Jump to content

Гладкий или нарезной ствол?


 Share

Recommended Posts

Артем, Павел давайте по теме! Артем девятку сам считал излишней, но для крупного нормально, 18,5 гр пули для меня не очень комфортны по стрельбе, отдача в штуцере не большая, но звук из короткого ствола с такой пушки)))) купил 14,6 гр стало помягче и комфортно, работа пули устраивает, ну а в верхний ставлю тяжелую и нормально...на ганзе есть тема где собрана работа разных пуль в девятом калибре, может и в других есть посмотрите, много интересного и собрана большая статистика, мне помогло быстрее освоиться и понять лучше оружие...гладкое сравнивать ваще не могу с нарезным, чем больше опыта, тем больше понимаешь разницу между ними и тем больше ценишь и одно и другое, у каждого своя задача и свои возможности...гладкое с наворотами у меня ассоциируется с жигулями с прямотоком, а не проще купить себе моцик и гоняй по пацански, (я не обсуждаю глубинку и где 3 тыс руб зарплата) я говорю про людей у которых есть выбор и деньги, но они как дети страдают ерундой) я сейчас не про Иванова, в том году был на охоте и видел 410 сайгу с парадоксом и навеской пороха в 1,5 раза больше, причем человек на джипе и с достатком, но где то начитался басней и при отсутствии опыта занимается....не знаю как сказать, ...но профи военный.и таких вариантов видел много

Link to post
Share on other sites

Сайга в руках охотника меня сразу несколько настораживает если честно.А по теме, сравнивать не сравниваемое не получится.Я для себя пока присматриваюсь к 308 WinПричина проста, одно на все где потребуется нарез. Не имею желания и возможностей держать большой "парк" стволов.но стоющий вариант со сменными стволами типа 9,3 и 308 рассмотрел бы с удовольствием.

Link to post
Share on other sites

А сколько из 410 сайги мною "добыто" пустых бутылок! :blink:

Link to post
Share on other sites

А вообще в чём суть темы "Гладкий или нарезной?" В смысле "не могу определить что за ствол"? :)

post-4596-0-79486500-1322591981_thumb.jpg

Edited by Gunsy
Link to post
Share on other sites

А вообще в чём суть темы "Гладкий или нарезной?" В смысле "не могу определить"? :)

Пить или не пить, вот в чем вопрос...... А ваще -что лучше.
Link to post
Share on other sites

А вообще в чём суть темы "Гладкий или нарезной?" В смысле "не могу определить что за ствол"? :)

Гладкий этоиначе не было-бы подвоха.Да и отверстие широкенькое больно уж, а стеночки тонюсенькие Edited by Стечкин
Link to post
Share on other sites

Гладкий этоиначе не было-бы подвоха.Да и отверстие широкенькое больно уж, а стеночки тонюсенькие

Ну отлично, с этим разобрались :D Т.е. тема будет типа: "а это что за ствол?", "А вот этот?" :) :D :lol:
Link to post
Share on other sites

А вообще в чём суть темы "Гладкий или нарезной?" В смысле "не могу определить что за ствол"? :)

"А ссуть в том подъезде" из анекдота :)Более того, у кого на руках несколько нарезных и гладкоствольных ружей разных, задают себе больше философские вопросы.Охотятся с парой из них. Остальные пылятся на полках ...Упс ... в шкафах и сейфах, конечно :) Edited by garik_sun
Link to post
Share on other sites

У меня в .308 есть только сайга "Тактика" от легиона. Какой у нее твист - понятия не имею, а вот чем из нее стрелял скажу. Норма "Вулкан" и Ремингтон "Коре-локт". Обе раскрываются правильным грибком, и мясо на выброс не идет.

