Mauser Posted February 12 #51 Report Share Posted February 12 14 минут назад, Птичник сказал: Как раз - кормушки - яркий пример вмешательства в естественный отбор, смысл которого сводится к тому, чтобы наиболее приспособленный выжил и дал потомство... Не, так это не работает. Это конечно слегка влияет на популяцию птиц в парке, пока сохраняется кормёжка но не более того. Это как обрабатывать семена разными мутагенами, потом выбрасывать в поле/лес и говорить, что мы влияем на естественный отбор. На естественный отбор в первую очередь влияют условия существования . Человек изменением этих условий, или охотой (что тоже условие) может уничтожить определенные популяции или даже виды, но не более того. Так же может устроить искусственный отбор, создав искусственные условия где-либо. После отмены условий все вернётся обратно. Кормление птиц в парке никак не тянет на такую задачу. Вот выпускание кроликов в Австралии - тянет, а тут нет. Mauser Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Mauser Posted February 12 #52 Report Share Posted February 12 Чисто технически, ниши в парке случится какая-то положительная мутация и появится признак позволяющий ловчее клевать пшено в кормушке, то он может в спящем виде оказаться в дикой природе. Но так и останется спящим пока в лесу не появятся кормушки, а через какое-то время вымоетмя из популяции вовсе. ЗЫ, А в больших парках, типа Лосиного острова кормушек на всех все равно не хватает. Mauser Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
KateAES Posted February 12 #53 Report Share Posted February 12 1 час назад, Птичник сказал: Разные, то разные, но границы то - ни виз ни пограничников... Сегодня здесь, завтра там... Со всем спектром набранной флоры и фауны... Как раз - кормушки - яркий пример вмешательства в естественный отбор, смысл которого сводится к тому, чтобы наиболее приспособленный выжил и дал потомство... Сейчас проходит всероссийская перепись воробьёв, если знаете. Бьют тревогу экологи и орнитологи что популяция воробьёв заметно уменьшается. На сайтах/форумах призывают вешать кормушки и помогать птицам пережить зимний период. С детства я помню, мы всегда вешали кормушки и кормили птиц. Также развелось много ястребов по сравнению с предыдущими годами, которые начали кормиться лёгкой добычей и птичками у кормушек. Численность ястребов не регулируется на законодательном уровне, в красную книгу не занесены, отстрел запрещён. Получается кормим птиц и скармливаем тут же ястребам. Перечитала много мнений за последнее время и форумов, в итоге каждый выбирает что ему ближе. Нужно подходить комплексно к решению задачи по регулированию хищных птиц. Нашла инициативу в vk в 2021 от группы охота, рыбалка: Отстрел хищных птиц В последние годы, общий уровень знаний о птицах у охотников несколько повысился. Охотники в основном правильно определяют убитых ими уток. Иначе обстоит дело с птицами непромысловыми, но в, той или иной степени связанными с охотничьим хозяйством, в частности с хищными. Вредными хищными птицами во многих районах принято считать ястребов – тетеревятника и перепелятника, а также болотного луня. Это записано в охотничьих правилах и хорошо известно каждому охотнику. Но знают ли они этих птиц в природе? Умеют ли правильно отличать их от многих других полезных хищных птиц? Работники Центра кольцевания решили проанализировать сто последних сообщений охотников о добытых ими пернатых хищниках с кольцами. Выяснилось, что у подавляющего большинства охотников существует совершенно путаное представление о хищных птицах. Только в десяти случаях из ста охотники правильно определили название птиц: сокола-сапсана, пустельги, кобчика, ястреба-тетеревятника, коршуна, орлана, скопы. Еще десять охотников определили птиц приблизительно, то есть кобчиков и пустельгу назвали соколами, тетеревятника – серым ястребом, орлана – орлом. Остальные 80 охотников или совершенно не знали хищных птиц или определяли их неправильно. Большинство охотников всех встреченных хищников