В защиту "Самокрута"

[Mobius]

Артем, на 16 калибр нет ли такого рецепта?1.8гр. Сокола на 28гр #1 и с таким же "бутербродом " будет работать в мороз?

 На своём 16-м пробовать не буду, жалко с Зимсоном 48 года в очень хорошем состоянии  по засидкам лазить. Но теоретически пересчитал.  На 28 гр. дроби получается макс. 1.95 Сокола, т.к. давление в 16-м калибре выше 12-го, то можно "страховочные" 0.05 не вычитать и сыпать прямо так.  Так что 1.8 слабовато будет, с такой навеской СКМ "обычные"  патроны снаряжает и сам буду на теплую погоду делать, только дроби 28 гр. Думаю,что 1.9 на 28 будет в самый раз и более безопасно, чем на 12-м.

 А так все должно работать не хуже, даже наоборот. С одинаковой осыпью скорость должна быть выше, теперь уже осенью попробую через хрон или по доскам кое-какие эксперименты с 16-м поделать.

[s.kartashov2011]

 

Сам буду стрелять 8 и 9-го такими, а морозец будет не кислый.

Тём,привет!

С прошедшим и с наступающим тебя!

Где собираешься пострелять?

[Mobius]

Тём,привет!

С прошедшим и с наступающим тебя!

Где собираешься пострелять?

 Здоров! Спасибо за поздравления, взаимно! Гонял в Мичуринск на 8-9 число. По реальным целям пострелять не получилось, но "пластмассовых котов" убивает в минус 20 наповал. 

 Из всего пользы только то, что из Зимсона пострелял, правда только заводскими патронами.  Мелкой дробью бабахает, это нечто. Вся летящая посуда разбивалась семеркой просто в хлам и промахов вообще не было. Не понравилась только 5-ка от Главпродукта, но это патроны, потому что ихняя же тройка пошла тоже отлично.

 Правду старые говорят, что 16-й весит, как 20-й и бьет, как 12-й.

[Alex-g]

 Здоров! Спасибо за поздравления, взаимно! Гонял в Мичуринск на 8-9 число. По реальным целям пострелять не получилось, но "пластмассовых котов" убивает в минус 20 наповал. 

 Из всего пользы только то, что из Зимсона пострелял, правда только заводскими патронами.  Мелкой дробью бабахает, это нечто. Вся летящая посуда разбивалась семеркой просто в хлам и промахов вообще не было. Не понравилась только 5-ка от Главпродукта, но это патроны, потому что ихняя же тройка пошла тоже отлично.

 Правду старые говорят, что 16-й весит, как 20-й и бьет, как 12-й.

Исковеркаю старый анекдот.

В советские времена едут на гастроли скрипач и сопровождющий в штатском, из беседы:

- Ну, скрипка, ну Страдивари, ну и х...ли. тут такого

- Ну это как тебе пострелять из нагана Феликса

Это я про Зимсон

Изменено 12 января, 2015 пользователем Alex-g

[s.kartashov2011]

 Здоров! Спасибо за поздравления, взаимно! Гонял в Мичуринск на 8-9 число. По реальным целям пострелять не получилось, но "пластмассовых котов" убивает в минус 20 наповал. 

 Из всего пользы только то, что из Зимсона пострелял, правда только заводскими патронами.  Мелкой дробью бабахает, это нечто. Вся летящая посуда разбивалась семеркой просто в хлам и промахов вообще не было. Не понравилась только 5-ка от Главпродукта, но это патроны, потому что ихняя же тройка пошла тоже отлично.

 Правду старые говорят, что 16-й весит, как 20-й и бьет, как 12-й.

Он в продаже?

[Mobius]

Он в продаже?

Нет, это мой, который недавно купил.

[s.kartashov2011]

Нет, это мой, который недавно купил.

Ааааааааа(((.

Понятно.

С приобретением!

[biker]

Парни, а кто нибудь пробовал для посуды на соколе заряжать ? На ганзе кроме теории , и таблицы промера скоростей и навесок на Соколе ничего не нашел , а то на Ирбисе -спорт себестоимость выходила почти как заводской патрон , хотя сейчас у же разница появилась . Кстати были в прошедшие выходные в Кузьминках , тарелка 16 руб патрон 18 руб .

[s.kartashov2011]

Я все патроны на соколе заряжаю.

для тарелок и 8 и 7 кручу.мне нравится.

[Hakas]

Парни, а кто нибудь пробовал для посуды на соколе заряжать ? На ганзе кроме теории , и таблицы промера скоростей и навесок на Соколе ничего не нашел , а то на Ирбисе -спорт себестоимость выходила почти как заводской патрон , хотя сейчас у же разница появилась . Кстати были в прошедшие выходные в Кузьминках , тарелка 16 руб патрон 18 руб .

