MEXANIK 393 Опубликовано 5 августа, 2012 #251 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2012 В Ногинском районе д. Боровково на болоте уже с 25.07. лупят утей . Заплывают на лодках без стыда и совести, кананада стоит как на открытие.П...сов во все времена хватало,и перед открытием,любого сезона так бывает. MEXANIK 393 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Дядя_Фёдор Опубликовано 5 августа, 2012 #252 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2012 Страшная вещь эта чума, почитайте... Мне просто не ясно почему только до 1 сентября, почему не закрыть охоту вообще? Может быть пока жарко, вирус дольше пролежит в тех же фекалиях?!И это говорит охотник - почему не закрыть охоту вообще????? Мы с друзьями будем охотить утку и какое дело нам до каких то фекалий?Зато я понял точно, что АЧС и птичий грипп-это одного поля ягоды.Помните, какая шумиха была с птичьим гриппом,как щипать утку надо было в маске и перчатках,а где охоту закрывали вообще? А в это время я смотрел на YouTube, как америкосы спокойно шлёпали сотнями этих пернатых и гусей и уток.Теперь та же фигня, сначала по телеку показывали пару лет назад Тверскую область,мол обнаружен вирус АЧС, однако сильной шумихи, как с гриппом, не появилось.Значит надо заявить громче,желательно под открытие, и теперь мы видим,что помимо других областей,тут и северное подмосковье.Правительство тогда обеспокоится и выделит деньги на профилактику и вакцинацию,которые раздербанят.Как в песне "застрахуй братуху,застрахуй" - http://sr.moskva.fm/play/1999/1338933852 Дядя_Фёдор Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
FreeForAll Опубликовано 5 августа, 2012 #253 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2012 И это говорит охотник - почему не закрыть охоту вообще?????Мне просто не понятно, чем закрытие до 1.09 поможет в борьбе с чумой...P.S. Профилактики чумы пока не существует, а лечение запрещено. FreeForAll Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Партизан Опубликовано 5 августа, 2012 #254 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2012 Тверская область вся в карантинеОграничения в Тверской и карантин только по копытным:До 1 ноября 2012 года запрещена любительская и спортивная охота на диких копытных животных. На пернатую дичь с подружейными собаками охота в Тверской открылась вовремя. Партизан Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Дядя_Фёдор Опубликовано 5 августа, 2012 #255 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2012 Мне просто не понятно, чем закрытие до 1.09 поможет в борьбе с чумой... P.S. Профилактики чумы пока не существует, а лечение запрещено. Открываю журнал "Охотничий двор" за январь 2012.На странице 64 в статье "Чума шагает по стране" написано : "Африканская чума свиней (болезнь Монтгомери) впервые была зафиксирована в 1903 году в Южной Африке. В естественных условиях к заболеванию восприимчивы домашние и дикие свиньи. Заражение происходит при контакте здоровых животных с больными. Для человека вирус опасности не представляет,однако наносит колоссальный экономический ущерб.То есть нет никакого воробышка под шляпой. Дядя_Фёдор Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Михал Володыевский Опубликовано 5 августа, 2012 #256 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2012 При том, что люди и собаки механические переносчики этой заразы. Тверская область вся в карантине, если эту заразу занесут в московскую, то и тут придется все поголовье зараженных хозяйств на консервы. Страшная вещь эта чума, почитайте... Мне просто не ясно почему только до 1 сентября, почему не закрыть охоту вообще? Может быть пока жарко, вирус дольше пролежит в тех же фекалиях?!Так может по вашей логике и рыбалку закрыть, и сбор грибов и ягод, а то вдруг рыбаки да ягодники свинскую чуму разнесут? Думайте, что пишите, а то и правда до-хрюкаемся до запретов с такими предложениями.Вроде ночью дождь был, это обнадёживает.А утей с 25 числа интересно по каким путёвкам лупят?... Михал Володыевский Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
