Primus-X Опубликовано 20 января, 2015 #576 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 января, 2015 это двойные заряды пороха :db: А то ж!!! Это я свиду такой глупый, но я то знаю что чем больше пороха тем дальше летит ........... правда не всегда дробь .............. Primus-X Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Primus-X Опубликовано 20 января, 2015 #577 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 января, 2015 в любом деле есть свои хитрости Ответ истинного форумного ГУРУ разом на все вопросы начинающего! Вы забыли ещё добавить что для начала надо покурить инет, а уж потом задавать тут вопросы! :) Primus-X Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vk185d Опубликовано 20 января, 2015 #578 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 января, 2015 Primus-X сказал(а) 20 Янв 2015 - 7:11 ПП: А то ж!!! Это я свиду такой глупый, но я то знаю что чем больше пороха тем дальше летит ........... правда не всегда дробь .............. Ствол разорван не от бинарного заряда, а от закупорки донным пыжом, от бинара стволы не рвутся vk185d Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Primus-X Опубликовано 20 января, 2015 #579 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 января, 2015 Во!!! Теперь ещё и пыжи донные! Новый термин для меня. Однако, как могла улететь дробь а пыж остаться в стволе!? Primus-X Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Primus-X Опубликовано 20 января, 2015 #580 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 января, 2015 И если от двойной навески пороха не рвутся стволы, почему тогда нельзя превышать рекомендуемую навеску пороха? Primus-X Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Primus-X Опубликовано 20 января, 2015 #581 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 января, 2015 И как мне рассказали, то стреляли из этого ружья перед этим заводскими патронами, а тут решили чей то самокрут попробовать. Первый же выстрел разорвал ствол. Второй патрон разобрали и говорят что пороха много и порох не Сокол, а какой то черный и крупинками, а не пластинками как Сокол. Primus-X Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ypashkoff Опубликовано 20 января, 2015 #582 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 января, 2015 И как мне рассказали, то стреляли из этого ружья перед этим заводскими патронами, а тут решили чей то самокрут попробовать. Первый же выстрел разорвал ствол. Второй патрон разобрали и говорят что пороха много и порох не Сокол, а какой то черный и крупинками, а не пластинками как Сокол. А с руками всё в порядке? Прямо под цевьём рвануло же... ypashkoff Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Buratino Опубликовано 20 января, 2015 #583 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 января, 2015 это двойные заряды пороха :db: А может разделенный на 2 части заряд пороха? Имею ввиду, стандартная навеска делится на 2 части. А Вашей формулировке - получается, что пороха надо в 2 раза больше нормы. Buratino Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Primus-X Опубликовано 20 января, 2015 #584 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 января, 2015 А с руками всё в порядке? Прямо под цевьём рвануло же... Говорят обошлось. Отсушило левую руку, но вроде не повредил. Primus-X Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ypashkoff Опубликовано 20 января, 2015 #585 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 января, 2015 Говорят обошлось. Отсушило левую руку, но вроде не повредил. Шутки херовые с патронами не самостоятельно закрученными... ypashkoff Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Primus-X Опубликовано 20 января, 2015 #586 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 января, 2015 А вот поэтому и хочу крутить сам, что бы быть уверенным в том чем стреляю. Правда с приобретением комплекта для зарядки, вопросов стало значительно больше. Но ничего, со временем разберусь и с этим. Primus-X Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Primus-X Опубликовано 20 января, 2015 #587 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 января, 2015 Например был немало удивлен, что с увеличением навески дроби, уменьшается навеска пороха! Ведь по первоначальной логике должно было быть наоборот же. Пришлось перелопатить кучу литературы и поговорить с умными людьми, что бы понять что много пороха не всегда хорошо, и как вообще происходит там внутри в процессе выстрела. За то очень заинтересовало. Это целая наука. А сколько возможностей для экспериментов, проб и опытов!!! Primus-X Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vk185d Опубликовано 20 января, 2015 #588 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 января, 2015 Primus-X сказал(а) 20 Янв 2015 - 7:26 ПП: Во!!! Теперь ещё и пыжи донные! Новый термин для