Патроны спортивные 12 калибра1 Патроны спортивные 12/70, 20 гр., "7,5", порох Импорт, "Юниор" 7½ 13,30 11,302 Патроны спортивные 12/70, 24 гр., "7,5", порох Импорт, "Трап" 7½ 13,40 11,403 Патроны спортивные 12/70, 24 гр., "9", порох Импорт, "Скит" 9 13,4011,404 Патроны спортивные 12/70, 28 гр., порох Импорт, "Компак Спортинг" 7½, 9 13,50 11,505 Патроны спортивные 12/70, 28 гр.,"7,5", порох Импорт, "Компак Спортинг", "БИО" 7½ 13,5011,50 К перевозке допускается 10000шт для спорта крутить смысла нет! Это первое что пришло на ум еще есть феттер. http://www.skmindustry.ru/page/6 Изменено 13 января, 2015 пользователем Hakas

[Mobius]

Парни, а кто нибудь пробовал для посуды на соколе заряжать ? На ганзе кроме теории , и таблицы промера скоростей и навесок на Соколе ничего не нашел , а то на Ирбисе -спорт себестоимость выходила почти как заводской патрон , хотя сейчас у же разница появилась . Кстати были в прошедшие выходные в Кузьминках , тарелка 16 руб патрон 18 руб .

 Было дело, баловался малыми навесками с Соколом, правда именно по тарелкам не стрелял. Это в большую сторону он никак, магнума не собрать, а с 28 гр. нормально работает.

 Если пыж-контейнер, то на 28 гр. дроби 1.9 Сокола. Мягкий комфортный выстрел, скорость за 400. Только на такие малые навески лучше мягкую дробь не использовать, начинает сильно деформироваться.

[biker]

Патроны спортивные 12 калибра1 Патроны спортивные 12/70, 20 гр., "7,5", порох Импорт, "Юниор" 7½ 13,30 11,302 Патроны спортивные 12/70, 24 гр., "7,5", порох Импорт, "Трап" 7½ 13,40 11,403 Патроны спортивные 12/70, 24 гр., "9", порох Импорт, "Скит" 9 13,4011,404 Патроны спортивные 12/70, 28 гр., порох Импорт, "Компак Спортинг" 7½, 9 13,50 11,505 Патроны спортивные 12/70, 28 гр.,"7,5", порох Импорт, "Компак Спортинг", "БИО" 7½ 13,5011,50 К перевозке допускается 10000шт для спорта крутить смысла нет! Это первое что пришло на ум еще есть феттер. http://www.skmindustry.ru/page/6

Привет Юра.Как это нет смысла))? Грубо говоря покупной патрон 13 , свой на Соколе с учетом использовании б/у гильзы + - 6-7 рублей.

Было дело, баловался малыми навесками с Соколом, правда именно по тарелкам не стрелял. Это в большую сторону он никак, магнума не собрать, а с 28 гр. нормально работает. Если пыж-контейнер, то на 28 гр. дроби 1.9 Сокола. Мягкий комфортный выстрел, скорость за 400. Только на такие малые навески лучше мягкую дробь не использовать, начинает сильно деформироваться.

Ок. попробую.

[Hakas]

Привет Юра.Как это нет смысла))? Грубо говоря покупной патрон 13 , свой на Соколе с учетом использовании б/у гильзы + - 6-7 рублей.

Леша если разово шт200 сделать можно! для частого занятия стрельбой устанешь)))Пришел к тому, проще собраться с кем то на 1000шт и будет по 11,5р.На феттере народ берет по 15000 обходятся по 8р.

[biker]

.На феттере народ берет по 15000 обходятся по 8р.

Вот это актуально, где же столько народу взять))

[Hakas]

Вот это актуально, где же столько народу взять))

8р с доставкой!Народ собрать это да! потому за 1000шт в скм.

[Mobius]

  Нарисовалась проблемка одна по 16-му самосаду.

Обычно на лето-осень использую в 12 калибре рязанские обтюраторы и контейнеры, добавочные пыжи любые, больше нравятся мягкие, типа ДВП или войлока, т.к от них обтюрации не нужно, а вот расстояние аммортизации самое, что требуется. Никаких проблем не было, обтюратор с натягом в любую, даже самую застреленную гильзу, патроны  получаются такие, что заводские, третий сорт не брак, и покупать особо не хочется.

 Раз сапоги дорогу знают, то и на 16-й заказал сразу по тысяче обтюраторов/контейнеров и пыжиков пробковых немного, так до кучи. Начал тут в праздники шаманить немного. Гильзы есть только новые, Шеддит зеленые прозрачные и Пеллагри, это которые Главпродукт раньше использовал, все капсюлированные.