пиф паф Опубликовано 5 августа, 2012 #257 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2012 И это говорит охотник - почему не закрыть охоту вообще????? Мы с друзьями будем охотить утку и какое дело нам до каких то фекалий?Зато я понял точно, что АЧС и птичий грипп-это одного поля ягоды.Помните, какая шумиха была с птичьим гриппом,как щипать утку надо было в маске и перчатках,а где охоту закрывали вообще? А в это время я смотрел на YouTube, как америкосы спокойно шлёпали сотнями этих пернатых и гусей и уток.Теперь та же фигня, сначала по телеку показывали пару лет назад Тверскую область,мол обнаружен вирус АЧС, однако сильной шумихи, как с гриппом, не появилось.Значит надо заявить громче,желательно под открытие, и теперь мы видим,что помимо других областей,тут и северное подмосковье.Правительство тогда обеспокоится и выделит деньги на профилактику и вакцинацию,которые раздербанят.Как в песне "застрахуй братуху,застрахуй" - http://sr.moskva.fm/play/1999/1338933852То есть америкосы ща наших кабанов будут херачить или как? пиф паф Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Mobius Опубликовано 5 августа, 2012 #258 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2012 В Ногинском районе д. Боровково на болоте уже с 25.07. лупят утей . Заплывают на лодках без стыда и совести, кананада стоит как на открытие.Вот собственно что и предполагалось, а убери сейчас отдельное открытие для собачников, сразу вопли со всех сторон и народу будет 50/50 среди честных охотников и любителей под шумок утей погонять. А если серьезно, то давно пока нах эти отдельные открытия запретить и всем в один срок открываться, а вот раньше или позже вопрос совсем другой. 1 1 Mobius Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Килла Опубликовано 5 августа, 2012 #259 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2012 При том, что люди и собаки механические переносчики этой заразы. Тверская область вся в карантине, если эту заразу занесут в московскую, то и тут придется все поголовье зараженных хозяйств на консервы. Страшная вещь эта чума, почитайте... Мне просто не ясно почему только до 1 сентября, почему не закрыть охоту вообще? Может быть пока жарко, вирус дольше пролежит в тех же фекалиях?!У меня не так давнео была своя бойня во В ладимирской обл., так вот могу вам сказать что всем фохуй на запреты и на всякие там инфекции, просто людям нужны деньги, вот отсюда все и растёт! Килла Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Дядя_Фёдор Опубликовано 5 августа, 2012 #260 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2012 То есть америкосы ща наших кабанов будут херачить или как?Ну конечно же...подозреваю, что уже херачат во всю,и просили до 1 сентября не мешать. :rolleyes: Дядя_Фёдор Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Злой Дед Опубликовано 5 августа, 2012 #261 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2012 Вот собственно что и предполагалось, а убери сейчас отдельное открытие для собачников, сразу вопли со всех сторон и народу будет 50/50 среди честных охотников и любителей под шумок утей погонять. А если серьезно, то давно пока нах эти отдельные открытия запретить и всем в один срок открываться, а вот раньше или позже вопрос совсем другой.Вот когда вы вырастите, воспитаете и натаскаете подружейную охотничью собаку, тогда и будете иметь моральное право рассуждать о целесообразности раннего открытия охоты на болотно-луговую и полевую дичь для легашатников... 1 1 Злой Дед Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Олег 1967 Опубликовано 5 августа, 2012 #262 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2012 А утей с 25 числа интересно по каким путёвкам лупят?...