Стендовая стрельба-2023

[ПКБА]

18 марта 2023 года на ССК ВОО «Кузьминки» состоится XIII лично–командное  первенство среди членов ООиР ЦАО г. Москвы по стендовой стрельбе. 

Положение

[MED969]

9.1.Все участники соревнований используют личное гладкоствольное оружие
(12, 16, 20 калибров)и патроны строго заводского снаряжения (навеска не
ограничена)с дробью No9 (диаметр дроби не крупнее 2 мм) и с дробью No 7
(диаметр дроби не крупнее 2,5 мм).
9.2. Участники финалов используют одинаковые патроны, предоставляемые
Оргкомитетом Первенства.

 

Не хочу в Тулу со своим самоваром, но 9.1 нарушает Правила вида спорта "Стендовая стрельба" (утв. приказом Министерства спорта РФ от 15 июня 2017 г. N 529) 

1.4.1. Ограничения по снаряжению и патронам

Спортсмены обязаны использовать снаряжение и патроны, которые соответствует правилам МФСС, любое другое снаряжение и патроны с цветными пыж-контейнерами, которые могут дать спортсмену нечестное преимущество над другими - запрещены (Технические правила 6.1.4.).

1.4.3.1. Технические требования к патрону:

Патроны, разрешённые на соревнованиях, должны соответствовать следующим требованиям:

- заряд дроби не более 24,0 г (погрешность +0.5 г). Для определения, использует ли спортсмен патроны, не соответствующие этому правилу, процедура проверки патронов должна определить, что минимум два патрона из выбранных патронов превышают максимальный вес заряда дроби плюс погрешность (24.5 г), или что один патрон весит более 25.0 г;

- дробь должна быть шаровидной формы;

- дробь должна быть изготовлена из свинца, сплава свинца или иного материала, утвержденного МФСС;

- диаметр дроби не более 2.6 мм;

- дробь может иметь покрытие;

- разрешены лишь бесцветные прозрачные или полупрозрачные пыж-контейнеры;

- запрещается использование дымного пороха, трассирующих, зажигательных или других специальных типов патронов;

- запрещены внутренние изменения, дающие дополнительный или специальный эффект рассеивания, такие как, обратная загрузка компонентов, крестообразные перегородки и т.д.

 

А 9.2. может сыграть злую шутку по скорости, например. А в полуавтомате банально не перезарядить ружье недостаточным импульсом отдачи.

 

 

[Юрий-мс]

42 минуты назад, MED969 сказал:

9.1.Все участники соревнований используют личное гладкоствольное оружие
(12, 16, 20 калибров)и патроны строго заводского снаряжения (навеска не
ограничена)с дробью No9 (диаметр дроби не крупнее 2 мм) и с дробью No 7
(диаметр дроби не крупнее 2,5 мм).
9.2. Участники финалов используют одинаковые патроны, предоставляемые
Оргкомитетом Первенства.

 

Не хочу в Тулу со своим самоваром, но 9.1 нарушает Правила вида спорта "Стендовая стрельба" (утв. приказом Министерства спорта РФ от 15 июня 2017 г. N 529) 

1.4.1. Ограничения по снаряжению и патронам

Спортсмены обязаны использовать снаряжение и патроны, которые соответствует правилам МФСС, любое другое снаряжение и патроны с цветными пыж-контейнерами, которые могут дать спортсмену нечестное преимущество над другими - запрещены (Технические правила 6.1.4.).

1.4.3.1. Технические требования к патрону:

Патроны, разрешённые на соревнованиях, должны соответствовать следующим требованиям:

- заряд дроби не более 24,0 г (погрешность +0.5 г). Для определения, использует ли спортсмен патроны, не соответствующие этому правилу, процедура проверки патронов должна определить, что минимум два патрона из выбранных патронов превышают максимальный вес заряда дроби плюс погрешность (24.5 г), или что один патрон весит более 25.0 г;

- дробь должна быть шаровидной формы;

- дробь должна быть изготовлена из свинца, сплава свинца или иного материала, утвержденного МФСС;

- диаметр дроби не более 2.6 мм;

- дробь может иметь покрытие;

- разрешены лишь бесцветные прозрачные или полупрозрачные пыж-контейнеры;

- запрещается использование дымного пороха, трассирующих, зажигательных или других специальных типов патронов;

- запрещены внутренние изменения, дающие дополнительный или специальный эффект рассеивания, такие как, обратная загрузка компонентов, крестообразные перегородки и т.д.