 Выяснилось, что обтюратор в Шеддит проваливается под собственным весом, а в Пеллагри держится под собственным весом, но натяга тоже никакого. Связался с Игорем рязанским, обрисовал ситуацию, тот аж предложил деньги вернуть, потому что других у него нет и параметры изменить не может. Говорит еще, что никаких претензий на эту тему не было.

 Получается, что все, кто на 16-м самосад крутит, то получает на выходе патроны типа заводских по качеству? Чего-то мне такой расклад не нравится. Еще до кучи взял ПК Гуаланди, те вообще, как карандаш в стакане, только выбросить.

 Деньги возращать не буду, попробую еще с бубном пошаманить с другими гильзами, обязательно с отечественными. Рекорд может подойти, они всегда меньше во внутреннем диаметре. Только жесткие они слишком, станки не охота ушатывать. Обтюраторы все расстреляю, даже, если придется порох сжимать сверху обтюратора картонными пороховыми прокладками и пробковым пыжом, потому что Сокол еще разные усилия и отсутствие таковых стерпит, а вот Сунар уже нет. И совсем не хочется на теплую погоду картон/войлок делать с усиленной навеской, но может быть и так придется.

 Если у кого есть какие наводки по нормальной комплектухе для 16-го, то прошу поделиться. На охоте булькнет лишний раз вместо спасибо!

[Виталий05]

Читал почти всю тему.До конца не осилил.Смеялся над сообщениями Трезвого охотника ( по цене самокрута) и задался вопросом --- Дядя , ты правда трезвый? И история из собственного опыта; При краже КРС Враги пришли с Сары- Су (ЧР) Бежим ,полная выкладка отдыхает,среди нас чувак задыхаеться весь.Ему вопрос --- сигарету дай --- ответ---- Я НЕ КУРЮ.Другой пацан,что рядом бежал(с сигаретой в зубах) Лучше б ты .......... курил.(Просто убедительно доказываешь что цена одна . Ничего личного.)  КРС отбили   :) Поэтому спрошу ---- дядя,ты че куришь?( если не пьешь ? )И по теме,снаряжаю сам,матрицами от вэлконт( звездочка )Гильзы капсюлированные обжатые приобретал у Патроныча с Питера( в последний раз пришло говно с просаженным капсюлем.Покупать у патроныча не советую.Работа на количество а не качество)Цена патрона 12 к с навеской 1.95(сунар)х35 дроби плюс пк выходило около 10 или 11 рублей.Я не помню.За сезон расстреливаю порядка 2000 патронов. Причем мой патрон стабилен( 6-5 номер дроби) то что крупнее до 30-35 метров еще боле мене дале сыпет.Я думаю факт экономии налицо,при стоимости заводского 18 рублейИли меня гуру опрокинут по экономии на самокруте?Самокрут --- 35 гр. ДробиЗаводской--- 32 гр. Дроби.Мелочь,а разница в разы.СОБСТВЕННЫЙ ОПЫТ.Начинался с 20 к.Свой патрон лучше,так как подбираешь под свое ружье.Не нужно бояться эксперементировать( в разумных пределах ) И все будет великолепно.Если не прав,поправьте.Я буду рад поспорить в защиту самокрута( скучно мне сегодня )

Изменено 14 января, 2015 пользователем Виталий05

[Alex-g]

  Нарисовалась проблемка одна по 16-му самосаду.

Обычно на лето-осень использую в 12 калибре рязанские обтюраторы и контейнеры, добавочные пыжи любые, больше нравятся мягкие, типа ДВП или войлока, т.к от них обтюрации не нужно, а вот расстояние аммортизации самое, что требуется. Никаких проблем не было, обтюратор с натягом в любую, даже самую застреленную гильзу, патроны  получаются такие, что заводские, третий сорт не брак, и покупать особо не хочется.

 Раз сапоги дорогу знают, то и на 16-й заказал сразу по тысяче обтюраторов/контейнеров и пыжиков пробковых немного, так до кучи. Начал тут в праздники шаманить немного. Гильзы есть только новые, Шеддит зеленые прозрачные и Пеллагри, это которые Главпродукт раньше использовал, все капсюлированные.

 Выяснилось, что обтюратор в Шеддит проваливается под собственным весом, а в Пеллагри держится под собственным весом, но натяга тоже никакого. Связался с Игорем рязанским, обрисовал ситуацию, тот аж предложил деньги вернуть, потому что других у него нет и параметры изменить не может. Говорит еще, что никаких претензий на эту тему не было.

 Получается, что все, кто на 16-м самосад крутит, то получает на выходе патроны типа заводских по качеству? Чего-то мне такой расклад не нравится. Еще до кучи взял ПК Гуаланди, те вообще, как карандаш в стакане, только выбросить.

