Вятка. Posted December 16, 2011 #26 Report Share Posted December 16, 2011 Доброго времени суток всем форумчанам-охотникам. Спасибо за отзывы и мнения, остается все здесь написанное нести в массы... ...Одним закон не писан , другие всю жизнь стремятся к идеалу и живут по правилам, боясь их нарушить, третьи наделены безмерным чувством справедливости. Я занимаюсь охотой 12-й год и не считаю себя опытным и правильным охотником, потому что науку постигал от таких же как и я охотников, всяких, правильных и не правильных и из книг советских времен, как выше уже было отмечено. Продолжаю эту науку постигать и дальше, охотно делюсь приобретенным опытом с другими. Приветствую, Александр.Тему про отношение к хищным птицам мы успели обсудить здесь: http://www.mooir.ru/forum/index.php?showtopic=5849&st=0. Если интересно, милости просим в нашу "войнушку" :) Вятка. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
patrivod Posted December 16, 2011 Author #27 Report Share Posted December 16, 2011 Приветствую, Александр. Тему про отношение к хищным птицам мы успели обсудить здесь: http://www.mooir.ru/forum/index.php?showtopic=5849&st=0. Если интересно, милости просим в нашу "войнушку" :) Я не хочу "воевать" и обычно другим не советую, вот опыт перенять и полезному научится это да .. двумя руками за.. Теперь вот с хищными птицами хочу подружиться :rolleyes: patrivod Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Вятка. Posted December 16, 2011 #28 Report Share Posted December 16, 2011 ...опыт перенять и полезному научится это да .. двумя руками за.. Теперь вот с хищными птицами хочу подружиться :rolleyes:Это каким образом? Собираетесь завести ловчую птицу? У меня был небольшой опыт содержание в неволе пернатого хищника - приручаются довольно легко (по крайней мере быстро кусаться отучаются :D ) Вятка. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Михаил Бажанов Posted June 30, 2021 #29 Report Share Posted June 30, 2021 Добрый вечер, уважаемые охотники ! А вот у нас прямо беда за окнами в жилом массиве - каждое утро в 5, а то и раньше, с рассветом, начинается вороньи одиночные перепалки, перерастающие в общий гвалт, и продолжается это безобразие в течение часа. Мы знаем, как прогнать и даже наказать алкоголиков, шпану и прочих ночных дебоширов, но вот что делать с воронами - ума не приложу ! Помогите советом, как избавиться от этой напасти (только деревья спиливать на предлагать !) Михаил Бажанов Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
s.kartashov2011 Posted June 30, 2021 #30 Report Share Posted June 30, 2021 14 минут назад, Михаил Бажанов сказал: Добрый вечер, уважаемые охотники ! А вот у нас прямо беда за окнами в жилом массиве - каждое утро в 5, а то и раньше, с рассветом, начинается вороньи одиночные перепалки, перерастающие в общий гвалт, и продолжается это безобразие в течение часа. Мы знаем, как прогнать и даже наказать алкоголиков, шпану и прочих ночных дебоширов, но вот что делать с воронами - ума не приложу ! Помогите советом, как избавиться от этой напасти (только деревья спиливать на предлагать !) s.kartashov2011 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Матерый Posted June 30, 2021 #31 Report Share Posted June 30, 2021 Эх мля, ну какая же деревня без ворон, грачей, сорок и галок и прочих воробьев... Мусорки и свалки надо убирать с жилого массива, да и еду меньше надо выбрасывать. Ну любят птицы потусоваться, когда особенно молодежь натаскивают. Матерый Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Kurzhaar Posted June 30, 2021 #32 Report Share Posted June 30, 2021 (edited) 1 час назад, Михаил Бажанов сказал: Добрый вечер, уважаемые охотники ! А вот у нас прямо беда за окнами в жилом массиве - каждое утро в 5, а то и раньше, с рассветом, начинается вороньи одиночные перепалки, перерастающие в общий гвалт, и продолжается это безобразие в течение часа. Мы знаем, как прогнать и даже наказать алкоголиков, шпану и прочих ночных дебоширов, но вот что делать с воронами - ума не приложу ! Помогите советом, как избавиться от этой напасти (только деревья спиливать на предлагать !) Воздушка оптическим прицелом. достаточно одной жертвы. Остальные не появятся больше Edited June 30, 2021 by Kurzhaar 1 Kurzhaar Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Матерый Posted July 1, 2021 #33 Report Share Posted July 1, 2021 9 часов назад, Kurzhaar сказал: Воздушка оптическим прицелом. достаточно одной жертвы. Остальные не появятся больше Не ожидал таких рекомендаций, так и хочется сказать- "мальчишка", лучше помолчу... 1 Матерый Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