принимают за ястребов и безжалостно уничтожают их. Часто уже по одному описанию охотника бывает видно, что убитая им птица является не вредной, а полезной или во всяком случае не вредной для охотничьего хозяйства. Мы проанализировали все случаи добычи канюков и ястребов-тетеревятников. Оказалось, что все канюки были добыты в охотничьих угодьях, а из 10 добытых тетеревятников 9 были убиты в населенных пунктах, многие из них непосредственно при нападении на домашних кур. Только один тетеревятник был добыт в лесу и то при нападении на тетеревиное чучело. Таким образом, отстрел хищных птиц в охотничьих угодьях приводит в ряде случаев к истреблению многих полезных или редких птиц: канюков, мелких соколов, подорликов, скопы и других. Охотники стреляют обычно хищных птиц, парящих в воздухе или сидящих на стогах, столбах и т. д., где они высматривают добычу – мышевидных грызунов. Ястреба же подкарауливают дичь, скрываясь в кроне деревьев, и на глаза охотнику попадаются несравненно реже, чем, например, канюки. Кроме того, общая численность ястребов по сравнению с полезными хищниками очень невелика. К отстрелу пернатых хищников следует относиться осторожно. Мы предлагаем разрешить их отстрел только в окрестностях птицеферм и в приписных охотничьих хозяйствах, там, где проводится выпуск фазанов, молодняка водоплавающих птиц и т. д. В последнем случае отстрел должен проводиться только опытными егерями. Всякое истребление хищников охотниками во всех прочих охотничьих угодьях c весны до осени должно быть прекращено. Вопрос о сезонности охоты на хищных птиц является очень важным. Кольцевание их показало, что большинство хищников, населяющих среднюю полосу нашей страны, совершает регулярные перелеты. На зиму в средней полосе остается только ястреб-тетеревятник. (У тетеревятника осенью мигрируют лишь молодые особи, отлетая за 300- 700 километров от гнездовых мест). Кроме того, из северных районов, со Скандинавского полуострова, на зиму к нам прилетают мохноногие канюки, называемые также зимняками. Зима – трудное время в жизни этих птиц, поэтому в поисках пищи канюки иногда залетают в селения, где, случается, нападают на кур. Мы считаем, что в охотничьих хозяйствах наиболее целесообразен зимний отстрел хищных птиц, так как при этом будут отстрелены взрослые особи ястребов-тетеревятников, гнездящихся и летом в тех же угодьях. При таком отстреле зимой частично будут отстрелены и зимняки, но в целом огромный вред, причиняемый нынешним бесконтрольным уничтожением всех хищных птиц, при введении новых правил будет сведен к минимуму. Это позволит сохранить от бессмысленного истребления полезных хищных птиц. KateAES Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
lesnik-68 Posted February 12 #54 Report Share Posted February 12 (edited) 24 минуты назад, KateAES сказал: Работники Центра кольцевания решили проанализировать сто последних сообщений охотников о добытых ими пернатых хищниках с кольцами. Выяснилось, что у подавляющего большинства охотников существует совершенно путаное представление о хищных птицах. А какое вы вообще имеете мнение решать?)))) А главное делать глупые выводы? Птица гибнет от химреактивов, и уж точно, не от охотников)))) вы с таким же успехом могли бы в министерство транспорта обратиться , что под колесами птичек сбивают. 24 минуты назад, KateAES сказал: Только в десяти случаях из ста охотники правильно определили название птиц: сокола-сапсана, пустельги, кобчика, ястреба-тетеревятника, коршуна, орлана, скопы. Еще десять охотников определили птиц приблизительно, то есть кобчиков и пустельгу назвали соколами, тетеревятника – серым ястребом, орлана – орлом. Остальные 80 охотников или совершенно не знали хищных птиц или определяли их неправильно. Большинство охотников всех встреченных хищников принимают за ястребов и безжалостно уничтожают их. Часто уже по одному описанию охотника бывает видно, что убитая им птица является не вредной, а полезной или во всяком случае не вредной для охотничьего хозяйства. Мы