 Деньги возращать не буду, попробую еще с бубном пошаманить с другими гильзами, обязательно с отечественными. Рекорд может подойти, они всегда меньше во внутреннем диаметре. Только жесткие они слишком, станки не охота ушатывать. Обтюраторы все расстреляю, даже, если придется порох сжимать сверху обтюратора картонными пороховыми прокладками и пробковым пыжом, потому что Сокол еще разные усилия и отсутствие таковых стерпит, а вот Сунар уже нет. И совсем не хочется на теплую погоду картон/войлок делать с усиленной навеской, но может быть и так придется.

 Если у кого есть какие наводки по нормальной комплектухе для 16-го, то прошу поделиться. На охоте булькнет лишний раз вместо спасибо!

16-й продал три года назад, из воспоминаний: ПК Гуаланди нормально заходит в наш Рекорд (пускал только в завальцовку) и Азот, относительно нормально Фиоччи, а в Шеддит плотно но без натяга идет только пк Шеддит, но его хрен где найдешь 16-го или 20-го). У меня был ушатаный БМ который предпочитал дробь без контейнера, поэтому я в основном крутил сендвич с войлоком и ДВП. 

[Hakas]

Друзья! а не у кого случайно нет закрутки ручной на 12к старой СССР прикупил бы!

[Alex-g]

:) Гильзы капсюлированные обжатые приобретал у Патроныча с Питера( в последний раз пришло говно с просаженным капсюлем.Покупать у патроныча не советую.Работа на количество а не качество)Цена патрона 12 к с навеской 1.95(сунар)х35 дроби плюс пк выходило около 10 или 11 рублей.Я не помню.За сезон расстреливаю порядка 2000 патронов. Причем мой патрон стабилен( 6-5 номер дроби) то что крупнее до 30-35 метров еще боле мене дале сыпет.Я думаю факт экономии налицо,при стоимости заводского 18 рублейИли меня гуру опрокинут по экономии на самокруте?Самокрут --- 35 гр. ДробиЗаводской--- 32 гр. Дроби.Мелочь,а разница в разы.СОБСТВЕННЫЙ ОПЫТ.Начинался с 20 к.Свой патрон лучше,так как подбираешь под свое ружье.Не нужно бояться эксперементировать( в разумных пределах ) И все будет великолепно.Если не прав,поправьте.Я буду рад поспорить в защиту самокрута( скучно мне сегодня )

Виталий хочу подкорректировать бухгалтерию цифрами. Патроны стандартные, порох через аптекарьские весы, дробь через электронные.

12-й кал.

Гильза - халява со стенда;

капсюль - 2 р.;

порох С-35 - 1,95 гр. (270р. за банку) - 2,1 р.

ПК шеддит - 1р.

Дробь 35 гр (155 р. кг.) - 5,43р.

итого: 10,53 р.

20 кал.

Гильза и халява и покупная средняя стоимость на патрон - 2р.

капсюль - 2р.

порох С-35 - 1,34 гр.(270р. за банку) - 1,45 р.

Пк шедит 1р. (гуаланди 2р.) 1-2 р.

дробь 24 гр. - 3,72 р.

итого:  9,17-10,17 р.

Если на 12-й ассортимент по цене 17-20 рублей можно найти то для 20-го просто беда, а импортные дешевле 25 руб. не бывает, поэтому при настреле в год примерно 1500 шт (два сына помогают) экономия заметная и главное нужные номера дроби в наличии.

[vk185d]

Hakas сказал(а) 14 Янв 2015 - 10:17 ПП:

Друзья! а не у кого случайно нет закрутки ручной на 12к старой СССР прикупил бы!

есть на 16 и 12 калибр

[vk185d]

12-й кал.

Гильза - халява со стенда-0,50р

капсюль - 1,5 р.;

порох Нобель спорт на 32гр. - 1,6 гр. (1600р. за кг) - 1,6 р.

ПК позис - 0,6р.

Дробь 32 гр (126 р. кг.) - 4,03р.

итого: 8,23 р.

[Hakas]

есть на 16 и 12 калибр

12к готов забрать как с вами связаться?

[Виталий05]

Я на 20 купил латуни сотни полторы,вместе с ружьем.Пересверлил под кв- 21 и потом уже купил сотен.пять гильз рекордовских да попал на стрельбище разок после того как охрана с сайг 20 отстрелялась и набрал там.Гильзы пластик крутил.Рекордовских хватает на пять раз это точно.А то что выше писал,за цену выстрела,это для 12 к.Ну а патроны на 20 калибр правда,почему то выше по цене чем на 12 к.

[vk185d]

Hakas сказал(а) 15 Янв 2015 - 07:19 ДП:

12к готов забрать как с вами связаться?

пиши в личку