меня. Однако, как могла улететь дробь а пыж остаться в стволе!? донный пыж от отдачи вылетает из гильзы особенно из папковых гильз vk185d Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vk185d Опубликовано 20 января, 2015 #589 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 января, 2015 Primus-X сказал(а) 20 Янв 2015 - 7:27 ПП:И если от двойной навески пороха не рвутся стволы, почему тогда нельзя превышать рекомендуемую навеску пороха? Для каждого ружья можно рассчитать навеску пороха, а бинарный заряд состоит примерно так; сокол 1,8гр. прокладка с дыркой сунар 410-1гр. пыжи, дробь vk185d Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vk185d Опубликовано 20 января, 2015 #590 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 января, 2015 Buratino сказал(а) 20 Янв 2015 - 7:38 ПП:А может разделенный на 2 части заряд пороха? Имею ввиду, стандартная навеска делится на 2 части. А Вашей формулировке - получается, что пороха надо в 2 раза больше нормы. бинарный заряд состоит примерно так; сокол 1,8гр. прокладка с дыркой сунар 410-1гр. пыжи, дробь vk185d Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vk185d Опубликовано 20 января, 2015 #591 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 января, 2015 А вот поэтому и хочу крутить сам, что бы быть уверенным в том чем стреляю. Правда с приобретением комплекта для зарядки, вопросов стало значительно больше. Но ничего, со временем разберусь и с этим. спрашивай подскажем vk185d Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Primus-X Опубликовано 20 января, 2015 #592 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 января, 2015 Позволю себе уточнить тогда где расположен донный пыж? В моем понимании донный должен располагаться в донышке, а эта та металлическая часть где капсюль. Противоположная часть гильзы называется дульцем. Если я прав в терминологии, то где находится донный пыж и как он может вылететь из гильзы от отдачи? Патрон был в пластиковой гильзе и закрыт завальцовкой. P.S. Вы не сочтите мои вопросы за навязчивость, но мне бы очень хотелось разобраться в этом вопросе. За ранее благодарен за науку. Primus-X Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vk185d Опубликовано 20 января, 2015 #593 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 января, 2015 Донный пыж находится на донышке при выстреле гильза расширяется и пыж приотдаче может свободно выйти из гильзы, на папковых гильзах очень хорошо видно как пыж смещается со своего места до середины гильзы, почему при снаряжение папковых гильз используется своя технология обработки гильзы vk185d Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Primus-X Опубликовано 20 января, 2015 #594 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 января, 2015 Для каждого ружья можно рассчитать навеску пороха, а бинарный заряд состоит примерно так; сокол 1,8гр. прокладка с дыркой сунар 410-1гр. пыжи, дробь Что то, если честно, я не сталкивался с таким способом зарядки. Буду благодарен за более подробное разъяснение механизма срабатывания такого заряда. Как то в магазине купил патроны дальнего выстрела, кажется Фетерровские, на них было написано 60-90м и 90-120м. Но мне как то не понравилось. В попытке выстрелить с 90 метров по пятилитровой пластиковой баклажке, дробь ложилась то на пол метра левее, то правее. В бутылку попал только один из пяти выстрелов. P.S. А как рассчитать навеску пороха для ружья!? Я считал что навеска зависит от самого пороха, и навески дроби, а не от ружья. (Соответственно разговор идет о обычных патронах, не магнум). Primus-X Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Primus-X Опубликовано 20 января, 2015 #595 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 января, 2015 Донный пыж находится на донышке при выстреле гильза расширяется и пыж приотдаче может свободно выйти из гильзы, на папковых гильзах очень хорошо видно как пыж смещается со своего места до середины гильзы, почему при снаряжение папковых гильз используется своя технология обработки гильзы Мне не доводилось пока сталкиваться с папковыми гильзами. У меня МР-153 и по инструкции стрельба из неё папковыми гильзами не допускается. В пластиковой гильзе с внутренней стороны металлического донышка виднеется пластиковая шайба, с отверстием под капсюль. Это и есть донный пыж? Я никогда не видел что бы он отделялся от пластиковых гильз. И ещё, я считал что пыж это типа как пробка, которая плотно вставляется между порохом и дробью для амортизации дробового заряда во избежании деформации дробин и создания необходимого, для полного сгорания пороха, давления. Может поэтому понятие донный пыж меня и удивило. А в папковой гильзе он цельный или с отверстием под капсюль? Если я в чем то не прав, буду вам признателен за поправки и разъяснения. Primus-X Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kim1264 Опубликовано 20 января, 2015 #596 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 января, 2015 Может у кого завалялся Вихта 133 или Сунар 5.56??? kim1264 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