проанализировали все случаи добычи канюков и ястребов-тетеревятников. Оказалось, что все канюки были добыты в охотничьих угодьях, а из 10 добытых тетеревятников 9 были убиты в населенных пунктах, многие из них непосредственно при нападении на домашних кур. Только один тетеревятник был добыт в лесу и то при нападении на тетеревиное чучело. Таким образом, отстрел хищных птиц в охотничьих угодьях приводит в ряде случаев к истреблению многих полезных или редких птиц: канюков, мелких соколов, подорликов, скопы и других. Охотники стреляют обычно хищных птиц, парящих в воздухе или сидящих на стогах, столбах и т. д., где они высматривают добычу – мышевидных грызунов. Ястреба же подкарауливают дичь, скрываясь в кроне деревьев, и на глаза охотнику попадаются несравненно реже, чем, например, канюки. Кроме того, общая численность ястребов по сравнению с полезными хищниками очень невелика. К отстрелу пернатых хищников следует относиться осторожно. Мы предлагаем разрешить их отстрел только в окрестностях птицеферм и в приписных охотничьих хозяйствах, там, где проводится выпуск фазанов, молодняка водоплавающих птиц и т. д. В последнем случае отстрел должен проводиться только опытными егерями. Всякое истребление хищников охотниками во всех прочих охотничьих угодьях c весны до осени должно быть прекращено. Нахрена все эти птицы вообще нужны охотнику? Пораскиньте мозгами. 24 минуты назад, KateAES сказал: Мы считаем, что в охотничьих хозяйствах наиболее целесообразен зимний отстрел хищных птиц, так как при этом будут отстрелены взрослые особи ястребов-тетеревятников, гнездящихся и летом в тех же угодьях. При таком отстреле зимой частично будут отстрелены и зимняки, но в целом огромный вред, причиняемый нынешним бесконтрольным уничтожением всех хищных птиц, при введении новых правил будет сведен к минимуму. Это позволит сохранить от бессмысленного истребления полезных хищных птиц. Охотнику зачем их вообще стрелять? Вы реально думаете они мешают? У вас вообще искаженное представление об охоте и охотниках. Ни ястреб ни сокол вообще не мешают жить. Если уж есть враг , то это обычная чайка которая истребляет в разы больше птенцов водоплавающих , чем ястреб и сокол. Собрались деффчонки в круг и нашли крайних. Edited February 12 by lesnik-68 Орфография 1 lesnik-68 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
KateAES Posted February 12 #55 Report Share Posted February 12 3 минуты назад, lesnik-68 сказал: А какое вы вообще имеете мнение решать?)))) А главное делать глупые выводы? Птица гибнет от химреактивов, и уж точно, не от охотников)))) вы с таким же успехом могли бы в министерство транспорта обратиться , что под колесами птичек сбивают. Нахрена все эти птицы вообще нужны охотнику? Пораскиньте мозгами. Охотнику зачем их вообще стрелять? Вы реально думаете они мешают? У вас вообще искаженное представление об охоте и охотниках. Ни ястреб ни сокол вообще не мешают жить. Если уж есть враг , то это обычная чайка которая истребляет в разы больше птенцов водоплавающих , чем ястреб и сокол. Собрались деффчонки в круг и нашли крайних. У вас тут только мальчики могут высказывать свои мнения? Странная позиция. Это форум - обсуждение, специально сегодня зарегистрировалась здесь узнать мнение у опытных и знающих людей, как регулируется численность хищных птиц и на законодательном уровне и на практике. KateAES Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
lesnik-68 Posted February 12 #56 Report Share Posted February 12 1 минуту назад, KateAES сказал: У вас тут только мальчики могут высказывать свои мнения? Странная позиция. Это форум - обсуждение, специально сегодня зарегистрировалась здесь узнать мнение у опытных и знающих людей, как регулируется численность хищных птиц и на законодательном уровне и на практике. Да никак не регулируется, так как, ни ястреб ,ни сокол не является объектом охоты. Если завтра нас общество любителей " хомячков" начнет обвинять в истреблении полевых мышек это будет так же смешно)))) Вы стоимость патрона давно смотрели? Думаете интересно палить в небо? Да и охотник этого делать не будет ,как правило. Вам бы в Минсельхоз на борьбу с реактивами, потому как птицы и так меньше. Всю потравили, а значит и кормовой базы хищникам нет. Не там ищите..... lesnik-68 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
