Инструктаж перед загонной охотой

[H_A_N]

В данной теме обсуждаем исполнение инструкций полученных перед охотой.Начало темы положено выездом на охоту 19 ноября, отчет по охоте: http://www.mooir.ru/forum/index.php?showtopic=5682&st=0Суть вопроса, на инструктаже была дана команда "если выходит корова с теленком, стрелять только теленка"Данное ЦУ выполнено не было.Кто виноват и что делать?

[Фокин А.]

о чем собственно я и говорил буквально некоторое время назад, что подобная тема обязательно в ближайшее время всплывет.Тема актуальна на сегодняший день как никогда в связи с участившимися(я бы сказал хроническими) выпиющими случаями нарушения поведения и техники безопастности при загонной охоте.

[H_A_N]

К сожалению невыполнение инструкций на выезде который упомянут в первом посте это не единичный случай.Примеры с недавних выездов:- ЦУ "Стреляем рогатых, всех одиночных лосей, если корова с телятами, то только телят", действие выходит одиночный лось без рогов в 20 метрах от номера, номер его видит и не стреляет, последствия ОХ говорит Вай-Вай.- ЦУ "Стреляем только наверняка, если взялся стрелять лось должен лечь", действие лось выходит и встает "в штык", в 15 метрах от номера, звучат 4 выстрела и лось уходит, как выясняется стрелок целился в голову, последствия ОХ говорит Вай-Вай.- ЦУ "Стреляем только выдающихся рогачей, на офигенный трофей", действие стреляется лось с рогами по одному отростку, последствия ОХ говорит Вай-Вай. "Вай-Вай" каждый может заменить на те слова которые ему позволяет культура речи.Спрашивается, какими методами бороться с невнимательностью на инструктаже?

[Фокин А.]

....начну потихоньку с последнего заезда в кубинку Договор-коров не бьем.Один стрелок пропускает мимо себя корову в пяти метрах провожая взглядом,корова уходит за линию стрелков делает небольшую петлю и выходит с тыла на следующего стрелка,тот не видя ясно видимой цели (со слов .что видел только силует и то неразборчиво) стреляет и промахивается результатом чего автоматически выставляет команду на промах(соответственно штраф(условия охотхозяйства))....зверь не добыт,инструктаж нарушен,команда несет дополнительные расходы.......владельца выстрела по некоторым причинам называть не буду(захочет сам объяснит,не захочет не надо).

Изменено 20 ноября, 2011 пользователем Фокин А.

[Кузбасс]

Ответьте мне на один вопрос: В чем принципиальное отличие при нарушении условия "коров не стреляем" с нарушением ТБ "выстрел вдоль линии стрелков запрещен"?

[Фокин А.]

Ответьте мне на один вопрос: В чем принципиальное отличие при нарушении условия "коров не стреляем" с нарушением ТБ "выстрел вдоль линии стрелков запрещен"?

В выше приведенном мной случае стрелок стрелял из положения в угон,а соответственно не по линии стрелков......в данном случае Павел они равнозначны, а корова должна приравниваться к человеку. Изменено 20 ноября, 2011 пользователем Фокин А.

[H_A_N]

Ответьте мне на один вопрос: В чем принципиальное отличие при нарушении условия "коров не стреляем" с нарушением ТБ "выстрел вдоль линии стрелков запрещен"?

Если ты спрашиваешь именно про "В чем принципиальное отличие", то я отвечу: - Есть тяжкие преступления, например убийство, наказывается лишением свободы на срок от шести до пятнадцати лет. - Есть хулиганство, наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.- Есть неповиновение распоряжению сотрудника полиции, влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.Если ты ведешь речь, про "любой закон надо исполнять", я с тобой соглашусь нарушил, значит нарушил.

[Фокин А.]

Если ты спрашиваешь именно про "В чем принципиальное отличие", то я отвечу: - Есть тяжкие преступления, например убийство, наказывается лишением свободы на срок от шести до пятнадцати лет. - Есть хулиганство, наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.- Есть неповиновение распоряжению сотрудника полиции, влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.Если ты ведешь речь, про "любой закон надо исполнять", я с тобой соглашусь нарушил, значит нарушил.

.....получается необходимо принять условия(глассные или неглассные) нарушив которые член коллектива нарушивший их и пренебрегший инструктажем нес соответствующее наказание дабы обуздать разнузданное поведение на загонных охотах......ибо договор.инструктаж и условия есть единый закон нарушив его виновник принимает ответственность на себя.

[Алексей 44]

Спрашивается, какими методами бороться с невнимательностью на инструктаже?

А вариант только один - на последующие выезды нарушивший просто не едет и все.Так всегда было. Когда товарным отстрелом занимались, могли себе позволить сразу из команды не выгонять, а отправить на много раз в загоны погулять.Сейчас только так - не соблюдаешь правила - до свидания.

[FUR-HUNTER]

К сожалению невыполнение инструкций на выезде который упомянут в первом посте это не единичный случай............................................Спрашивается, какими методами бороться с невнимательностью на инструктаже?

