МООиР после 31 марта 2012 года

[Дядя_Фёдор]

PS: у Вас сложилось ошибочное мнение, что я кого-то поливаю. (( Я лишь высказал свое личное мнение, что загонная охота не требует от охотника специальных знаний, кроме двух-трех: не стрелять вдоль линии стрелков, по неясно видимой цели и в загонщиков, не сходить с номера. Эти два- три пункта освоить гораздо проще, чем воспитать хорошую легавую и охотиться с ней, содержать подсадную и охотиться с ней, или тропить зайца, или добыть глухаря, гуся и далее по списку.Другой вопрос, что загонная охота не менее интересная и адреналиновая, о чем я так же сказал.

на все 100 поддерживаю, а в цитате этой особенно.

[evg]

Про другие области я Вам сам могу рассказать, так как охочусь и являюсь членом еще одного районного общества Тверской области... кстати это общество- угодья свои выкупило у государства по 10 рублей за гектар и члены его охотились и охотятся там по уму, примерно так как многим только хотелось бы... Это обычное районное общество, только люди там свою судьбу смогли решить сами. Соответственно мне приходится довольно часто туда рулить и все что Вы пишите по содержанию авто- не стало для меня новостью)))

Мне кажется что Вы сами себе противоречите. Если удалось создать такое общество, то это замечательно. Я как раз и пытаюсь донести мысль, что за такими обществами будущее. Но что бы их создавать, нужно ослабить зависимость О-Х от управляющих монстров в лице Х.ООиРов,(чтобы потом на их базе создать общества нового типа, более малочисленные и потому более момбильные и управляемые, основанные на товариществе по использованию, конкретных угодий). Если Вы знаете как это сделать по другому то поделитесь, но только конкретными действиями. Что касается Венгрии и т.п, то там я тоже не охочусь, просто читаю отчеты и думаю ПОЧЕМУ ?Но полемику действительно надо прекращать. т.к все сказано.

[vdpatrol]

Мне кажется что Вы сами себе противоречите. Если удалось создать такое общество, то это замечательно. Я как раз и пытаюсь донести мысль, что за такими обществами будущее. Но что бы их создавать, нужно ослабить зависимость О-Х от управляющих монстров в лице Х.ООиРов,(чтобы потом на их базе создать общества нового типа, более малочисленные и потому более момбильные и управляемые, основанные на товариществе по использованию, конкретных угодий). Если Вы знаете как это сделать по другому то поделитесь, но только конкретными действиями. Что касается Венгрии и т.п, то там я тоже не охочусь, просто читаю отчеты и думаю ПОЧЕМУ ?Но полемику действительно надо прекращать. т.к все сказано.

:rolleyes: :rolleyes: Подводим резюме.Согласен, за такими обществами будущее. И давайте будем стараться чтоб и МООир таким стал. Но что для этого нужно сделать, я не знаю((( Ведь в рамках закона действовать B) С уважением.

[Вятка.]

:rolleyes: :rolleyes: Подводим резюме.Согласен, за такими обществами будущее. И давайте будем стараться чтоб и МООир таким стал. Но что для этого нужно сделать, я не знаю((( Ведь в рамках закона действовать B) С уважением.

Поддерживаю!МООиР - наше общество, в нем охотились наши отцы и деды, и даст Бог будут охотится внуки. А для этого нужно не так и много, всего лишь не кинуть его на сложном перепутье, не поддаться на слащавую подачку властей (бесплатное ОБЕФО) и сохранить свой членский ОХОТНИЧИЙ БИЛЕТ!!!В начале мая повезу сдавать путёвки и оплачу взносы!

[Мишаня 74]

Я весной поеду вступать,охочусь в основном в МО,в угодьях МООиР.

[Runjero]

Поддерживаю!МООиР - наше общество, в нем охотились наши отцы и деды, и даст Бог будут охотится внуки. А для этого нужно не так и много, всего лишь не кинуть его на сложном перепутье, не поддаться на слащавую подачку властей (бесплатное ОБЕФО) и сохранить свой членский ОХОТНИЧИЙ БИЛЕТ!!!В начале мая повезу сдавать путёвки и оплачу взносы!

