Перейти к содержанию

Инструктаж перед загонной охотой


H_A_N
 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

Загонная охота по определинию - это охота коллектива, объединенного общими принципами и ценностями.Охота единомышленников... Именно поэтому нобор в устоявшиеся коллективы так сложен для "новичков".Формат формирования форумных команд, конечно отличается от этого принципа, много незнакомых людей с самым разным опытом охот и без такового вообще. Как это ответственно и небезопасно на зверовой охоте понимают не все...Думаю, старшие команд должны сделать выводы и по донесению правил охоты до всех участников и по формированию команд.И по наказанию провинившихся...Хотя сделать это не так просто, но не реагировать нельзя.Кроме того, старшим команд надо обмениваться информацией по результатам охот для принятия общефорумных решений.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 279
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

Ну, вы даете, прям новый свод законов рождается.По опыту, не редко случалось, особенно в больших загонах при объединении 2-3 команд, с по командным делением трофеев, когда команда заранее договаривалась, что херачим все, что выходит, деньги есть,оплачивают всё, таким ребятам вообще положить на правила.На уровне форумных выездов, на мой взгляд, всегда решает капитан команды, как скажет так и будет. а для хитрых и незрячих, которые не могут корову от утки отличить, есть традиционное наказание год в загоне.А по деньгам, думаю, не правильно наказывать, ибо, кому то это удар по семейному бюждету, а кому то даже не заметил.Удачи!

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На мой взгляд, это следствие того, что на форуме не принято было в отчетах писать про "отличившихся", а порой и в самих отчетах не писалось о добытых коровах. Плюс штраф размазывался на команду, вот некоторые и позволяли себе стрелять. Я тоже за денежный штраф, но конечно не 100%.

Ну нагнали страха блин :(

Про корову с телком это понятно и можно разглядеть, а вот метров с 50 (на быстро идущем лосе) лично я не уверен, что смогу кол-во рогов посчитать и что теперь на охоту с 30 тыс. в кармане ездить?

Также про стрельбу наверняка - всякое бывает :(

Уж тут то все просто, не уверен - не стреляй.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да делать надо что то и принимать меры. В последнее время много стало косяков со стрельбой по запрещённым к отстрелу животным(например охотимся на лося а стреляем по косулям и т.д. и тем самым выносим команду на лишние деньги)так же стрельба вдоль линии номеров или по не ясно видимой цели и ещё одно серьёзное нарушение это не разряженное оружие после окончания загона и снятия с номера. Считаю что данных людей необходимо озвучивать, возможно не в открытой ветке и между руководителями команд.В плане наказания, денежное наказание самое эффективное но возможно слишком жёстское и стоит не брать человека в данную команду в этом сезоне, дать ему возможность подумать и проанализировать что он сделал неправильно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Загонная охота по определинию - это охота коллектива, объединенного общими принципами и ценностями.Охота единомышленников... Именно поэтому нобор в устоявшиеся коллективы так сложен для "новичков".

Абсолютно согласен. Я сам себя отношу к "новичкам" и поэтому представляю каково бывает новичкам которые лося то ни разу в глаза не видели, а охотхозяйства накладывает штрафы:- за отказ от выстрела- за то, что зверь считался выставленным если прошел в радиусе 50 м- за стрельбу по коровам- за промах- за подранка...А еще и коллектив норовит наказать :blink:. Изменено пользователем Sergun
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если ты спрашиваешь именно про "В чем принципиальное отличие", то я отвечу: - Есть тяжкие преступления, например убийство, наказывается лишением свободы на срок от шести до пятнадцати лет. - Есть хулиганство, наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.- Есть неповиновение распоряжению сотрудника полиции, влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.Если ты ведешь речь, про "любой закон надо исполнять", я с тобой соглашусь нарушил, значит нарушил.