xant-41 Posted February 13 #57 Report Share Posted February 13 5 часов назад, KateAES сказал: У вас тут только мальчики могут высказывать свои мнения? Странная позиция. Это форум - обсуждение, специально сегодня зарегистрировалась здесь узнать мнение у опытных и знающих людей, как регулируется численность хищных птиц и на законодательном уровне и на практике. Никак не регулируется, а точнее регулируется уголовным кодексом. Ибо большинство хищных птиц находятся в Красной Книге, в том числе и региональных КК. А дураков среди охотников нет,..могут быть йопнутые, могут быть безбашенные, могут быть отмороженные, но не дураки, что бы на ровном месте поднять себе статейку. 1 xant-41 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Николай82 Posted February 13 #58 Report Share Posted February 13 У меня за окном кормушка. Есть железное правило: раз уж начал кормить, корми всю зиму. А семечки им подавай отборные, 2 сорт они не очень. До обеда 3 полных горсти уносят. Синица птица лесная и на кормушке не задерживается, возьмёт семечку и на ветку, куда уж ястребу за ней. Другое дело в поле повесить. Воробьёв на кормушке не разу не видел, хотя вон их штук по 200 на боярышнике сидят голдят. Люди больше вреда наносят, кормя их хлебом, пшеном или жареным семечками, не зная что это смертельно для них. PS: интересно за птицами наблюдать, я уже начал Московку от Лазаревки отличать, они обычно после синиц прилетают. А если снигирь сядет, то капец всю кормушку раскидает, никого не пустит 1 Николай82 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Yury Posted February 13 #59 Report Share Posted February 13 Золотое правило для людей: Не суньте рыло в природу. Не кормите, не защищайте, не регулируйте. И все будет в порядке. Нет злее врага для природы, чем человек разумный. Yury Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Николай82 Posted February 13 #60 Report Share Posted February 13 (edited) 22 минуты назад, Yury сказал: Золотое правило для людей: Не суньте рыло в природу. Не кормите, не защищайте, не регулируйте. И все будет в порядке. Нет злее врага для природы, чем человек разумный. Арнитологи говорят, что в нашей полосе и севернее их подкармливать нужно, им так проще пережить длительные морозы, они в это время не летают, даже к кормушке . Весной они сами улетают по своим делам А про ястребов скажу, им проще снять сороку с макушки дерева, чем за синицей гоняться, сколько раз видел. Другой раз галку снял, так там такая возня началась с участием её родственников, он плюнул и бросил поломаную на крышу. Так до весны и пролежала Edited February 13 by Николай82 Николай82 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Птичник Posted February 13 #61 Report Share Posted February 13 (edited) 9 часов назад, KateAES сказал: Сейчас проходит всероссийская перепись воробьёв, если знаете. Бьют тревогу экологи и орнитологи что популяция воробьёв заметно уменьшается. На сайтах/форумах призывают вешать кормушки и помогать птицам пережить зимний период. С детства я помню, мы всегда вешали кормушки и кормили птиц. Также развелось много ястребов по сравнению с предыдущими годами, которые начали кормиться лёгкой добычей и птичками у кормушек. Численность ястребов не регулируется на законодательном уровне, в красную книгу не занесены, отстрел запрещён. Получается кормим птиц и скармливаем тут же ястребам. Перечитала много мнений за последнее время и форумов, в итоге каждый выбирает что ему ближе. Нужно подходить комплексно к решению задачи по регулированию хищных птиц. Нашла инициативу в vk в 2021 от группы охота, рыбалка: Отстрел хищных птиц В последние годы, общий уровень знаний о птицах у охотников несколько