Надеюсь, что наши потомки будут охотиться в нормальном обществе (а может вообще без него), и МООиР таковым сейчас совсем не является. Очень хорошо, что членский билет можно продлевать до 1 июня. Есть время посмотреть на весеннюю ценовую политику и просто сравнить с соседними областями. А уж по окончании сделать для себя вывод, нужно это или нет. 1700 рублей в принципе не жалко, но вот 400 рублей за вальдшнепа прошлой весной (а за всю птичку 1400), 4000 на птичку в прошедший летне-осенний период и 2600 за сейчас зайчика жалко. В сумме за простые путевки получается уже внушительная сумма. И это надо хорошо запомнить, что-бы в текущем году не разочароваться.

[Мишаня 74]

Надеюсь, что наши потомки будут охотиться в нормальном обществе (а может вообще без него), и МООиР таковым сейчас совсем не является. Очень хорошо, что членский билет можно продлевать до 1 июня. Есть время посмотреть на весеннюю ценовую политику и просто сравнить с соседними областями. А уж по окончании сделать для себя вывод, нужно это или нет. 1700 рублей в принципе не жалко, но вот 400 рублей за вальдшнепа прошлой весной (а за всю птичку 1400), 4000 на птичку в прошедший летне-осенний период и 2600 за сейчас зайчика жалко. В сумме за простые путевки получается уже внушительная сумма. И это надо хорошо запомнить, что-бы в текущем году не разочароваться.

Да,только без членского билета это всё стоит минимум в ДВА раза дороже,я на зайчика беру разовую не за130,а за 260р. :(

[Runjero]

Да,только без членского билета это всё стоит минимум в ДВА раза дороже,я на зайчика беру разовую не за130,а за 260р. :(

Несите денюжку в МООиР, и в общей сумме Вы заплатите еще больше. При этом будете охотиться в угодиях, где дичи толком уже нет, одно полудомашнее свиноводство. А я сначала посмотрю на весенние цены.

[vdpatrol]

Несите денюжку в МООиР, и в общей сумме Вы заплатите еще больше. При этом будете охотиться в угодиях, где дичи толком уже нет, одно полудомашнее свиноводство. А я сначала посмотрю на весенние цены.

Зачем смотреть цену будете? Если цена нормальная то тоже понесете денежку, где дичи толком уже нет, одно полудомашнее свиноводство? ))) B) Вы уж определитесь или свиноводство вас не устраивает или цена.

[Runjero]

Зачем смотреть цену будете? Если цена нормальная то тоже понесете денежку, где дичи толком уже нет, одно полудомашнее свиноводство? ))) B) Вы уж определитесь или свиноводство вас не устраивает или цена.

Если цена устроит - понесу. Сейчас смысла особого не вижу, но надежда остается. Слишком долго состою в МООиР, хотя при этом тут уже практически не охочусь. Весной гусь, а осенью боровая - этих объектов охоты в Московской области практически нет, да и копыта за пределами гораздо дешевле.

[jiverr]

Если цена устроит - понесу. Сейчас смысла особого не вижу, но надежда остается. Слишком долго состою в МООиР, хотя при этом тут уже практически не охочусь. Весной гусь, а осенью боровая - этих объектов охоты в Московской области практически нет, да и копыта за пределами гораздо дешевле.

Хотите сказать, что в Лотошино нет гуся? Как-то так сложилось, что бОльшее колличество трофеев я привозил только из Карелии.

[Runjero]

Хотите сказать, что в Лотошино нет гуся? Как-то так сложилось, что бОльшее колличество трофеев я привозил только из Карелии.

Писал ответ и все куда-то пропало, видно Новый Год хорошо празднуется.Про Лотошино ничего сказать не могу, ибо там просто не был. Знаю пару мест в Московской области, где вполне комфортно можно поохотиться на гуся без присутствия дураков зенитчиков при наличии трассы пролета. Но все это меркнет перед возможностями охоты на гуся в Архангельской, Вологодской и Карелии. Там-же добавляется и боровая на токах, если возникает желание. Ну и вальдшнеп конечно, как-же без него обойтись на вечерке.

[Runjero]

Отдельно подчерку, что принципиально не признаю всевозможные коммерческие охоты на птицу. Всю охоту полностью готовим с компаньенами себе сами. Берем путевки и лицензии и вперед в пампасы. И проживание практически всегда организуем себе самостоятельно, благо вся необходимая экиперовка уже имеется в наличии.