А какие сейчас на руках по тем лупят. Олег 1967 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MacSim Опубликовано 5 августа, 2012 #263 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2012 немного не в тему подскажите чьи это???))) MacSim Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Михал Володыевский Опубликовано 5 августа, 2012 #264 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 августа, 2012 А какие сейчас на руках по тем лупят.Вот из-за таких любителей взять путёвку какую дают и стрелять во что хотят и происходят наезды и на легашатников, и на весеннюю охоту. Ясен перецъ, за всеми не уследить, вот по-сути людям доверяют, что взяв путёвку будут охотить что в путёвке написано, а некоторые и себе и честным охотникам "могилу копают". Михал Володыевский Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Коношанин Опубликовано 6 августа, 2012 #265 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 августа, 2012 ..... А если серьезно, то давно пока нах эти отдельные открытия запретить и всем в один срок открываться, а вот раньше или позже вопрос совсем другой.Купите собачку и ходите охотить с 25 числа ... B) Поддержание породы собак тоже стоит немалых денег. Не думаю, что там кто-нить без собаки охотит ... :angry: Коношанин Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Коношанин Опубликовано 6 августа, 2012 #266 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 августа, 2012 Вот из-за таких любителей взять путёвку какую дают и стрелять во что хотят и происходят наезды и на легашатников, и на весеннюю охоту. Ясен перецъ, за всеми не уследить, вот по-сути людям доверяют, что взяв путёвку будут охотить что в путёвке написано, а некоторые и себе и честным охотникам "могилу копают".На пельменях "С ложкой" (хрущевские еще) бизнесмены пишут что там - есть мясо. И многие тоже так думают ... http://www.mooir.ru/forum/public/style_emoticons/default/tongue.gifДоверяйте, но не безрассудно ... :unsure: Почему бизнесменам государство (Дума/ П и М) разрешило выпускать продукты из всякого "дерьма" и зарабатывать на "серой массе" .. А там среди них - одни дурики ... И они будут жить честно ...??? :rolleyes: Коношанин Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Antonio156 Опубликовано 6 августа, 2012 #267 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 августа, 2012 подскажите чьи это???)))Обыкновенные серые куропатки. :) Antonio156 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Mobius Опубликовано 6 августа, 2012 #268 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 августа, 2012 (изменено) Вот когда вы вырастите, воспитаете и натаскаете подружейную охотничью собаку, тогда и будете иметь моральное право рассуждать о целесообразности раннего открытия охоты на болотно-луговую и полевую дичь для легашатников... А кто вам сказал, что у меня нет собаки? Задело, что утей под шумок могут скоро не дать пострелять? Ваши псины московские до того от асфальта шалеют, что даже спаниели в угодьях на людей кидаются, животных пожалейте. Так что не вам комнатно-паркетным рассуждать кому чего думать и говорить. Вас есть-то вечно недовольных и обидчивых непонятно на что несколько человек, в общей массе ничто..... А потом фото тетерок выкладываете, типа похвалиться.... Где отчеты по болотно-луговой? Одна Инна и выкладывает, а остальные чего стреляют? Вот будете отчеты выкладывать, получите право возмущаться и советы давать. А то пока неизвестно чего вы там под шумок постреливаете. Не эта мелочевка вам нужна, а возможность по тихому выводки пострелять тетеревиные, вот сразу вас и выворачивает, только от возможности обсуждения запрета такого отдельного открытия. Изменено 6 августа, 2012 пользователем Mobius Mobius Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 6 августа, 2012 #269 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 августа, 2012 (изменено) А кто вам сказал, что у меня нет собаки? Задело, что утей под шумок могут скоро не дать пострелять? Ваши псины московские до того от асфальта шалеют, что даже спаниели в угодьях на людей кидаются, животных пожалейте. Так что не вам комнатно-паркетным рассуждать кому чего думать и говорить. Вас есть-то вечно недовольных и обидчивых непонятно на что несколько человек, в общей массе ничто..... А потом фото тетерок выкладываете, типа похвалиться.... Где отчеты по болотно-луговой? Одна Инна и выкладывает, а остальные чего стреляют? Вот будете отчеты выкладывать, получите право возмущаться и советы давать. А то пока неизвестно чего вы там под шумок постреливаете. Не эта мелочевка вам нужна, а возможность по тихому выводки пострелять тетеревиные, вот сразу вас и выворачивает, только от возможности обсуждения запрета такого отдельного открытия.