повысился. Охотники в основном правильно определяют убитых ими уток. Иначе обстоит дело с птицами непромысловыми, но в, той или иной степени связанными с охотничьим хозяйством, в частности с хищными. Вредными хищными птицами во многих районах принято считать ястребов – тетеревятника и перепелятника, а также болотного луня. Это записано в охотничьих правилах и хорошо известно каждому охотнику. Но знают ли они этих птиц в природе? Умеют ли правильно отличать их от многих других полезных хищных птиц? Работники Центра кольцевания решили проанализировать сто последних сообщений охотников о добытых ими пернатых хищниках с кольцами. Выяснилось, что у подавляющего большинства охотников существует совершенно путаное представление о хищных птицах. Только в десяти случаях из ста охотники правильно определили название птиц: сокола-сапсана, пустельги, кобчика, ястреба-тетеревятника, коршуна, орлана, скопы. Еще десять охотников определили птиц приблизительно, то есть кобчиков и пустельгу назвали соколами, тетеревятника – серым ястребом, орлана – орлом. Остальные 80 охотников или совершенно не знали хищных птиц или определяли их неправильно. Большинство охотников всех встреченных хищников принимают за ястребов и безжалостно уничтожают их. Часто уже по одному описанию охотника бывает видно, что убитая им птица является не вредной, а полезной или во всяком случае не вредной для охотничьего хозяйства. Мы проанализировали все случаи добычи канюков и ястребов-тетеревятников. Оказалось, что все канюки были добыты в охотничьих угодьях, а из 10 добытых тетеревятников 9 были убиты в населенных пунктах, многие из них непосредственно при нападении на домашних кур. Только один тетеревятник был добыт в лесу и то при нападении на тетеревиное чучело. Таким образом, отстрел хищных птиц в охотничьих угодьях приводит в ряде случаев к истреблению многих полезных или редких птиц: канюков, мелких соколов, подорликов, скопы и других. Охотники стреляют обычно хищных птиц, парящих в воздухе или сидящих на стогах, столбах и т. д., где они высматривают добычу – мышевидных грызунов. Ястреба же подкарауливают дичь, скрываясь в кроне деревьев, и на глаза охотнику попадаются несравненно реже, чем, например, канюки. Кроме того, общая численность ястребов по сравнению с полезными хищниками очень невелика. К отстрелу пернатых хищников следует относиться осторожно. Мы предлагаем разрешить их отстрел только в окрестностях птицеферм и в приписных охотничьих хозяйствах, там, где проводится выпуск фазанов, молодняка водоплавающих птиц и т. д. В последнем случае отстрел должен проводиться только опытными егерями. Всякое истребление хищников охотниками во всех прочих охотничьих угодьях c весны до осени должно быть прекращено. Вопрос о сезонности охоты на хищных птиц является очень важным. Кольцевание их показало, что большинство хищников, населяющих среднюю полосу нашей страны, совершает регулярные перелеты. На зиму в средней полосе остается только ястреб-тетеревятник. (У тетеревятника осенью мигрируют лишь молодые особи, отлетая за 300- 700 километров от гнездовых мест). Кроме того, из северных районов, со Скандинавского полуострова, на зиму к нам прилетают мохноногие канюки, называемые также зимняками. Зима – трудное время в жизни этих птиц, поэтому в поисках пищи канюки иногда залетают в селения, где, случается, нападают на кур. Мы считаем, что в охотничьих хозяйствах наиболее целесообразен зимний отстрел хищных птиц, так как при этом будут отстрелены взрослые особи ястребов-тетеревятников, гнездящихся и летом в тех же угодьях. При таком отстреле зимой частично будут отстрелены и зимняки, но в целом огромный вред, причиняемый нынешним бесконтрольным уничтожением всех хищных птиц, при введении новых правил будет сведен к минимуму. Это позволит сохранить от бессмысленного истребления полезных хищных птиц. Екатерина, проявление заботы о птицах, желание вешать кормушки, защитить их от хищников - бесспорно Вас красит и характеризует исключительно с положительной