[Партизан]

Да,только без членского билета это всё стоит минимум в ДВА раза дороже,я на зайчика беру разовую не за130,а за 260р. :(

А до весенней охоты как раз и произойдёт перераспределение: кто в угодьях какого общества охотится, туда и перейдёт,обменяв билет и оплатив взносы на новом месте.Я был уверен, что остаются реальные охотники, а, оказывается, зная с моих слов расклад с 1 июля 2012 года, часть формальных охотников, никогда не выезжавших в хозяйства МООиР, готова оплатить 1700 рублей со словами "пусть будет на всякий случай". Думаю, таких в целом по МООиР останется немало на ближайший год.

[Ludvig]

А до весенней охоты как раз и произойдёт перераспределение: кто в угодьях какого общества охотится, туда и перейдёт,обменяв билет и оплатив взносы на новом месте.Я был уверен, что остаются реальные охотники, а, оказывается, зная с моих слов расклад с 1 июля 2012 года, часть формальных охотников, никогда не выезжавших в хозяйства МООиР, готова оплатить 1700 рублей со словами "пусть будет на всякий случай". Думаю, таких в целом по МООиР останется немало на ближайший год.

Интересная мысль прозвучала в диалоге В.В.Путина и Э.В.Бендерским 11 января 2012 года на встреча Председателя Правительства Российской Федерации с представителями общественных объединений любительского и спортивного рыболовства. Э.В.Бендерский:...Владимир Владимирович, Вы и сегодня это сказали, я не раз слышал, что Вы отмечаете, что никакие решения не должны усугублять положение в том числе действующей системы, действующих организаций. Мы одни из первых, кто вступили в Общероссийский народный фронт, это было в мае. Внесли свои предложения, потому что нас попросили, какие предложения, на наш взгляд, затрагивают большое количество людей, как их можно решить… Сегодня ассоциация «Росохотрыболовсоюз» – это почти 2 млн человек. Ещё нашими членами является Всероссийское общество «Динамо» и Военное общество охотников. Суммарно мы достаточно широкий слой людей покрываем – около 2 млн человек. Для нас принципиально важным является формирование наших бюджетов. Я услышал впервые цифру, что государством выделяется 2 млрд рублей. Поскольку у нас месяц назад был съезд, мы подводили итоги: объём средств, которые за пять прошедших лет «Росохотрыболовсоюз» направляет на свои уставные цели, – 2,1 млрд рублей ежегодно. Мы смогли за пять лет эту цифру увеличить в 2,5 раза, то есть мы увеличили, соответственно, и нашу уставную деятельность. Для нас сегодня очень важным моментом является юридический статус нашего членского охотничьего билета. В течение трёх лет нам удаётся договариваться с законодателем, и мы переносим отлагательную норму до 1 июля 2012 года. Дело в том, что государство сказало: билет должен быть общегосударственного образца, единый. Я могу сказать, что, если членский охотничий билет потеряет статус юридически значимого, о крахе общественных организаций однозначно говорить, конечно, не стоит (в прессе это часто: вот, наступит крах), но то, что это серьёзным образом, во-первых, их статус подорвёт, во-вторых, сломает определённую вертикаль общероссийского управления, в-третьих, это нанесет серьёзные финансовые потери. И это однозначно, Владимир Владимирович, на наш взгляд. Мы предложения направили, я хотел бы сегодня ещё раз Вам их передать. Существует система с 1982 года. Если гражданин хочет получить право на охоту, он, безусловно, не обязан был членом никакой общественной организации. У государства в соответствии с порядком он бесплатно получает этот государственный охотничий билет. Но Вы нам это право оставьте. Все средства общественная организация направляет на уставные цели. Мы ничего не распределяем в виде прибыли.В.В.Путин: А сейчас какое предложение?Э.В.Бендерский: С 1 июля 2012 года только охотничий билет. Вот Вы представляете, поменять только…В.В.Путин: А сейчас что?Э.В.Бендерский: В соответствии с постановлением Правительства норма действует такая: хочет гражданин получить бесплатный билет государственный – пожалуйста, он получает у государства бесплатный билет. Хочет он получить это право через общественную организацию – наш членский охотничий билет еще является документом, подтверждающим право на охоту. К оружию мы никакого отношения не имеем.В.В.Путин: Секундочку, а почему с 1 июля?Э.В.Бендерский: Дело в том, что Закон об охоте вступил в действие с 1 апреля 2009 года. И проблема эта очень остро стоит, и мы с законодателями постоянно бьёмся. Вот на протяжении трёх лет нам удалось убедить, что эта норма пока носит отлагательный характер. Законодатель под разными предлогами… Ну, во-первых, обменять билеты такому количеству людей невозможно, во-вторых, понимают, что это затрагивает 2 млн охотников, и в конце концов вопрос для государства не стоит ни рубля. Так государству придётся создать дополнительных чиновников, которые выдадут эти билеты. Это в субъектах Российской Федерации, при том что у нас субъекты Российской Федерации такого масштаба. У нас 23 тыс. первичных коллективов, практически в каждом районе мы присутствуем. Поэтому для нас это вопрос очень статусный, исторический, и на самом деле он, на мой взгляд, идёт вразрез с сегодняшними реалиями.В.В.Путин: А в соответствии с принятым законом кому передать это право?Э.В.Бендерский: Субъектовым органам, специально уполномоченным.В.В.Путин: Каким?Э.В.Бендерский: Которые созданы в субъектах Российской Федерации по закону об охоте. Дело в том, что численность этих органов, поверьте, далеко не идеальна. Порой один инспектор на большой район. Ему надо и пытаться что-то охранять, и ещё как-то он будет билет выдавать. На наш взгляд, это та самая функция, которую вполне могут общественные организации, уж такие как «Динамо», «Военное общество охотников», «Росохотрыболовсоюз», выполнять.В.В.Путин: У нас в принципе ведь... Мы сейчас говорим о возможности передачи на роль саморегулируемых организаций значительного количества функций, а здесь наоборот пошли, начали...Э.В.Бендерский: Да. В том-то и дело, что мы говорим, вроде бы везде говорят об обратном процессе - «излишние полномочия от государственных чиновников передавать», а здесь мы в течение трёх лет бьёмся за этот вопрос.С.Ю.Орлова: Владимир Владимирович, закон о СРО внесен ещё депутатами прошлой Думы, он будет сейчас в плане законопроектных работ Думы. Может, тогда посмотреть с коллегами?В.В.Путин: Посмотрите, конечно.взято с сайта Председателя Правительства РФ http://premier.gov.ru/events/news/17721/