Артем, что-то Вы агрессивно всё время выпады делаете в сторону легашатников. Не надо огульных обвинений. Вы не истина в последней инстанции. Вы, слава богу, пока, не в праве решать, кому выкладывать фото, кому предоставлять право возмущаться. Про "под шумок"- ваша пластинка уже крутится по третьему разу на одном и том же месте. Хотите охотиться с легавой-заведите, воспитайте натаскайте для работы, как вам правильно сказали и охотьтесь, а не на прокат у папы... Еще раз повторюсь. Тем кто браконьерит не нужны путевки- а легашатники, одни из немногих, кто в подавляющем большинстве придерживаются правильной охоты. И не Вам "лечить" и решать кого несколько, а кого много. Вы даже не понимаете о чем говорите когда называете дупеля или коростеля "мелочевкой которая нам не нужна". :rolleyes: Странная логика. По Вашему мы завели собак чтоб уток раньше времени стрелять? :rolleyes: Ваша логика сильно здесь хромает. B) По себе мерить не надо. Кесареву кесарево а слесарю слесарево. Изменено 6 августа, 2012 пользователем vdpatrol vdpatrol Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Mobius Опубликовано 6 августа, 2012 #270 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 августа, 2012 (изменено) Артем, что-то Вы агрессивно всё время выпады делаете в сторону легашатников. Не надо огульных обвинений. Вы не истина в последней инстанции. Вы, слава богу, пока, не в праве решать, кому выкладывать фото, кому предоставлять право возмущаться. Про "под шумок"- ваша пластинка уже крутится по третьему разу на одном и том же месте. Хотите охотиться с легавой-заведите, воспитайте натаскайте для работы, как вам правильно сказали и охотьтесь, а не на прокат у папы... Еще раз повторюсь. Тем кто браконьерит не нужны путевки- а легашатники, одни из немногих, кто в подавляющем большинстве придерживаются правильной охоты. И не Вам "лечить" и решать кого несколько, а кого много. Вы даже не понимаете о чем говорите когда называете дупеля или коростеля "мелочевкой которая нам не нужна". :rolleyes: Странная логика. По Вашему мы завели собак чтоб уток раньше времени стрелять? :rolleyes: Ваша логика сильно здесь хромает. B) По себе мерить не надо. Кесареву кесарево а слесарю слесарево. Никаких агрессивных выпадов, а сухие факты, которые вещь упрямая. Отчеты где с дичью? Никакого обсуждения предметно на эту тему не ведется, выводы сами напрашиваются.... Канонада с болот и рек сама по себе? Слава богу, на наши болота пока только 2 раза выезжали, кстати успешно. И почему сразу такая активность, чуть что сразу реакции "полная клавиатура"? В семье ,как говориться, не без урода, но если таковых становится слишком много,и не надо с фактами спорить, то надо перестать каждое сообщение воспринимать как личное оскорбление всех правильных собачников, а вести диалог конструктивно. Думайте лучше и предлагайте, что с этим делать. Снимите вы все "розовые очки" и посмотрите, что в народе делается, Москва и окрестности это не пуп земли Русской, а только совсем маленький кусочек. Изменено 6 августа, 2012 пользователем Mobius Mobius Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vdpatrol Опубликовано 6 августа, 2012 #271 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 августа, 2012 (изменено) Никаких агрессивных выпадов, а сухие факты, которые вещь упрямая. Отчеты где с дичью? Никакого обсуждения предметно на эту тему не ведется, выводы сами напрашиваются.... Канонада с болот и рек сама по себе? Слава богу, на наши болота пока только 2 раза выезжали, кстати успешно. И почему сразу такая активность, чуть что сразу реакции "полная клавиатура"? В семье ,как говориться, не без урода, но если таковых становится слишком много,и не надо с фактами спорить, то надо перестать каждое сообщение воспринимать как личное оскорбление всех правильных собачников, а вести диалог конструктивно. Думайте лучше и предлагайте, что с этим делать.