Каким ВСЕГДА (раньше) боролись, БОЛЬШЕ НЕ БРАЛИ В КОМАНДУ. Это не промах (который может быть с каждым), это осознанный ( или невнимательный ) выстрел. Который, в первую очередь подставляет капитана и потом всю команду. Называется это НАРУШЕНИЕ ИНСТРУКЦИИ.И решать должны капитаны ( организаторы ), нужны им нарушения инструктажа или нет.

[Фокин А.]

А вариант только один - на последующие выезды нарушивший просто не едет и все.Так всегда было. Когда товарным отстрелом занимались, могли себе позволить сразу из команды не выгонять, а отправить на много раз в загоны погулять.Сейчас только так - не соблюдаешь правила - до свидания.

как говорится все просто да не все так просто......есть определенный скажем так костяк охотников посещающий несколько или одно и тоже хозяйство за сезон собирающий в усиление к своему коллективу дополнительные силы которые могут дать сбои......при системе штрафов страдает костяк а нарушители спокойно рассредотачиваются по следующим командам и так далее.поэтому здесь вероятно банальным до свидания не обойтись,а то можно к новому году остаться и без мяса и без штанов и не дай бог вобще домой н вернуться.

[Алексей 44]

как говорится все просто да не все так просто......есть определенный скажем так костяк охотников посещающий несколько или одно и тоже хозяйство за сезон собирающий в усиление к своему коллективу дополнительные силы которые могут дать сбои......при системе штрафов страдает костяк а нарушители спокойно рассредотачиваются по следующим командам и так далее.поэтому здесь вероятно банальным до свидания не обойтись,а то можно к новому году остаться и без мяса и без штанов и не дай бог вобще домой н вернуться.

Вот поэтому и нужно после таких косяков не замалчивать, а прямо написать - этот человек стрелял по линии, или намеренно вальнул корову и т.д.Промахи конечно с каждым случаются, люди не роботы.

[пиф паф]

Если вы хотите искоренить это "зло"как убийство коров,это можно сделать только штрафами и штраф обязательно должен быть стрелявшему!Я понимаю что хозяйство разрешило или егерь,но себя то надо как то воспитывать.А то приехала команда "правильных" охотников и один кто нибудь возьмет да и шарахнет от жадности по корове и всей команде штраф,это хорошо если корова легла там же,а если уйдет раненая?Потом бегать по чужим ОХ подранка добирать?тем более корову!Инструктажи? это все гон лосячий!Пишешь и жирными буквами!и заглавными и с утра егерь вещщает чуть ли не в рупор!У кого то мимо ушей это все проходит,вот у кого с ушами и с глазами проблемы тот пусть и башляет!И уверяю когда на него выйдет что то похожее на корову,он не раз вспомнит про кошелек и сколько в нем денег...и хватит ли их...Кто то писал про какое то соотношение быков и коров, что коров оприходовать некому будет.В этом я не смогу конечно помочь :D Но не соглашусь в корне, только потому что никакой егерь не скажет своему начальству что там то там, ребята коров наху..или.Везде если кто и отчитывается то только за телят и быков,ну или пару коров запишут и все.Поэтому по бумагам коров до жопы бегают по лесам, а по факту?,телята без мамок?Если уж кому и пох на коров то пусть хотя бы представляют что это не мясо, а наши так сказать холодильники которые нам приносят каждый год мясо и кучу удовольствия!А стрелять коров это нехорошо."Жадность порождает бедность"!!!!!

[Фокин А.]

Если вы хотите искоренить это "зло"как убийство коров,это можно сделать только штрафами и штраф обязательно должен быть стрелявшему!Я понимаю что хозяйство разрешило или егерь,но себя то надо как то воспитывать.А то приехала команда "правильных" охотников и один кто нибудь возьмет да и шарахнет от жадности по корове и всей команде штраф,это хорошо если корова легла там же,а если уйдет раненая?Потом бегать по чужим ОХ подранка добирать?тем более корову!Инструктажи? это все гон лосячий!Пишешь и жирными буквами!и заглавными и с утра егерь вещщает чуть ли не в рупор!У кого то мимо ушей это все проходит,вот у кого с ушами и с глазами проблемы тот пусть и башляет!И уверяю когда на него выйдет что то похожее на корову,он не раз вспомнит про кошелек и сколько в нем денег...и хватит ли их...Кто то писал про какое то соотношение быков и коров, что коров оприходовать некому будет.В этом я не смогу конечно помочь :D Но не соглашусь в корне, только потому что никакой егерь не скажет своему начальству что там то там, ребята коров наху..или.Везде если кто и отчитывается то только за телят и быков,ну или пару коров запишут и все.Поэтому по бумагам коров до жопы бегают по лесам, а по факту?,телята без мамок?Если уж кому и пох на коров то пусть хотя бы представляют что это не мясо, а наши так сказать холодильники которые нам приносят каждый год мясо и кучу удовольствия!А стрелять коров это нехорошо."Жадность порождает бедность"!!!!!