[Antonio156]

Как же они боятся-то денежки потерять....

[Партизан]

Как же они боятся-то денежки потерять....

Можно и по-другому сказать: Бендерский Э. честно отстаивает интересы членов ассоциации - региональных общественных организаций. Естественно, денежные. Естественно, лукавит. Неужели продавит? Изменено 15 января, 2012 пользователем Партизан

[Лева]

Можно и по-другому сказать: Бендерский Э. честно отстаивает интересы членов ассоциации. Естественно, денежные. Естественно, лукавит. Неужели продавит?

Да продавит,или все уже забыли,что путевки на пернатую(не линцинзионную)дичь-БЕСПЛАТНЫЕ!!! А мы платим только за НЕСУЩЕСТВУЮЩИИ услуги(хотя забыл-ведь путевку(а еще круче-сезонку)выписать-ЭТО ТАКАЯ УСЛУГА,что стоит от 100р.до 4000р!!!Вот Питерцы этого не забыли и живут. А в МООиРе.мало того что "НАШЛИ"выход,еще и цены подняли!!!ИСКРЕНЕ-ОБЩЕСТВЕННОЕ ОБЩЕСТВО!!!!! Нельзя так!!!!!

[Партизан]

Еще интересней как же Питерская организация живет покинув Росохотрыболовсоюз?

Нормально живёт http://looir.ru/main.php?topic=pricing&page=1Но и они берут 50 рублей за путёвку на массовые виды дичи.

[Вятка.]

Нормально живёт http://looir.ru/main.php?topic=pricing&page=1

Но и они берут 50 рублей за путёвку на массовые виды дичи.

Дааа уж....

После такого захотелось переселиться под Питер и вступить в МОО «ЛООиР» ....

Очень странно! Ведь в Питере и округе живет людей не на много меньше, чем под Москвой...., но ЦЕНЫ!

[Лева]

Дааа уж....

После такого захотелось переселиться под Питер и вступить в МОО «ЛООиР» ....

Очень странно! Ведь в Питере и округе живет людей не на много меньше, чем под Москвой...., но ЦЕНЫ!

Вот и давайте поддерживать "наш" "ЛЮБИМЫЙ" МООиР еще больше и цены все больше и больше будут "РАДОВАТЬ" нас с каждым годом!!!

Приведу свой пример(да и три-четыре знакомых ходят на охоту так же).