Все теперь понял о чем разговор... :rolleyes: Ну фарш не в прямом смысле слова, до выброса мяса не подразумевал. По существу - пуля Вулкан очень похожа на Орикс и веса они одинакового, различаются длинной, навскидку не помню какая короче, какая длинней. Вот про Орикс и говорил "что фарш". Подразумевалось, что при стрельбе по месту, не по заду, не просто в туловище, не в шею, а именно в область сердца, эта пуля делает такие повреждения внутренних органов и костей у кабана, что добор не нужен, максимум один-два прыжка. Это к тому, что уже в этом случае при стрельбе по месту имеем хороший запас мощности/убойности 308-го калибра и иже с ним остальных трехлинейных, кроме 7.62х39.
Link to post
Share on other sites

Это к тому, что уже в этом случае при стрельбе по месту имеем хороший запас мощности/убойности 308-го калибра и иже с ним остальных трехлинейных, кроме 7.62х39.

Раньше то-же так думал, но побывав на паре охот, где сначала лосик, а потом хрюшка оказались "киборгами", мнение кардинально изменил.

гладкое сравнивать ваще не могу с нарезным, чем больше опыта, тем больше понимаешь разницу между ними и тем больше ценишь и одно и другое, у каждого своя задача и свои возможности...

+ миллионУ каждого оружия своя ниша и задачи, совмещать их нужно только в случае, когда других вариантов нет.

Сайга в руках охотника меня сразу несколько настораживает если честно.

Сайга в руках незнакомого человека у меня вызывает опасение. Сразу по возможности выясняю калибр и опыт владением. После разговора принимаю для себя решение по своему участию в предстоящей охоте.

Более того, у кого на руках несколько нарезных и гладкоствольных ружей разных, задают себе больше философские вопросы.Охотятся с парой из них. Остальные пылятся на полках ...

Еще раз + миллион Edited by Runjero
Link to post
Share on other sites

Берите как у Ивачина СВД, найти ее сложно, но можно. ;) Идеальное оружие, он мне тут такого наворотил.................... А стреляет на самом деле классно и на лавэ в сним не спорьте. Он снайпер.

Link to post
Share on other sites

Берите как у Ивачина СВД, найти ее сложно, но можно. ;) Идеальное оружие, он мне тут такого наворотил.................... А стреляет на самом деле классно и на лавэ в сним не спорьте. Он снайпер.

Мля, я где то это уже слышал?!
Link to post
Share on other sites

Артем, Павел давайте по теме! Артем девятку сам считал излишней, но для крупного нормально, 18,5 гр пули для меня не очень комфортны по стрельбе, отдача в штуцере не большая, но звук из короткого ствола с такой пушки)))) купил 14,6 гр стало помягче и комфортно, работа пули устраивает, ну а в верхний ставлю тяжелую и нормально...на ганзе есть тема где собрана работа разных пуль в девятом калибре, может и в других есть посмотрите, много интересного и собрана большая статистика, мне помогло быстрее освоиться и понять лучше оружие...гладкое сравнивать ваще не могу с нарезным, чем больше опыта, тем больше понимаешь разницу между ними и тем больше ценишь и одно и другое, у каждого своя задача и свои возможности...гладкое с наворотами у меня ассоциируется с жигулями с прямотоком, а не проще купить себе моцик и гоняй по пацански, (я не обсуждаю глубинку и где 3 тыс руб зарплата) я говорю про людей у которых есть выбор и деньги, но они как дети страдают ерундой) я сейчас не про Иванова, в том году был на охоте и видел 410 сайгу с парадоксом и навеской пороха в 1,5 раза больше, причем человек на джипе и с достатком, но где то начитался басней и при отсутствии опыта занимается....не знаю как сказать, ...но профи военный.и таких вариантов видел много