Последствия о которых сказано выше это уже из области УК, я не об этом.Под принципиальным отличием я имею ввиду чем отличается неисполнение любого пункта инструктажа, за который, как справедливо уже было подмечено, все участники расписываются. Где хоть какая то гарантия, что остальные хотя бы написанные правила будут выполнены? Я уж молчу об охотничьей этике.Стрельба по коровам это, по большому счету, из области охотничьей этики. Да, это плохо, но если егеря дают добро, если команда решает, что можно, то... дальше уже дело каждого стрелять по корове или нет, это уже зависит от лично его внутреннего понимания охоты. С годами и опытом приходит совсем иное понимание многого.Тема все же поднята по поводу исполнения пунктов инструктажа. Обратите внимание как команда слушает этот самый инструктаж. Проверьте у членов команды после снятия с номеров ружья заряжены или нет. На форуме был отчет об охоте, когда только начали расстановку номеров и тут вышел зверь, который и был добыт одним из стрелков, который еще на номер не встал. А когда ружье должно быть заряжено? Все правила, от ПДД до внутри отраслевых, написаны кровью и это факт.Что же касается ответственности нарушителей. Рублем оно конечно действенно, но с кучей "но". Я однозначно за то, чтобы имена "героев" должны быть известны всем, начиная от опаздывающих и заканчивая стрелками "куда не надо стрелять". В плане финансовой ответственности, думаю, все просто, разница сверх нормальной суммы полностью оплачивается виновным, но повторюсь, к примеру, стрельба вдоль линии никаких последствий, кроме самого факта стрельбы не имеет(тьфу-тьфу-тьфу) , но должна быть наказана. И зря вы недооцениваете общественное мнение как форму воздействия, это я вам как имеющий приличный опыт руководства оголтелыми коллективами говорю.

...Считаю что данных людей необходимо озвучивать, возможно не в открытой ветке и между руководителями команд....

Я все же думаю, что именно в открытой ветке, чтобы каждый мог десять раз подумать, стоит ли записываться в команду, если там уже есть злостный стрелок по номерам или человек, который систематически выставляет команду на деньги или портит охоту. Изменено пользователем Кузбасс
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прокомментирую как новичек. В эти выходные мне повезло и меня впервые взяли на загонную охоту. Спасибо Виктору, Константину и т.д. (это в др. ветке)... Команда ехала за трофейным лосем. Ничего другого в первых загонах стрелять не планировалось. Так вот условие было оговорено мне сразу - если я стреляю корову (не важно по каким причинам) - то на команду раскидывается сумма бычка, а остальное я доплачиваю лично. Принимаешь условие - едешь, не принимаешь - не едешь. Мне кажется все справедливо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прокомментирую как новичек. В эти выходные мне повезло и меня впервые взяли на загонную охоту. Спасибо Виктору, Константину и т.д. (это в др. ветке)... Команда ехала за трофейным лосем. Ничего другого в первых загонах стрелять не планировалось. Так вот условие было оговорено мне сразу - если я стреляю корову (не важно по каким причинам) - то на команду раскидывается сумма бычка, а остальное я доплачиваю лично. Принимаешь условие - едешь, не принимаешь - не едешь. Мне кажется все справедливо.

Получается так, если человек не бедный, правила можно и не слушать, а просто все решить рублем и не париться. Изменено пользователем Стечкин
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Абсолютно согласен. Я сам себя отношу к "новичкам" и поэтому представляю каково бывает новичкам которые лося то ни разу в глаза не видели, а охотхозяйства накладывает штрафы:- за отказ от выстрела- за то, что зверь считался выставленным если прошел в радиусе 50 м- за стрельбу по коровам- за промах- за подранка...А еще и коллектив норовит наказать :blink:.

На разборки с охотхозяйством есть одно универсальное железное правило "не уверен - не стреляю" и это уже от старшего команды зависит, как подобные "качели" буду разрулены.Что же касается наказания коллектива, то опять то же самое правило "не уверен-не стреляй" должно быть в голове у любого, особенно новичка.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для себя давно определил "Три главных косяка": опасное обращение с оружием, подранок, стрельба не тех объектов охоты, которые разрешены..Считаю:- За первый вид - пожизненный бан или на сезон по "охоте с оружием"... В том смысле, если человек хочет на охоту и есть возможность его взять - пусть едет... в загоне, при переноске/разделке мяса, за столом люди всегда нужны... ;)- За второй вид - загоны, загоны и загоны в этом сезоне... в свободное время пусть ездит на стенд и пьет бром для успокоения нервов... ;)- За третий вид - как в футболе: первый раз - желтая карточка, второй раз - загоны, загоны, загоны...Не все проблемы решаются деньгами... согласен, финансовый стимул самый действенный и быстрый, но между друзьями (а я надеюсь, что большинство ездит на наши форумные охоты именно для того чтобы найти новых товарищей или пообщаться со старыми друзьями на охоте, а не только за мясом и для удовлетворения "кровожадных инстинктов"... ;) )... так вот между друзьями, для меня сложно представить "финансовый" вариант... Ну как я могу Димана DFS наказать на деньги, если он накосорезит... Вот ехидничать по поводу "загонного" сезона - это другое дело... ;) ;) ;)Разумеется это не относится к "рвачам" и "придуркам обыкновенным"... таких просто не надо брать в команду...