Я раньше брал сезонку на лето-осень,брал не из-за того,что бы побольше сходить и обмануть всех с воходами,а брал из-за удобства!!!Бегать за егерем с покупкой и возвратом путевки не надо-есть время-взял и поехал!!! Сейчас примерно за 1 год(вместе с весенней охотой)у меня получается 10-20 выходов. Теперь посчитаем 1700р(взносы+отработка)+500р.сезонка по валюше(весна)+4000р.сезонка по перу(лето+осень)итого:6200р. теперь делим на средний выход на охоту 15=413рубчиков выход. Даже в коммерческих хозяйствах выход получается дешевле. По капыту в МООиР я не охочусь.

Вот такая вот петрушка!!! и как о них теперча думать???? А самый главный вопрос:они когда о НАС думать начнут???

[Runjero]

Дааа уж....

После такого захотелось переселиться под Питер и вступить в МОО «ЛООиР» ....

Очень странно! Ведь в Питере и округе живет людей не на много меньше, чем под Москвой...., но ЦЕНЫ!

Прониклись ценами? Так ведь это Питер, это еще не самое дешевое место, хотя дичи у них намного больше, особенно в отдаленных районах. А есть еще места совсем заповедные, где и эти цены кажутся огромными :rolleyes: .

Вот и приходится задуматься, надо ли нам поддерживать МООиР? Может пусть он мирно прекратит свое существование в нынешнем виде и вместо него появятся более "дружественные" для простых охотников общественные или коммерческие образования? Все равно на данном этапе времени кроме свиней и лисиц особо ничего нет, терять то уже нечего. Весенние цены перед полноценным введение ОБЕФО будут очень значимым индикатором. Не удивлюсь, если полная сезонка на гуся, селезня и вальдшнепа перевалит по стоимости 2000 рублей для членов МООиР. Практически это будет последняя попытка собрать деньги. Дальше денежный ручеек может очень сильно иссякнуть.

[Runjero]

Вот и давайте поддерживать "наш" "ЛЮБИМЫЙ" МООиР еще больше и цены все больше и больше будут "РАДОВАТЬ" нас с каждым годом!!!Приведу свой пример(да и три-четыре знакомых ходят на охоту так же).Я раньше брал сезонку на лето-осень,брал не из-за того,что бы побольше сходить и обмануть всех с воходами,а брал из-за удобства!!!Бегать за егерем с покупкой и возвратом путевки не надо-есть время-взял и поехал!!! Сейчас примерно за 1 год(вместе с весенней охотой)у меня получается 10-20 выходов.

Ох Вячеслав, я точно также делал, но только до прошлого года. Теперь полностью переключился на дальние выезды за пределы Московского региона. И дешевле, и дичи на порядок больше и разнообразней.

[vdpatrol]

Отдельно подчерку, что принципиально не признаю всевозможные коммерческие охоты на птицу. Всю охоту полностью готовим с компаньенами себе сами. Берем путевки и лицензии и вперед в пампасы. И проживание практически всегда организуем себе самостоятельно, благо вся необходимая экиперовка уже имеется в наличии.

Можно поинтересоваться, как Вы охотитесь на глухаря или тетерева на выездных охотах в пампасах? Приехав на неделю, сами находите тока? И вам в пампасах запросто дают лицензию на глухаря и тетерева? И вам местные за просто так показывают эти тока? Или вы к друзьям ездите. Если не секрет, конечно. Тоже езжу, но у меня совсем без вложений не получается.

[Runjero]

Можно поинтересоваться, как Вы охотитесь на глухаря или тетерева на выездных охотах в пампасах? Приехав на неделю, сами находите тока? И вам в пампасах запросто дают лицензию на глухаря и тетерева? И вам местные за просто так показывают эти тока? Или вы к друзьям ездите. Если не секрет, конечно. Тоже езжу, но у меня совсем без вложений не получается.

Тока находили сами, в прошлом году весной два глухариных и два тетеревиных. Осенью тоже вроде нашли глухариный и тетеревиный ток, но проверить это можно будет только весной. Все тока нашли попутно, специально не искали. Места охоты весной и осенью разные. Лицензии не такая уж и большая проблема, как кажется. Просто лично меня весной интересует только гусь и немного вальдшнеп. Остальная дичь в гастронромическом плане не айс. Съесть весеннего глухаря или тетерева - все равно что съесть еловую или сосновую ветку с иголками. А губить животину ради чучела - пусть лучше живет и радует весной своим пением. Лучше я ее просто сфотографирую.