стороны. Скажите пожалуйста, Вы состоите в какой-то общественной птичьей организации? СОПР, Птицы и люди, рабочая группа по каким либо видам птиц и др. или это только любительский взгляд?) (для понимания уровня подготовки собеседника, не более) Вы правильно заметили, что картина должна оцениваться комплексно. Так вот, орнитологи конечно бьют тревогу по поводу численности воробьев, но это касается только городов, в частности Москвы. где считается, что численность домового воробья достигает рисковых значений. А почему? Если взять за лимитирующий фактор только ястреба - это будет работать только на уровне "банки". В одной банке сидел один ястреб и два воробья - ястреб съел воробьёв, значит ястреб уничтожил воробьёв, но это в банке. На практике, основная беда (с точки зрения всё тех же практикующих орнитологов) - отсутствие корма. Весь город - асфальт+газоны. Газоны стригут до появления семян, привычной кормовой базы нет. Всё. Трофический уровень ареала никакой, отсюда основное снижение численности. Что с этим будем делать? Пойдем на форум ботаников? Ландшафтных дизайнеров? Архитекторов? ХП в данной истории лишь эпизод, который бросился в глаза обеспокоенным гражданам. Не более. На сайтах и форумах призывают подкармливать птиц в зимнее время, этим занимаются организации экопросветиткльской направленности. Не оспариваю, социуму это нужно, мы должны быть добрее друг к другу и к животным, но к практикующей науке это имеет очень отдалённое отношения... Хищных птиц как не знали, так и не знают до сих пор на +- том же уровне, и за лет пятнадцать этой темы, мое мнение не поменялось. Нельзя регулировать то, в чем не разбираешься, что не изучил, о чем нет никакого представления... Крысы, бродячие кошки и собаки, помойки, дороги, застройка и другие факторы, которые за собой несёт человек проще к восприятию, изучению , пониманию и легче будут регулироваться с точки зрения осознания того, что вот это действительно в природе лишнее... Но куда без этого? У Вас дача есть? На даче есть газон? Edited February 13 by Птичник 3 Птичник Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Птичник Posted February 13 #62 Report Share Posted February 13 (edited) 10 часов назад, KateAES сказал: Кольцевание их показало, что большинство хищников, населяющих среднюю полосу нашей страны, совершает регулярные перелеты. На зиму в средней полосе остается только ястреб-тетеревятник. (У тетеревятника осенью мигрируют лишь молодые особи, отлетая за 300- 700 километров от гнездовых мест). Кроме того, из северных районов, со Скандинавского полуострова, на зиму к нам прилетают мохноногие канюки, называемые также зимняками. Зима – трудное время в жизни этих птиц, поэтому в поисках пищи канюки иногда залетают в селения, где, случается, нападают на кур. Мы считаем, что в охотничьих хозяйствах наиболее целесообразен зимний отстрел хищных птиц, так как при этом будут отстрелены взрослые особи ястребов-тетеревятников, гнездящихся и летом в тех же угодьях. При таком отстреле зимой частично будут отстрелены и зимняки, но в целом огромный вред, причиняемый нынешним бесконтрольным уничтожением всех хищных птиц, при введении новых правил будет сведен к минимуму. Это позволит сохранить от бессмысленного истребления полезных хищных птиц. Искать "инициативу в vk от группы "охота, рыбалка" это вообще неверный подход. Вообще, очень интересна логика: Мы начали с того, что воробьи на кормушкам страдают от агрессии... Ястреба (в данном случае перепклчтника), а закончили тем, что должны начать лимитировать тетеревятника, у которого в нормальном рационе врановых, в т.ч. серая ворона (а сколько на их долю выпадает птенцов и гнезд не только охотничьих видов птиц) много, а на мелочь он практически не смотрит... Edited February 13 by Птичник Птичник Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Frek Posted February 13 #63 Report Share Posted February 13 10 часов назад, KateAES сказал: Сейчас проходит всероссийская перепись воробьёв.... Это ж надо такую чушь придумать... Интересно, сколько человек задействовано в этом увлекательном действии Frek Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