Да, есть такой момент, отвлеклись немного... Что в итоге получилось. Хоть каждый кулик своё болото хвалит, но наметилась некая тенденция. Общая масса за трехлинейные патроны, которых в общей массе случаев хватает с запасом, если стрелок подготовлен. Присутствует 9-ка, которая своим запасом мощности прощает многие ошибки и делает охоту безопасней, что тоже понятно. Можно порекомендовать девятку людям, которые не имеют частой стрелковой практики, но все же регулярно выезжают на охоту. И собственно нарезное оружие, которое позволяет стрелять с обоих прицелов без подготовки, значительно превосходит гладкоствол на любых зверовых охотах. Те винтовки, что замкнуты только на оптике, уже не позволят так сказать из-за невозможности быстрого выстрела на близкой дистанции, но своё дело знают, там где гладкоствол неприменим. Комбинашки конечно вещь с большой буквы, но не стоит забывать стоимость таких девайсов и не упоминайте всуе конструкторы для напиллинга без сострелки стволов стоимостью до 100 килорублей, которых насмотрелся, когда сам хотел купить комбинашку. С точки зрения чьих-то отдельных кошельков тоже судить нельзя, косвенно оскорбляем тех людей, которым бюджет так решать вопрос не позволяет. Надо придерживаться среднестатистических возможностей в выводах и советах, не одной столицей жива Россия, хоть форум и наш. Но вот главная фишка-то в том, что гладкостволка 12 калибра позволяет закрывать практически все виды охот от пера до копыт. Где-то ограниченно, с неудобствами, промахами, но позволяет!!!! А вот любое нарезное нет! В том числе и законодательно. А вот главный вывод пусть каждый сделает для себя сам.
Link to post
Share on other sites

Раньше то-же так думал, но побывав на паре охот, где сначала лосик, а потом хрюшка оказались "киборгами", мнение кардинально изменил.

Это не в Припяти часом было? :rolleyes: Шутку близко к сердцу не принимать. Просто вот недавно из 243-го даже в само сердце не попал, а чуть выше, так даже прыжка не было. Не матерый конечно свин, но вполне взрослый. Не воспринимать, как руководство к действию, калибр слабый для таких охот.
Link to post
Share on other sites

Про 9ку.Неплохой стопер. Однако с каждым метром потеря энергии стремительна и например на 200м энергия уже как у 30-06, а траектория вообще... Хороший убойный, но дальше 100м уже неэффетивен (проигрывает другим калибрам)Про винтовки, которые замкнуты только на оптике.При установке правильной оптики (широкоугольные с кратностью 1 - именно оптика, а не колиматор), значительно выигрывают над открытым прицелом.

Link to post
Share on other sites

При установке правильной оптики (широкоугольные с кратностью 1 - именно оптика, а не колиматор), значительно выигрывают над открытым прицелом.

Имеет место быть такая точка зрения, но такой переменник с кратностью 1-4, сразу ограничит винтовку только на короткие загонные дистанции, да и общая масса таких переменников имеет цену на пределе разумного, а вот Баррис на глаза попадался 1,5-6, так вообще обсуждать не стоит из-за цены. Такой вариант больше 9-ке подходит, но ограничивать таким прицелом уже 30-06 и 308, а тем более магнумы не стоит, это издевательство над винтовкой. На такие дистанции с одинаковым успехом и Лось 9-1 стреляет :rolleyes:
Link to post
Share on other sites

Имеет место быть такая точка зрения, но такой переменник с кратностью 1-4, сразу ограничит винтовку только на короткие загонные дистанции, да и общая масса таких переменников имеет цену на пределе разумного, а вот Баррис на глаза попадался 1,5-6, так вообще обсуждать не стоит из-за цены. Такой вариант больше 9-ке подходит, но ограничивать таким прицелом уже 30-06 и 308, а тем более магнумы не стоит, это издевательство над винтовкой. На такие дистанции с одинаковым успехом и Лось 9-1 стреляет :rolleyes:

Ээээ ну есть же 1-6 у свара, и даже 1-10 у марча, ну и наконец винтовка не ограничена количеством прицелов.С другой стороны, на мой взгляд, дело привычки, кто стреляет с открытого, с трудом переходит на прицел.
Link to post
Share on other sites

Ээээ ну есть же 1-6 у свара, и даже 1-10 у марча, ну и наконец винтовка не ограничена количеством прицелов.С другой стороны, на мой взгляд, дело привычки, кто стреляет с открытого, с трудом переходит на прицел.