 

А 9.2. может сыграть злую шутку по скорости, например. А в полуавтомате банально не перезарядить ружье недостаточным импульсом отдачи.

 

 

А какая программа соревнований, какие упражнения стреляют?

[MED969]

51 минуту назад, Юрий-мс сказал:

А какая программа соревнований, какие упражнения стреляют?

http://cao.mooir.ru/2023/03/06/положение-о-xiii-лично-командном-первен/

 

[Юрий-мс]

4 минуты назад, MED969 сказал:

http://cao.mooir.ru/2023/03/06/положение-о-xiii-лично-командном-первен/

 

Трудно, но добрался, интересно как круг стреляют 15 мишеней, как в старые времена?

[ПКБА]

58 минут назад, Юрий-мс сказал:

Трудно, но добрался, интересно как круг стреляют 15 мишеней, как в старые времена?

На всех номерах кроме 8 спортсмен принимает по две мишени, сначала верхнюю потом нижнюю. При первом промахе спортсмен у даётся  вторая попытка поразить ту же мишень. Больше такая попытка не предусмотрена. В случае если спортсмен поражает все мишени на каждом из 7 номеров, пятнадцатая мишень даётся ему на любом номере, по желанию спортсмена. 

[Юрий-мс]

52 минуты назад, ПКБА сказал:

На всех номерах кроме 8 спортсмен принимает по две мишени, сначала верхнюю потом нижнюю. При первом промахе спортсмен у даётся  вторая попытка поразить ту же мишень. Больше такая попытка не предусмотрена. В случае если спортсмен поражает все мишени на каждом из 7 номеров, пятнадцатая мишень даётся ему на любом номере, по желанию спортсмена. 

Это как в прежние времена (пятнадцатая) упр. К-1; сегодня К-1 25 мишеней, полноценная серия, если не так поправьте

[ПКБА]

17 минут назад, Юрий-мс сказал:

Это как в прежние времена (пятнадцатая) упр. К-1; сегодня К-1 25 мишеней, полноценная серия, если не так поправьте

Сейчас нет такой номенклатуры. Но действительно из официальных упражнений убрали соревнования с 15 мишенями. Теперь официально минимальные нормативы С-25 на круге и Т-25 на траншее. Но тут не официальные календарные соревнования, а любительские, охотничьи, с главной целью восстановить навыки перед весенней охотой. 

[Юрий-мс]

1 минуту назад, ПКБА сказал:

Сейчас нет такой номенклатуры. Но действительно из официальных упражнений убрали соревнования с 15 мишенями. Теперь официально минимальные нормативы С-25 на круге и Т-25 на траншее. Но тут не официальные календарные соревнования, а любительские, охотничьи, с главной целью восстановить навыки перед весенней охотой. 

Это правильно. Но на траншее нет таких "нот" (программы подачи мишеней), чтобы все были в равных условиях при Т-15

[ПКБА]

4 часа назад, MED969 сказал:

9.1.Все участники соревнований используют личное гладкоствольное оружие
(12, 16, 20 калибров)и патроны строго заводского снаряжения (навеска не
ограничена)с дробью No9 (диаметр дроби не крупнее 2 мм) и с дробью No 7
(диаметр дроби не крупнее 2,5 мм).
9.2. Участники финалов используют одинаковые патроны, предоставляемые
Оргкомитетом Первенства.

 

Не хочу в Тулу со своим самоваром, но 9.1 нарушает Правила вида спорта "Стендовая стрельба" (утв. приказом Министерства спорта РФ от 15 июня 2017 г. N 529) 

1.4.1. Ограничения по снаряжению и патронам

Спортсмены обязаны использовать снаряжение и патроны, которые соответствует правилам МФСС, любое другое снаряжение и патроны с цветными пыж-контейнерами, которые могут дать спортсмену нечестное преимущество над другими - запрещены (Технические правила 6.1.4.).