Изменено пользователем valkos
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Полностью согласен! Остается только проблема с тем, что все большие хозяйства приезжих охотников в загоны не пускают, да и эти самые приезжие не очень то хотят в загоны (см. тему форума о загонщиках).

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Получается так, если человек не бедный, правила можно и не слушать, а просто все решить рублем и не париться.

Нет, не так. Во-первых, я не собирался нарушать никаких договоренностей (и хорошо что все удачно сложилось), во-вторых, это только одно из условий, которое мне было озвучено по телефону... все остальное на месте... Такое условие как минимум позволяет команде не попадать на деньги - это финансовая составляющая. А вторая сторона - уже моральная. И кроме того, что договор дороже денег(с), я хочу чтобы меня и еще раз взяли... Изменено пользователем Sergerator
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Полностью согласен! Остается только проблема с тем, что все большие хозяйства приезжих охотников в загоны не пускают, да и эти самые приезжие не очень то хотят в загоны (см. тему форума о загонщиках).

Не знаю, я даже не помню охот где не нужны были загонщики... Ну в Максатихе бывает.. но в таких случаях просто не брать проштрафившегося, пусть ждет другой охоты... А то что кому-то не хочется - пусть тогда сидит дома и смотрит канал "Охотник и рыболов"... ;)
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Коровы, телята.. - речь по большому счету не об этом. Речь о невыполнении инструктажа, который дает не егерь(его конечно тоже надо слушать), а старший команды! Если идет указание стрелять только выдающегося рогача т.к. мясо уже есть, а стреляют по лосю с одним-двумя отростками или без них? Т.е. формально и морально все правильно, но удовлетворения нет - мяса много, денег уже мало, охота закончилась (для всей команды,а не только для довольного стрелка) а впереди еще день-два. Как тут наказывать не ясно.За откровенные косяки(стрельба не по тем видам дичи, не по тем половозрелым группам и т.п.) - наказание рублем и мясом будет самым действенным :) тут я с Алексеем (NorthWest) согласен. Но как эти деньги забрать и есть ли столько?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Слава тебе господи, прозвучал голос разума................Всех нарушителей на "ДОСКУ ПОЧЁТА", однозначно, а то так и останется всё на уровне говорильни, страна должна знать своих "ГЕРОЕВ"!!! Если страдает коллектив из-за одного-двух индивидумов-это в принципе не правильно, а наказание "рублём" как кто-то выразился, так на это многим наплевать!!! Дайте людям возможность самим выбирать, хочет человек быть в одной команде с " ГЕРОЕМ" или нет. И не надо боятся, что это будет некорректно или как-то там ещё. Господа - здесь не клуб самодеятельности или кройки и шиться или ещё чего нибудь, это серьёзное и опасное дело, связанное с огнестрельным оружием, по моему этим всё сказано. Смелее в принятии решения. С Уважением.