Вот про что выше и писал, переменник 1-10 вообще тема для трехлинейных винтовок, но вот его цена никак не может быть общедоступной и смысл такие прицелы обсуждать? Если только на отдельном форуме охотников с Рублево-Успенского шоссе. Обратите внимание на пиндосов, хоть к ним и отношусь крайне негативно, но есть чему поучиться. Там никогда не заплатят непонятных денег непонятно за что. Винтовки стоят значительно дешевле европейцев, а стреляют минимум одинаково. Тоже самое и с оптикой, но надо заказывать только на Ebay. Где среднестатистический охотник и где Ebay? :D Edited by Mobius
Link to post
Share on other sites

Вот про что выше и писал, переменник 1-10 вообще тема для трехлинейных винтовок, но вот его цена никак не может быть общедоступной и смысл такие прицелы обсуждать? Если только на отдельном форуме охотников с Рублево-Успенского шоссе. Обратите внимание на пиндосов, хоть к ним и отношусь крайне негативно, но есть чему поучиться. Там никогда не заплатят непонятных денег непонятно за что. Винтовки стоят значительно дешевле европейцев, а стреляют минимум одинаково. Тоже самое и с оптикой, но надо заказывать только на Ebay. Где среднестатистический охотник и где Ebay? :D

Поэтому я и говорю, можно два прицела иметь перекрывающие большинство охот в нашей полосе.Честно говоря, я частенько бываю в Америке и у знакомых проживающих там, коренных, оптика цейс или сваровски. По оружию да, там совершенно другая культура владения, американцев воспитывают все таки как нацию воинов, совершенно другое отношение к обороту гражданского оружия, в Европе конечно не так, охота и оружие скорее привилегия, и культура охоты все таки от высших слоев общества.
Link to post
Share on other sites

Поэтому я и говорю, можно два прицела иметь перекрывающие большинство охот в нашей полосе.

Поддерживаю такой вариант. Но опять засада есть, он не всем подходит, а только тем, кто без проблем прицел заменит сам и по-быстрому на коленке может пристрелять винтовку. Лично знаю с десяток человек, которые понятия не имеют про пристрелку оружия и просят других или везут в тир пристрелять за деньги. При этом охотники со стажем и трофеи тоже есть и не скажу, что им денег девать некуда, нарезы экономы и средне-бюджетные. Не так давно обкатывали и грубо пристреливали Легионовский Лось, фантастический агрегат - за бесплатно с готовым разрешение не возьму, так спрашиваю, когда себе борсайдер или станок армейский купишь, ведь недорого стоит?, и отвечает - а зачем? у тебя и так есть, да и не умею, а в тир не повезу, дорого. В следующий раз, когда прицел вроде как сбился и попросил проверить пристрелку, ответил, что все приспособы продал. И такая простота душевная - нормальная практика для регионов. В этом случае проще козу читать научить, чем иметь 2 прицела.
Link to post
Share on other sites

...Где среднестатистический охотник и где Ebay? :D

Да рядом, рядом. А если не получается самому, то нонче в ближайшем окружении есть такие люди, которые без проблем помогут.
Link to post
Share on other sites

Мля, я где то это уже слышал?!

:lol: :lol: :lol: Зачет!!!
Link to post
Share on other sites

Начинаю наблюдать не без удовольствия , что тема входит в нормальное русло диалога. Главное не пантавать , а спокойно вести диалог, а не монолог. Убежден, что эта тема будет полезна и для молодых охотников и для охотников с опытом.В ближайшие дни открою еще одну тему по пулевой стрельбе с ....Камрады! У меня не прикрепляются картинки, а раньше я их лихо прикреплял. Кто может подскажите, а то без картинок, как то не наглядно.

Link to post
Share on other sites

переменник с кратностью 1-4, сразу ограничит винтовку только на короткие загонные дистанции

Открытый прицел на мой взгляд еще больше ограничивает
Link to post
Share on other sites

Открытый прицел на мой взгляд еще больше ограничивает

Да и на любой взгляд еще больше ограничивает, кто бы спорил поперек здравого смысла. Смысл сводится к тому, чтобы оптика стояла на кажущемся архаичным и несовременном боковом кроне и не мешала открытому прицелу. Тогда такая винтовка будет действительно на всех зверовых охотах во много раз лучше любого гладкоствольного.Сам все больше для таких целей склоняюсь к Мосинке с родным стволом, но предвижу кучу геморроя именно с выбором, сдается, что половина будет просто металлолом. Да и до весны еще время есть, не раз мнение изменить, раньше заниматься просто лень, уж слишком много времени отнимает эта разрешиловка в Котельниках.
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...