тоже конечно с отверстием. Если правильно помню (давно не видел папку) он там плотно скучен из тонкой полоски картона по принципу спиральной пружины в будильнике.

Неужели кусочек бумаги в стволе может привести к разрыву ствола!?

А вот ещё вопрос. Как то у меня в стволе застряла пуля гексолит дуплекс (я тут как то уже описывал весь процесс, хорошо что это произошло во время стрельбы по мишени, а не на охоте. Этот случай кстати и сподвиг меня к активным действиям по освоению самокрута, до этого вроде довольствовался тем что покупал дорогие заводские патроны и считал что это гарантия качества), так вот мне посоветовали просто вынуть из дробового патрона дробь, зарядить патрон и выстрелить, типа пулю вытолкнет. Сколь велика вероятность того что ствол бы разорвало, раз вот так может разворотить ствол даже от донного пыжа с немаленьким отверстием по центру!?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...