1.4.3.1. Технические требования к патрону:

Патроны, разрешённые на соревнованиях, должны соответствовать следующим требованиям:

- заряд дроби не более 24,0 г (погрешность +0.5 г). Для определения, использует ли спортсмен патроны, не соответствующие этому правилу, процедура проверки патронов должна определить, что минимум два патрона из выбранных патронов превышают максимальный вес заряда дроби плюс погрешность (24.5 г), или что один патрон весит более 25.0 г;

- дробь должна быть шаровидной формы;

- дробь должна быть изготовлена из свинца, сплава свинца или иного материала, утвержденного МФСС;

- диаметр дроби не более 2.6 мм;

- дробь может иметь покрытие;

- разрешены лишь бесцветные прозрачные или полупрозрачные пыж-контейнеры;

- запрещается использование дымного пороха, трассирующих, зажигательных или других специальных типов патронов;

- запрещены внутренние изменения, дающие дополнительный или специальный эффект рассеивания, такие как, обратная загрузка компонентов, крестообразные перегородки и т.д.

 

А 9.2. может сыграть злую шутку по скорости, например. А в полуавтомате банально не перезарядить ружье недостаточным импульсом отдачи.

 

 

Ну это не официальные соревнования, да и сейчас нет таких нормативов -15 мишеней, минимум 25. В большей части в Положении ссылаются на правила в части касающийся проведения судейства, определения промахов, правильности полётов, техники безопасности. К тому же правила олимпийские и запрещают использовать многозарядные ружья (сайги), помповые ружья, оружие с камуфляжной покраской. Да и спортсменам запрещено выступать в камуфляжной одежде и синих джинсах, использовать средства защиты слуха со встроенными приемными устройствами (активные наушники). Естественно на охотничьих соревнованиях такого нет. И уж я точно не помню что бы кто то отказывался от халявных патронов в финале, тем более заряжание идёт по одному патрон и автоматика не нужна

Изменено 7 марта, 2023 пользователем ПКБА

[Юрий-мс]

4 минуты назад, Юрий-мс сказал:

Это правильно. Но на траншее нет таких "нот" (программы подачи мишеней), чтобы все были в равных условиях при Т-15

Простите ошибся 5левых - 5правых - 5 прямых

[ПКБА]

5 минут назад, Юрий-мс сказал:

Это правильно. Но на траншее нет таких "нот" (программы подачи мишеней), чтобы все были в равных условиях при Т-15

Не очень понял Вас. На траншее тоже принимают по 15 мишеней. Напротив каждого из 5 номеров три машинки из которых в случайном порядке вылетает одна мишень. Каждый спортсмен проходит по кругу три раза принимая 15 мишеней. В чем неравенство? 

[Юрий-мс]

30 минут назад, ПКБА сказал:

Не очень понял Вас. На траншее тоже принимают по 15 мишеней. Напротив каждого из 5 номеров три машинки из которых в случайном порядке вылетает одна мишень. Каждый спортсмен проходит по кругу три раза принимая 15 мишеней. В чем неравенство? 

Подача мишеней по "нотам", при Т-15 стрелок примет за серию мишени по одной из каждой ММ. серия 25 стрелку подадут 5 прямых и по 10 левых и правых по 2 с каждого места. Естественно стрелок не знает какая ММ сработает. Понятно, что вычислять себе дороже, но как пример для стрелка если на 1 месте ему была подана прямая, то там уже прямой не будет, или на 1 месте ему подали левую, на 2 месте тоже левая, то на 3 месте будет правая или прямая...  естественное с какого места начнет работать программа никто не знает

Изменено 7 марта, 2023 пользователем Юрий-мс
дополнение

[ПКБА]

9 минут назад, Юрий-мс сказал:

Подача мишеней по "нотам", при Т-15 стрелок примет за серию мишени по одной из каждой ММ. серия 25 стрелку подадут 5 прямых и по 10 левых и правых по 2 с каждого места. Естественно стрелок не знает какая ММ сработает. Понятно, что вычислять себе дороже, но как пример для стрелка если на 1 месте ему была подана прямая, то там уже прямой не будет, или на 1 месте ему подали левую, на 2 месте тоже левая, то на 3 месте будет правая или прямая...  естественное с какого места начнет работать программа никто не знает

Спасибо за информацию! Не знал. Но я не спортсмен и никогда не задумывался над очерёдность полётов на траншее. Хотя теперь понятно почему в олимпийских правилах (на основании которых пишут федеральные правила) запрещены средства защиты с принимающими устройствами, ведь там не только активное звукопоглощение может быть но и радио приёмник по которому спортсмен могут говорить последовательность, и запрещено наносить пометки на форму-на каком номере какая мишень вылетала (как мне рассказывали старшие товарищи наносились мелом или ручкой черточки на правый или левый рукав соответственно). 

[Юрий-мс]

2 минуты назад, ПКБА сказал:

Спасибо за информацию! Не знал. Но я не спортсмен и никогда не задумывался над очерёдность полётов на траншее. Хотя теперь понятно почему в олимпийских правилах (на основании которых пишут федеральные правила) запрещены средства защиты с принимающими устройствами, ведь там не только активное звукопоглощение может быть но и радио приёмник по которому спортсмен могут говорить последовательность, и запрещено наносить пометки на форму-на каком номере какая мишень вылетала (как мне рассказывали старшие товарищи наносились мелом или ручкой черточки на правый или левый рукав соответственно). 

В принципе тренер может показывать какую мишень стоит/не стоит ожидать, особенно после 10-15 мишени, условными знаками, но это скорее сослужит дурную помощь, нарушив алгоритм подготовки к приему мишени

[Партизан]

Чтобы было понятно, кто скрывается под ником Юрий-мс:

Юрий Александрович Константинов

Мастер спорта СССР

Большой тренерский стаж работы в армейском спорте и ДЮСШ

Подготовлены мастера спорта, мастера спорта международного класса, олимпийский чемпион Алексей Алипов

[Юрий-мс]

40 минут назад, Партизан сказал:

Чтобы было понятно, кто скрывается под ником Юрий-мс:

Юрий Александрович Константинов

Мастер спорта СССР

Большой тренерский стаж работы в армейском спорте и ДЮСШ

Подготовлены мастера спорта, мастера спорта международного класса, олимпийский чемпион Алексей Алипов

Понятно это из ПРОФИ.РУ, небольшой перебор относительно Леши Алипова, будет правильнее помогал в подготовке, т.к. Юрий-мс вел группу скит, а В.К. Малахов трап, где Лёшка и стрелял, хотя особых разделений мы не делали. Кстати А. Алипов последний чемпион СССР, правда по юниорам, успел до развала страны завоевать свой первый серьезный титул.

[ПКБА]

В 08.03.2023 в 09:46, Юрий-мс сказал:

Понятно это из ПРОФИ.РУ, небольшой перебор относительно Леши Алипова, будет правильнее помогал в подготовке, т.к. Юрий-мс вел группу скит, а В.К. Малахов трап, где Лёшка и стрелял, хотя особых разделений мы не делали. Кстати А. Алипов последний чемпион СССР, правда по юниорам, успел до развала страны завоевать свой первый серьезный титул.

Да, было время, как  мне отец рассказывал, можно было прийти пострелять на стенд буквально с мелочью в кармане. Теперь без нескольких тысяч даже не суйся, наверное по этому и такие низкие результаты и у любителей и на мировом уровне сейчас у нас. 

[Юрий-мс]

12 минут назад, ПКБА сказал:

Да, было время, как  мне отец рассказывал, можно было прийти пострелять на стенд буквально с мелочью в кармане. Теперь без нескольких тысяч даже не суйся, наверное по этому и такие низкие результаты и у любителей и на мировом уровне сейчас у нас. 