s.kartashov2011 Posted July 1, 2021 #34 Report Share Posted July 1, 2021 9 часов назад, Kurzhaar сказал: Воздушка оптическим прицелом. достаточно одной жертвы. Остальные не появятся больше Потом стрелка поймают. А охотникам снова затянут гайки. Думать надо,прежде чем такие советы давать,и кому их давать. s.kartashov2011 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Kurzhaar Posted July 1, 2021 #35 Report Share Posted July 1, 2021 18 минут назад, s.kartashov2011 сказал: Потом стрелка поймают. А охотникам снова затянут гайки. Думать надо,прежде чем такие советы давать,и кому их давать. Данный совет способен решить проблему моментально. все остальное лирика. Kurzhaar Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
s.kartashov2011 Posted July 1, 2021 #36 Report Share Posted July 1, 2021 1 час назад, Kurzhaar сказал: Данный совет способен решить проблему моментально. все остальное лирика. Откуда такая уверенность в моментальной решении проблемы? s.kartashov2011 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Матерый Posted July 1, 2021 #37 Report Share Posted July 1, 2021 22 минуты назад, s.kartashov2011 сказал: Откуда такая уверенность в моментальной решении проблемы? Серег, он не знает, что при первой же "заваленной" вороне, соберутся все с округи и поднимут гвалт за собрата.. 1 Матерый Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
s.kartashov2011 Posted July 1, 2021 #38 Report Share Posted July 1, 2021 11 минут назад, Матерый сказал: Серег, он не знает, что при первой же "заваленной" вороне, соберутся все с округи и поднимут гвалт за собрата.. Пётр,ему лишь бы ляпнуть. Советчик. s.kartashov2011 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Kurzhaar Posted July 1, 2021 #39 Report Share Posted July 1, 2021 (edited) 5 часов назад, Матерый сказал: Серег, он не знает, что при первой же "заваленной" вороне, соберутся все с округи и поднимут гвалт за собрата.. Конечно не знаю???я же в ворон ни разу не стрелял))) гвалт этот «похоронами» называется Edited July 1, 2021 by Kurzhaar Kurzhaar Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
pavelknyazev Posted July 1, 2021 #40 Report Share Posted July 1, 2021 А че за воздушку гайки крутить? Вы теперь всего боитесь? 1 pavelknyazev Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Kurzhaar Posted July 1, 2021 #41 Report Share Posted July 1, 2021 25 минут назад, pavelknyazev сказал: А че за воздушку гайки крутить? Вы теперь всего боитесь? С языка сняли))) прям хор «мальчиков зайчиков».... Kurzhaar Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Птичник Posted July 1, 2021 #42 Report Share Posted July 1, 2021 20 часов назад, Михаил Бажанов сказал: Добрый вечер, уважаемые охотники ! А вот у нас прямо беда за окнами в жилом массиве - каждое утро в 5, а то и раньше, с рассветом, начинается вороньи одиночные перепалки, перерастающие в общий гвалт, и продолжается это безобразие в течение часа. Мы знаем, как прогнать и даже наказать алкоголиков, шпану и прочих ночных дебоширов, но вот что делать с воронами - ума не приложу ! Помогите советом, как избавиться от этой напасти (только деревья спиливать на предлагать !) Набраться терпения и переждать. Перепалки - это молодняк. Они окрепнут и покинут пенаты до следующей весны. Птичник Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
KateAES Posted February 12 #43 Report Share Posted February 12 В 01.12.2011 в 20:52, Птичник сказал: Для того чтобы численность тех или иных видов регулировать, нужно сначала те виды отличать от иных. Я понимаю что ворону и сороку все кто в поле не случайно забрел более менее отличают. С хищниками немного другая история. Вот вы говорите ястреб пусть мышей ест и падаль вдоль дорог собирает... А другой охотник увидит "Ястреба" около дороги и станет его прям там "регулировать"!!! А меж тем я вам так скажу, ястреб, самый настоящий охотник! Как выразился Павел (Кузбасс), такой же как и мы! Мыши и падаль - не его профиль. Вернемся к ситуации около дороги: пострадает скорее всего канюк, коршун и т.