Последствия о которых сказано выше это уже из области УК, я не об этом.Под принципиальным отличием я имею ввиду чем отличается неисполнение любого пункта инструктажа, за который, как справедливо уже было подмечено, все участники расписываются. Где хоть какая то гарантия, что остальные хотя бы написанные правила будут выполнены? Я уж молчу об охотничьей этике.Стрельба по коровам это, по большому счету, из области охотничьей этики. Да, это плохо, но если егеря дают добро, если команда решает, что можно, то... дальше уже дело каждого стрелять по корове или нет, это уже зависит от лично его внутреннего понимания охоты. С годами и опытом приходит совсем иное понимание многого.Тема все же поднята по поводу исполнения пунктов инструктажа. Обратите внимание как команда слушает этот самый инструктаж. Проверьте у членов команды после снятия с номеров ружья заряжены или нет. На форуме был отчет об охоте, когда только начали расстановку номеров и тут вышел зверь, который и был добыт одним из стрелков, который еще на номер не встал. А когда ружье должно быть заряжено? Все правила, от ПДД до внутри отраслевых, написаны кровью и это факт.Что же касается ответственности нарушителей. Рублем оно конечно действенно, но с кучей "но". Я однозначно за то, чтобы имена "героев" должны быть известны всем, начиная от опаздывающих и заканчивая стрелками "куда не надо стрелять". В плане финансовой ответственности, думаю, все просто, разница сверх нормальной суммы полностью оплачивается виновным, но повторюсь, к примеру, стрельба вдоль линии никаких последствий, кроме самого факта стрельбы не имеет(тьфу-тьфу-тьфу) , но должна быть наказана. И зря вы недооцениваете общественное мнение как форму воздействия, это я вам как имеющий приличный опыт руководства оголтелыми коллективами говорю.Я все же думаю, что именно в открытой ветке, чтобы каждый мог десять раз подумать, стоит ли записываться в команду, если там уже есть злостный стрелок по номерам или человек, который систематически выставляет команду на деньги или портит охоту.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Много написали гневных строк, про коров, про стрельбу вдоль линии, про штрафы и прочее. Вроде все правильно, но если смотреть глубже, то возникают вопросы.Коллектив выезжающий на загонную охоту по копытам должен работать как единый организм. Фактически структура и подчинение в нем должны быть как в армейском подразделении. Практически все косяки при проведении охоты связаны только с пофигистическим поведением участников, которые считают, что они вольны делать то, что считают нужным. Вы посмотрите на социальную составляющую команд. В основном это более-менее обеспеченые люди, которые добились определенных жизненых успехов в работе или бизнесе. У каждого свои тараканы в голове и своя линия поведения в социуме. И главное, опыт армейской службы, где дисциплина и правила поведения с оружием вдалбливаются очень надежно и навсегда, есть у очень незначительного числа участников. Вот и получается, что инструктаж не слушают, своего сектора обстрела не знают, где находятся соседи по стрелковой линии не знают, стоят с амбрэ от вчерашнего возлияния и курят, спят на номере, стреляют все, что движется и напоследок ходят с неразряженым оружием.Рецептов борьбы с этими проявлениями несколько, но самый простой это единоначалие. На загонной охоте должен быть ГЛАВНЫЙ!!! Ему беспрекословно должны подчиняться все. Вроде все просто, а на самом деле нет. Собирает команду один человек, инструктаж проводит другой, на стрелковые позиции людей отправляет третий, загоном командует четвертый. Все, единого руководителя нет, и это очень сильно расхолаживает и приводит к косякам. И на коммерческой охоте егерь не может быть этим командиром, так как ему в принципе все равно, чего там настреляют, главное денег чтобы заплатили. Вот и получается, что роль организатора-"командира" до конца никто на себя не берет, отсюда и проблемы. Лидер должен сплотить свою команду, все участники которой должны подчиниться и выполнять его указания. Это совсем не значит, что кто-то должен "влезть на броневичек", хотя иногда и это бывает полезным. Иногда достаточно просто проконтролировать действия участников команды, сказать два-три слова и все встанет на свои места.По поводу штрафов за корову - я категорически против. На это две причины. Во первых отличить в лесу даже на короткой дистанции корову от быка иногда бывает практически не возможно. Данное наказание будет очень сильно сковывать охотников, как молодых так и опытных. Будет мандраж перед выстрелом, будут промахи, будут подранки. Второе и самое главное, охотится единый коллектив в котором ответсвенность за результаты охоты должны нести все. Только в этом случае вырабатывается "чувство локтя" и охоты с каждым разом становятся более организоваными и результативными. Ошибки бывают у всех, как у начинающих, так и у опытных. "Лишние" люди со временем отсеятся, останется сплоченный коллектив, который будет получать удовольствие от совместного времяпровождения и охоты. Это только мое мнение основаное на достаточно большом опыте участия в загонных охотах на копытных, как простого участника, так и организатора.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Простите, получилось очень много букв.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Оказывается тема назревала давно,наболело. На самом деле действительно всё серьёзно, последнее время после некоторых случаев на загонной охоте место на номере в случае если встаю между незнакомыми людьми, выбираю не с точки зрения удобства прострела хрен с ним шаг вправо шаг влево, а с точки зрения личной безопастности,потому что не знаю откуда и от кого может прилететь! Считаю что капитанам команд следует взять на вооружение практику образования форумных команд по примеру Антона(HANa),на 15 человек команды 2-3 впервые едущих, или на 20/4-5.Что касается зарядки оружия,например в Коробовском спрашиваю егеря заряжаться где,ответ на номере, в Уваровском когда слезли с трактора и собирались, говорю егерю заряжаться на номере будем,ответ а вы что ещё не зарядились? Как быть?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...Что касается зарядки оружия,например в Коробовском спрашиваю егеря заряжаться где,ответ на номере, в Уваровском когда слезли с трактора и собирались, говорю егерю заряжаться на номере будем,ответ а вы что ещё не зарядились? Как быть?