xant-41 Posted February 13 #64 Report Share Posted February 13 2 часа назад, Николай82 сказал: Московку от Лазаревки отличать, они обычно после синиц прилетают И та и другая, тоже синицы :) Но Лазаревка поёт интересней. :) xant-41 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Птичник Posted February 13 #65 Report Share Posted February 13 23 минуты назад, Frek сказал: Это ж надо такую чушь придумать... Интересно, сколько человек задействовано в этом увлекательном действии Это не чушь, совершенно нормальная акция. Мы не знаем, а проводятся такие мероприятия, как "соловьиные вечера" "Синичкин день" "серая шейка" "воробьи на кустах" и т.д. мероприятия на базе синтеза любительских наблюдений и профессиональных учетов. На самом деле, я был ну очень удивлен масштабами движения бердвотчеров в Москве. Прошлой зимой в Ботаническом саду (это только один пример) зимовала бородатая неясыть. Вокруг нее ежедневно тусило в погоне за фотографией человек по 50... Казалось бы - покрутил пальцем у виска, да дальше пошёл, но, это же такое же увлечение, как другие. На открытие охоты тоже собираются, а первый лёд? А первый день после нерестового запрета? Люди должны иметь выбор своего увлечения. Птичник Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
xant-41 Posted February 13 #66 Report Share Posted February 13 30 минут назад, Frek сказал: Это ж надо такую чушь придумать... Интересно, сколько человек задействовано в этом увлекательном действии Почему же чушь? Считали же соловьёв, вальдшнепов. xant-41 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Frek Posted February 13 #67 Report Share Posted February 13 И на сколько точной она будет, в процентном соотношении.... если точность переписи населения в пределах 70-75% и то сомневаюсь. Frek Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Птичник Posted February 13 #68 Report Share Posted February 13 1 минуту назад, Frek сказал: И на сколько точной она будет, в процентном соотношении.... если точность переписи населения в пределах 70-75% и то сомневаюсь. А насколько точны данные по сведениям о добыче?)) но пишем же, сдаём, а не сдадим - платим. Вводятся поправки, безусловно, но в целом картина понятна. Птичник Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
xant-41 Posted February 13 #69 Report Share Posted February 13 4 минуты назад, Frek сказал: И на сколько точной она будет, в процентном соотношении.... если точность переписи населения в пределах 70-75% и то сомневаюсь. Не знаю про точность подсчёта, но ставятся геометки . А вот их уже считают. xant-41 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Frek Posted February 13 #70 Report Share Posted February 13 5 минут назад, Птичник сказал: А насколько точны данные по сведениям о добыче?)) но пишем же, сдаём, а не сдадим - платим. Тут поверим в честность охотников! Тут другое. Мне просто не понятно, как посчитать воробьёв, ну не ловить же их и кольцевать)) Поэтому думаю что очень приблизительный подсчёт получается... Методика Есть две разные методики подсчёта: Зимой воробьи сбиваются в группы, которые всё время находятся примерно в одних и тех же местах, где их подкармливают. За этими группами наблюдают и ведут подсчёт. В другое время года птицы рассредоточиваются, прячутся в укрытиях, и их приходится учитывать по голосам. Однако так можно зафиксировать далеко не всех особей. Например, если птицы уже заняли свои участки, сидят по балконам и нишам, то по голосам учитывают примерно треть реального количества, так как многие просто молчат или улетают. Frek Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