п. которые, уж поверьте ни легашатников ни спаниелистов никак не объедают. Есть еще Осоед(питается практически исключительно личинками ос), змееяд (змеи-ящерицы), Ястреб-тювик (ящерецы), пустельги и кобчики(саранча, мыши и ящерицы), упомянутые коршуны черный и красный, канюк, зимняк и курганник (мыши, ящерицы и иногда мелкие птицы), Луни, кроме болотного есть еще полевой, степной, луговой..... В охотничьей литературе вы не найдете объективных способов отличить их всех. А о какой регулировке может идти речь, когда даже из этого короткого списка самых наиболее широко распространенных птиц половина Краснокнижники, другая половина активно стремящаяся в Красную Книгу??? Это всего несколько примеров. Если взять любого настоящего орла и посмотреть его природоохранный статус, то списка рангом ниже Красной Книги РФ вы не найдете. Ястребы перепелятник(малый) и тетеревятник - практически единственные облигатные орнитофаги, но перепелятник не ест исключительно перепелов, его основная добыча - лесная и опушечная мелочь до дрозда в велечену. Тетеревятник же в свою очередь не ограничивает свое меню тетеревами и является главным естественным регулятором численности серой вороны, сороки и грача!!! Да, тетеревятник грешен, он ловит уток, тетеревов, куропаток, но вы посчитайте сначала сколько он за сезон съест ворон!!! Там где живет семья тетеревятника вы никогда не найдете ни гнезда вороны ни сороки с сойкой ни грачевника! Моя точка зрения: Никакой самодеятельности! Никакой регуляции численности ХП. Как-то так! Этой зимой столкнулась так близко с ястребами. Выбивают всех птиц около кормушек, перепелятник бьёт каждый день - синиц и полевых воробьёв, а тетеревятник убивает голубей. Дошло до того, что они начали залазить под крышу сарая и там убивать голубей, которые периодически выводят птенцов. Мыши и крысы их не интересуют. Сорок и ворон огромное множество, их не трогают ястреба. KateAES Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Popular Post Птичник Posted February 12 Popular Post #44 Report Share Posted February 12 (edited) 2 часа назад, KateAES сказал: Этой зимой столкнулась так близко с ястребами. Выбивают всех птиц около кормушек, перепелятник бьёт каждый день - синиц и полевых воробьёв, а тетеревятник убивает голубей. Дошло до того, что они начали залазить под крышу сарая и там убивать голубей, которые периодически выводят птенцов. Мыши и крысы их не интересуют. Сорок и ворон огромное множество, их не трогают ястреба. На этот счёт есть несколько интересных мыслей... 1. Ястреб действительно не интересуется мышами. Он питается птицами, как любой хищник - его стратегия - сэкономить силы взять легче, поэтому держится мест концентрации потенциальной добычи. 2. Есть мнение профессиональных орнитологов, что кормушки - зло! Птицы привыкают к такому режиму и ведут себя неестественно. Утки не улетают на юг, остаются зимовать на московских булках, мелочь вместо привычных качевок и запасания по часам летают к халявный крошкам. 3. Ещё одно зло от кормушек - антисанитария, в т.ч. с привлечением грызунов под кормушки. 4. Хорошо, человек повесил кормушку, регулярно пополняет и поставил себе в карму галочку "покормил птиц". Он - молодец, для человека нормально быть социально положительным и делать добрые дела. 5. Цель кормушки - накормить птиц, не дать им погибнуть в экстремальную для них пору. Ястреб - птица! Такая же птица, с потребностями питаться каждый день. Ястреб поел - миссия выполнена. Ястреб так или иначе съест эту мелочевку, но в других, более сложных для него условиях. 6. С точки зрения наблюдения, кормушки очень показательны. На семечки летят птицы, при посещении кормушек семечки падают на землю. Туда сбегаются мыши. За мышами приходят лисы, кошки, прилетают совы. За мелкими прилетают ястребы... Система живёт. Много чего мы просто не видим... Edited February 12 by Птичник 5 Птичник Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Mauser Posted February 12 #45 Report Share Posted February 12 6 минут назад, Птичник сказал: На этот счёт есть несколько интересных мыслей... 1. Ястреб действительно не интересуется мышами. Он питается птицами, как любой хищник - его стратегия - сэкономить силы взять легче, поэтому держится мест концентрации потенциальной добычи. 2. Есть мнение профессиональных орнитологов, что кормушки - зло! Птицы привыкают к такому режиму и ведут себя неестественно. Утки не улетают на юг, остаются зимовать на московских булках, мелочь вместо привычных качевок и запасания по часам летают к халявный крошкам. 3. Ещё одно зло от кормушек - антисанитария, в т.ч. с привлечением грызунов под кормушки. 4. Хорошо, человек повесил кормушку, регулярно пополняет и поставил себе в карму галочку "покормил птиц". Он - молодец, для человека нормально быть социально положительным и делать добрые дела. 5. Цель кормушки - накормить птиц, не дать им погибнуть в экстремальную для них пору. Ястреб - птица! Такая же птица, с потребностями питаться каждый день. Ястреб поел - миссия выполнена. Ястреб так или иначе съест эту мелочевку, но в других, более сложных для него условиях. 