...тема изначально построена на искоренении нарушений инструктажа и техники безопасности.а коровы уже сами по себе забрели на диалог...

[NorthWest]

Ребята,ненадо мудрствовать и изощряться изобретая формы общественного порицания к нарушителям конвенции :) Как показывает практика самое действенное наказание - это наказание рублём.Схема проста,на инструктаже старший команды с грозным видом говорит - "Коров не стреляем!" - и коллектив дружно с ним соглашается.Если на номере кто то, положив на коллектив стреляет корову ему предоставляется почётное право стать обладателем кучи мяса предварительно оплатив его.Уверяю дисциплина будет железная.

[пиф паф]

...тема изначально построена на искоренении нарушений инструктажа и техники безопасности.а коровы уже сами по себе забрели на диалог...

Ну я сюда за коровами и забрел если что ;) :lol:

[пиф паф]

Ребята,ненадо мудрствовать и изощряться изобретая формы общественного порицания к нарушителям конвенции :) Как показывает практика самое действенное наказание - это наказание рублём.Схема проста,на инструктаже старший команды с грозным видом говорит - "Коров не стреляем!" - и коллектив дружно с ним соглашается.Если на номере кто то, положив на коллектив стреляет корову ему предоставляется почётное право стать обладателем кучи мяса предварительно оплатив его.Уверяю дисциплина будет железная.

+1 только мяса получит как все, а денег должен отдать больше.

[temkin1]

У нас два дня коровы с телятами ходили вдоль линии стрелков, и все живы остались.....повезло с командой, все выполнили условия инструктажа.

[пиф паф]

Если вдруг в эти выходные поедем на охоту то такое правило вступит незамедлительно!"стрельба по корове штраф стрелку 20 процентов от стоимости!"а оставшиеся 80 процентов платит команда.И волки сыты и коровы целы :)

[NorthWest]

+1 только мяса получит как все, а денег должен отдать больше.

Коллектив приехал на охоту с определённой целью - добыть рогатого лося,отдельный индивид решил что его желания выше целей коллектива и стрельнул корову.Если изначальной целью коллектива была охота а не добыча мяса то правильней будет позволить непонятливому товарищу давясь лосиными котлетками копить деньги к следующему сезону. :)Тем самым достигается две цели : 1)Человек обеспечит себя и семью мясом и перестанет записываться на охоту в этом сезоне.2)Зделает выводы и на следующий год возможно станет образцом дисциплины. Изменено 20 ноября, 2011 пользователем NorthWest

[FUR-HUNTER]

Очень давно не был на загонной, охочусь с лайками.Ответьте, не знаю как сейчас...... Раньше на инструктаже все расписывались за соблюдения условий охоты, не соблюдение инструкций, несчастные случаи, выстрелы вдоль номеров, отстрел не лицензионного вида (едишь на кабана а ложишь лося).... ну и т.д.Сейчас такое существует или нет ???Про провинившихся.Есть же ""Доск НЕПОЧЁТА "", там "грешников" и прописывать.

Изменено 20 ноября, 2011 пользователем FUR-HUNTER

[makc]

К сожалению невыполнение инструкций на выезде который упомянут в первом посте это не единичный случай.Примеры с недавних выездов:- ЦУ "Стреляем рогатых, всех одиночных лосей, если корова с телятами, то только телят", действие выходит одиночный лось без рогов в 20 метрах от номера, номер его видит и не стреляет, последствия ОХ говорит Вай-Вай.- ЦУ "Стреляем только наверняка, если взялся стрелять лось должен лечь", действие лось выходит и встает "в штык", в 15 метрах от номера, звучат 4 выстрела и лось уходит, как выясняется стрелок целился в голову, последствия ОХ говорит Вай-Вай.- ЦУ "Стреляем только выдающихся рогачей, на офигенный трофей", действие стреляется лось с рогами по одному отростку, последствия ОХ говорит Вай-Вай. "Вай-Вай" каждый может заменить на те слова которые ему позволяет культура речи.Спрашивается, какими методами бороться с невнимательностью на инструктаже?

Голосую - рублевым методом.

[biker]

Согласен и поддерживаю! Вот только одно смущает, 20 % как то мало (может не понять:)) а 100 % как то много ( поймёт точно:D) а вот 50% это самый раз.

Изменено 21 ноября, 2011 пользователем biker

[Sergun]

Ну нагнали страха блин :(Про корову с телком это понятно и можно разглядеть, а вот метров с 50 (на быстро идущем лосе) лично я не уверен, что смогу кол-во рогов посчитать и что теперь на охоту с 30 тыс. в кармане ездить?Также про стрельбу наверняка - всякое бывает :(

[pvp]

100%. Так их распишут на всех. И чего толку. Вот если штрафы брать с конкретного стрелка, это будет для него ощутимо. Даже 10%.