xant-41 Posted February 13 #71 Report Share Posted February 13 8 минут назад, Frek сказал: Тут поверим в честность охотников! Тут другое. Мне просто не понятно, как посчитать воробьёв, ну не ловить же их и кольцевать)) Поэтому думаю что очень приблизительный подсчёт получается... Методика Есть две разные методики подсчёта: Зимой воробьи сбиваются в группы, которые всё время находятся примерно в одних и тех же местах, где их подкармливают. За этими группами наблюдают и ведут подсчёт. В другое время года птицы рассредоточиваются, прячутся в укрытиях, и их приходится учитывать по голосам. Однако так можно зафиксировать далеко не всех особей. Например, если птицы уже заняли свои участки, сидят по балконам и нишам, то по голосам учитывают примерно треть реального количества, так как многие просто молчат или улетают. Да посчитали уже. Не парьтесь. :) 2 xant-41 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Popov Alexey Posted February 13 #72 Report Share Posted February 13 (edited) Ястреба все кормушки регулярно посещают. И другие места скоплений. Но птичек от этого меньше не становится. Занятно, что они видимо в каждом из мест уже наизусть знают расписание местного ястреба. Вот эти кусты перепелятник облетает рано с утра по сумеркам и видимо во второй половине дня. В это время воробьи строго в глубине кустов, независимо от того, есть рядом ястреб, или нет. А в остальное время вот так ) Тут ещё место интересное тем, что домовые мирно соседствуют с полевыми воробьями - практически всегда оба вида в кадре. Edited February 13 by Popov Alexey Popov Alexey Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
lesnik-68 Posted February 13 #73 Report Share Posted February 13 40 минут назад, Popov Alexey сказал: Ястреба все кормушки регулярно посещают. И другие места скоплений. Но птичек от этого меньше не становится. Занятно, что они видимо в каждом из мест уже наизусть знают расписание местного ястреба. Вот эти кусты перепелятник облетает рано с утра по сумеркам и видимо во второй половине дня. В это время воробьи строго в глубине кустов, независимо от того, есть рядом ястреб, или нет. А в остальное время вот так ) Тут ещё место интересное тем, что домовые мирно соседствуют с полевыми воробьями - практически всегда оба вида в кадре. У нас ястреб в черте города тоже регулярно долбит , потом часа два тишина, ни одна птичка не чирикнет)))) но таковы правила природы. Хищным птицам конечно трудней питаться в поле, город существенно для них лучше в качестве кормовой базы. Но регулировать их численность руками охотников конечно моветон. Как говорил маугли " мы с ними одной крови". lesnik-68 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Popov Alexey Posted February 13 #74 Report Share Posted February 13 1 час назад, lesnik-68 сказал: У нас ястреб в черте города тоже регулярно долбит , потом часа два тишина, ни одна птичка не чирикнет)))) но таковы правила природы. Хищным птицам конечно трудней питаться в поле, город существенно для них лучше в качестве кормовой базы. Но регулировать их численность руками охотников конечно моветон. Как говорил маугли " мы с ними одной крови". Я много раз видел атаки, в основном в районе кормушек, но саму поимку - только раз. Зато какую ) Несколько воробьёв от налёта полезли прятаться под припаркованный микроавтобус. Перепелятник в буквальном смысле запрыгал за ними и через мгновение выбрался с другой стороны уже с воробьем в лапе. Popov Alexey Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Mauser Posted February 13 #75 Report Share Posted February 13 (edited) 21 час назад, KateAES сказал: Этой зимой столкнулась так близко с ястребами. Выбивают всех птиц около кормушек, перепелятник бьёт каждый день - синиц и полевых воробьёв, а тетеревятник убивает голубей. Дошло до того, что они начали залазить под крышу сарая и там убивать голубей, которые периодически выводят птенцов. Мыши и крысы их не интересуют. Сорок и ворон огромное множество, их не трогают ястреба. Радуйтесь, что хищники в городе завелись, это значит экология немного улучшилась и они стали выживать. Биоразнообразие это исключительно хорошо. Голубь один из главных переносчиков болезней в городе. Edited February 13 by Mauser Mauser Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.