6 и так далее напишу позже Со всем соглашусь, кроме п.2 и 3. Это уже не совсем дикие птицы, а городские и ритм жизни у них другой. Кормушки на дикую природу все равно не распространяются. Грызуны в в парке - не синантропные, а дикие/естественные и сами в свою очередь становятся добычей. Mauser Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Николай82 Posted February 12 #46 Report Share Posted February 12 (edited) 2 часа назад, KateAES сказал: Этой зимой столкнулась так близко с ястребами. Выбивают всех птиц около кормушек, перепелятник бьёт каждый день - синиц и полевых воробьёв, а тетеревятник убивает голубей. Дошло до того, что они начали залазить под крышу сарая и там убивать голубей, которые периодически выводят птенцов. Мыши и крысы их не интересуют. Сорок и ворон огромное множество, их не трогают ястреба. Бессмыслица Edited February 12 by Николай82 Николай82 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Птичник Posted February 12 #47 Report Share Posted February 12 11 минут назад, Mauser сказал: Со всем соглашусь, кроме п.2 и 3. Это уже не совсем дикие птицы, а городские и ритм жизни у них другой. Кормушки на дикую природу все равно не распространяются. Грызуны в в парке - не синантропные, а дикие/естественные и сами в свою очередь становятся добычей. Да я не для спора. С точки зрения биологии вид большая синица с Садового кольца и такая же, но из ростовских лесостепей или карельских боров один и тот же... Хорошо, вернёмся к охотничьим видам - кряква в Москве... То количество птицы, которое концентрируется на прикармливаемых незамерзайках в Москве не сможет поместиться на гнездовании... Уйдет в Подмосковье. Отсюда вывод - не всё дикое мясо одинаково экологически чистое. Для птиц в режиме зимы - самый главный лимитирующий фактор - еда. Еда есть - хватит энергии согреться. Еды нет - надо искать место, где еда есть. Город "расслабляет", при этом "портит" популяцию... Им бы улететь на Юга, да зачем... Птичник Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Птичник Posted February 12 #48 Report Share Posted February 12 13 минут назад, Николай82 сказал: Бессмыслица Ну как сказать. Человек наблюдает. Это всегда интересно. Например. Вороны и сороки. Их наличие - показатель малой активности тетеревятника. В дикой среде. Вернувшись к вопросу кормушки - ему как хищнику проще найти концентрацию еды здесь, чем заниматься своей естественной экологической нишей... А грызунов подъедят ночью... Этого не видно, но на их долю ртов тоже хватает. Птичник Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Mauser Posted February 12 #49 Report Share Posted February 12 7 минут назад, Птичник сказал: Да я не для спора. С точки зрения биологии вид большая синица с Садового кольца и такая же, но из ростовских лесостепей или карельских боров один и тот же... Хорошо, вернёмся к охотничьим видам - кряква в Москве... То количество птицы, которое концентрируется на прикармливаемых незамерзайках в Москве не сможет поместиться на гнездовании... Уйдет в Подмосковье. Отсюда вывод - не всё дикое мясо одинаково экологически чистое. Для птиц в режиме зимы - самый главный лимитирующий фактор - еда. Еда есть - хватит энергии согреться. Еды нет - надо искать место, где еда есть. Город "расслабляет", при этом "портит" популяцию... Им бы улететь на Юга, да зачем... Да я тоже , так в порядке уточнения. Популяции разные. Кроме того, над дикими популяциями существует настолько мощный пресс естественного отбора, что "расслабленные/испорченные" любым способом особи не выживут. Классический пример - чернобыльский заповедник. Mauser Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Птичник Posted February 12 #50 Report Share Posted February 12 8 минут назад, Mauser сказал: Да я тоже , так в порядке уточнения. Популяции разные. Кроме того, над дикими популяциями существует настолько мощный пресс естественного отбора, что "расслабленные/испорченные" любым способом особи не выживут. Классический пример - чернобыльский заповедник. Разные, то разные, но границы то - ни виз ни пограничников... Сегодня здесь, завтра там... Со всем спектром набранной флоры и фауны... Как раз - кормушки - яркий пример вмешательства в естественный отбор, смысл которого сводится к тому, чтобы наиболее приспособленный выжил и дал потомство... Птичник Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.