Подзатыльник егерю и носом его в правилаА самое главное, самому знать и делать как надо, а не как кто скажет, сказать могут многие многое Изменено пользователем Кузбасс
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У-У-У-у-ух ЗАВЕРТЕЛОСЬ,аж боязно...но главное говорят все правильно

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тем кто накосячил В НИК большими буквами,УБИЙЦА КОРОВ,БЭМБИ(детенышей),и т.д

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что касается зарядки оружия,например в Коробовском спрашиваю егеря заряжаться где,ответ на номере, в Уваровском когда слезли с трактора и собирались, говорю егерю заряжаться на номере будем,ответ а вы что ещё не зарядились? Как быть?

Это он в поле у трактора так говорит...в зале суда случись несчастье, прокурору и судье он будет говорить совсем другое. Действовать надо так как рекомендует охот.минимум.Точно не ошибёшся.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Учитывая, что все не ангелы, наказывать надо!по моему опыту... 50% оплаты и пол коровы в придачу, очень действенный и правильный способ, человек и мясо получает за свой выстрел, и думает куда его деть?! да и 20 тыс найдет, если ездит на коммерческую охоту...проверяли действует хорошо! и стрелок думает потом головой и мяса ему надолго хватает и коллектив не голодный)если команда едет за рогами то стрелять надо внимательно и уверенно, иначе езжай с другой командой "за мясом" где оговорено в кармане пачка денег и бьем что выйдет)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Очень давно не был на загонной, охочусь с лайками.Ответьте, не знаю как сейчас...... Раньше на инструктаже все расписывались за соблюдения условий охоты, не соблюдение инструкций, несчастные случаи, выстрелы вдоль номеров, отстрел не лицензионного вида (едишь на кабана а ложишь лося).... ну и т.д.Сейчас такое существует или нет ???Про провинившихся.Есть же ""Доск НЕПОЧЁТА "", там "грешников" и прописывать.

Чего то ни кто не отвечает.Наверное на загонной ни кто не был.И людей, которые собирают команды, соооовсем не слышно. А хотелось бы.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Учитывая, что все не ангелы, наказывать надо!по моему опыту... 50% оплаты и пол коровы в придачу, очень действенный и правильный способ, человек и мясо получает за свой выстрел, и думает куда его деть?! да и 20 тыс найдет, если ездит на коммерческую охоту...проверяли действует хорошо! и стрелок думает потом головой и мяса ему надолго хватает и коллектив не голодный)если команда едет за рогами то стрелять надо внимательно и уверенно, иначе езжай с другой командой "за мясом" где оговорено в кармане пачка денег и бьем что выйдет)))

Какое мясо???!!!вы что??или вы решили что "тюремные методы"подействуют на воле?Это там человек скрысил кусок хлеба и его "лечат" этим же хлебом заставляя сожрать три буханки без воды,а потом в медсанчасть..А тут он заберет пол коровы домой и довольный уедет и будет всю зиму жевать котлетки..и поверьте даже пучить не будет.А если у человека не будет с собой 25000р.за пол коровы?что тогда делать?забирать ружье и не отдавать пока штраф не выплатит?Этот вариант не катит.20 процентов со стрелка и на доску почета и все.С этим решено,по крайней мере у меня.А остальные "косяки"такие как стрельба в доль номеров и т.д.не знаю как искоренять..наверно не брать на охоту и все и на доску почета.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...