Талон на 25 мишеней - 1 руб. Патроны производства ССК ЦС ВВОО 100 шт. в пачке из под гильз - 10 руб. те же у спортсменов (сэкономленные) - 5 руб. Для сравнения хлеб 13-25 коп. водка 2,87 руб. яйца 0,9-1,3 руб.

[MED969]

21 минуту назад, Юрий-мс сказал:

Талон на 25 мишеней - 1 руб. Патроны производства ССК ЦС ВВОО 100 шт. в пачке из под гильз - 10 руб. те же у спортсменов (сэкономленные) - 5 руб. Для сравнения хлеб 13-25 коп. водка 2,87 руб. яйца 0,9-1,3 руб.

Отлично. 

Сегодня патрон 33р х100шт =3300

Мишень 18рх100шт =1800

Итого: 5100р одна любительская тренировка, что б убить вальдшнепа)) 

Хлеб сейчас примерно 45р (есть и за 100р)

Водка)) предположу, что рублей 300 +/- (ну не знаю) 

Яйца 30шт =250р, (вот вчера покупал))) 

[Матерый]

3 минуты назад, MED969 сказал:

Итого: 5100р одна любительская тренировка, что б убить вальдшнепа)) 

 . Стоит ли овчинка выделки...

[MED969]

9 минут назад, Матерый сказал:

 . Стоит ли овчинка выделки...

Это смотря с какой стороны посмотреть. 

Давай переложим на аналогию с чем либо. 

Вот например автошкола стоит 60000р, занимаетесь 3 месяца, потом только 11% курсантов сдают с 1го раза, это статистика. 

Значит будут еще расходы, либо на автошколу, либо на гаи... 

Тоже самое со стрельбой, вроде вы и купили ружье пройдя все эти формальные курсы для лро, но стрелять вас там не научат точно. 

5000р тренировка, ну за 10 тренировок я уверен, что можно подготовить неплохого стрелка по вальдшнепам))  опять же, если стрелок будет слушать и делать то, что ему говорят, а не стараться доказать обратное. 

Если мне не изменяет память, то в советских школах расчетным числом было что-то около 250-275 патронов, что б подготовить стрелка до сдачи нормативов на 3й разряд на круглом стенде. Юрий Александрович меня поправит, он наверняка помнит точно. 

 

Изменено 12 марта, 2023 пользователем MED969

[Юрий-мс]

9 минут назад, Матерый сказал:

 . Стоит ли овчинка выделки...

Одна серия, из расчете 1 мишень - 1 патрон примерно 1200. Сотню стрелять не обязательно, особенно для начинающего, если серьезно к стрельбе относиться, а так в удовольствие один такой с утра до вечера стрелял на 1,5 тыс. зеленых вышло, в Кузьминках на площадке у Разумова Александра Александровича

[ПКБА]

43 минуты назад, Юрий-мс сказал:

Талон на 25 мишеней - 1 руб. Патроны производства ССК ЦС ВВОО 100 шт. в пачке из под гильз - 10 руб. те же у спортсменов (сэкономленные) - 5 руб. Для сравнения хлеб 13-25 коп. водка 2,87 руб. яйца 0,9-1,3 руб.

Не забывайте и о профсоюзах, опять же много раз слышал от старших товарищей, что предприятия при которых создавались первичные охотколлективы закупали МЦшки и патроны ну и тарелки. Сейчас же в детской школе стендовой стрельбы весь бюджет расстреливают с сентября по декабрь, дальше все на родителях лежит. 

[MED969]

1 минуту назад, Юрий-мс сказал:

Одна серия, из расчете 1 мишень - 1 патрон примерно 1200. Сотню стрелять не обязательно, особенно для начинающего, если серьезно к стрельбе относиться, а так в удовольствие один такой с утра до вечера стрелял на 1,5 тыс. зеленых вышло, в Кузьминках на площадке у Разумова Александра Александровича

Сейчас в марте на стендах по выходным не будет места пострелять. Сейчас месяц охотников)) и по личным наблюдениям, меньше 50 не стреляют, считают это норм, что б вот точно научиться