der fliegende Опубликовано 20 января, 2015 #597 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 января, 2015 Алексей, для начала, ну его нафиг эти бинары в начале пути.Идите путём от простого к сложному.В интернет все таки пошлю :) на Ганзу. Там есть раздел для самокрутчиков и масса знаний.Думаю польза будет. der fliegende Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Antonio156 Опубликовано 20 января, 2015 #598 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 января, 2015 Мне не доводилось пока сталкиваться с папковыми гильзами. У меня МР-153 и по инструкции стрельба из неё папковыми гильзами не допускается. В пластиковой гильзе с внутренней стороны металлического донышка виднеется пластиковая шайба, с отверстием под капсюль. Это и есть донный пыж? Я никогда не видел что бы он отделялся от пластиковых гильз. И ещё, я считал что пыж это типа как пробка, которая плотно вставляется между порохом и дробью для амортизации дробового заряда во избежании деформации дробин и создания необходимого, для полного сгорания пороха, давления. Может поэтому понятие донный пыж меня и удивило. А в папковой гильзе он цельный или с отверстием под капсюль?Если я в чем то не прав, буду вам признателен за поправки и разъяснения.Все правильно. Донный пыж находится в донце гильзы и в него капсюль вставляется. В папковой гильзе он тоже конечно с отверстием. Если правильно помню (давно не видел папку) он там плотно скучен из тонкой полоски картона по принципу спиральной пружины в будильнике. 1 Antonio156 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Primus-X Опубликовано 20 января, 2015 #599 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 января, 2015 Алексей, для начала, ну его нафиг эти бинары в начале пути.Идите путём от простого к сложному.В интернет все таки пошлю :) на Ганзу. Там есть раздел для самокрутчиков и масса знаний.Думаю польза будет. Спасибо, обязательно разыщу. Знаний сейчас очень не хватает. К закрутке экзотических патронов пока не стремлюсь в силу того, что, как вы и сказали, неплохо бы для начала освоить стандартные варианты. Мне необходимо разобраться во внутренней баллистике, а уж потом решать на какие эксперименты я способен. Проблема стала в том что когда мне показывали как это происходит, человек достал гильзы, капсюли, порох, пыж-контейнеры и показал как и в какой последовательности все это сложить. Когда же сунулся сам, то оказалось что их куча всяких разных, от форм, цвета и конструкции, до размеров. И вот как правильно подобрать размеры комплектующих я пока потерялся. У меня получается то много, то мало, то высоко, то низко. Выходит что под каждый патрон нужны п/к своей высоты? Или подрезать гильзы? Например закрутить под звезду 32г дроби и 2,2 сокола у меня не получилось с тех комплектующих какие были подруками. Что бы остаавить положенные 12мм под звезду дроби влазит только 30г. Или места остается от силы миллиметров 5. В принципе патрон обжимается и закрывается, но мне кажется что сжатый амортизатор п/к в процессе сборки, это не есть правильно. Вопрос по тем же б/у гильзам, тут народ пишет вот эти хорошие, вот эти плохие, а для меня пока если целая и без надломов, значит хорошая. Боюсь что без конкретного практического обучения мне будет сложно разобраться в таких тонкостях. Вот сегодня я например узнал много нового и интересного про устройство гильз. За что благодарю всех отозвавшихся. Primus-X Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Primus-X Опубликовано 20 января, 2015 #600 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 января, 2015 Все правильно. Донный пыж находится в донце гильзы и в него капсюль вставляется. В папковой гильзе он тоже конечно с отверстием. Если правильно помню (давно не видел папку) он там плотно скучен из тонкой полоски картона по принципу спиральной пружины в будильнике. Неужели кусочек бумаги в стволе может привести к разрыву ствола!? А вот ещё вопрос. Как то у меня в стволе застряла пуля гексолит дуплекс (я тут как то уже описывал весь процесс, хорошо что это произошло во время стрельбы по мишени, а не на охоте. Этот случай кстати и сподвиг меня к активным действиям по освоению самокрута, до этого вроде довольствовался тем что покупал дорогие заводские патроны и считал что это гарантия качества), так вот мне посоветовали просто вынуть из дробового патрона дробь, зарядить патрон и выстрелить, типа пулю вытолкнет. Сколь велика вероятность того что ствол бы разорвало, раз вот так может разворотить ствол даже от донного пыжа с немаленьким отверстием по центру!? Primus-X Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.