Артем, давайте для начала каждый начнет с себя. У нас ВСЁ плохо-это всем известно :rolleyes:. От того что мы будем по клавишам барабанить, что все плохо- лучше не станет. B) Ждем и ваших отчетов, посмотрел тут статистику отчетов об охоте- вашего ни одного за последний год не нашел. Если не прав, буду рад ошибиться, поправьте, старика. Мой, например, был вчера с Тульской выставки. А Крылья которую вы тут записывали опять по горячности в браконьеры пишет эти отчеты чаще всех. Именно вам я и предлагаю конструктивно говорить. Дайте факты, конкретные. Вы участвовали в рейдах по борьбе с браконьерством? Сколько поймано легашатников-браконьеров при этих рейдах. Сухие факты в студию. Полагаю вы замечательный охотник и оружейный специалист, но не легашатник :rolleyes: И просто не понимаете прелести такой охоты. Никто же не советует закрыть охоту на утку, потому что это мелочевка, по сравнению с лосем или на кабаном и под шумок там вместо утки стреляют кабана.. Это же бред. :rolleyes: Вы путаете мух и котлеты. Борьба с браконьерством- острая актуальная тема. И если не могут пока с этим эффективно бороться, не надо запрещать правильно охотиться. Это вернется вам бумерангом.Вы же возмущаетесь, когда под предлогом борьбы с пожарами запрещают охоту вообще. А сами под предлогом борьбы с браконьерами, предлагаете практически тоже самое.Боюсь что не смогу до вас это донести. У нас разные, к сожалению или к счастью приоритеты в охоте и то, что вызывает восторг у одного, совсем не греет другого. Это же хорошо, что охота так многогранна и каждый может выбрать по душе для себя. Представляю что начнется, когда любители одних охот начнут бороться с любителями других инициативой о запретах B) А вы уже камешек в эту сторону бросили.Еще раз не отнимаю у вас право право высказываться, но предлагаю это делать, как вы говорите конструктивно, с КОНКРЕТНЫМИ фактами а не вообще :rolleyes: А запрещать и непущать, ни к чему хорошему нигде еще не приводило. Изменено 6 августа, 2012 пользователем vdpatrol 1 1 vdpatrol Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Mobius Опубликовано 6 августа, 2012 #272 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 августа, 2012 (изменено) Артем, давайте для начала каждый начнет с себя. У нас ВСЁ плохо-это всем известно :rolleyes:. От того что мы будем по клавишам барабанить, что все плохо- лучше не станет. B) Ждем и ваших отчетов, посмотрел тут статистику отчетов об охоте- вашего ни одного за последний год не нашел. Если не прав, буду рад ошибиться, поправьте, старика. Мой, например, был вчера с Тульской выставки. А Крылья которую вы тут записывали опять по горячности в браконьеры пишет эти отчеты чаще всех. Именно вам я и предлагаю конструктивно говорить. Дайте факты, конкретные. Вы участвовали в рейдах по борьбе с браконьерством? Сколько поймано легашатников-браконьеров при этих рейдах. Сухие факты в студию. Полагаю вы замечательный охотник и оружейный специалист, но не легашатник :rolleyes: И просто не понимаете прелести такой охоты. Никто же не советует закрыть охоту на утку, потому что это мелочевка, по сравнению с лосем или на кабаном и под шумок там вместо утки стреляют кабана.. Это же бред. :rolleyes: Вы путаете мух и котлеты. Борьба с браконьерством- острая актуальная тема. И если не могут пока с этим эффективно бороться, не надо запрещать правильно охотиться. Это вернется вам бумерангом.Вы же возмущаетесь, когда под предлогом борьбы с пожарами запрещают охоту вообще. А сами под предлогом борьбы с браконьерами, предлагаете практически тоже самое.Боюсь что не смогу до вас это донести. У нас разные, к сожалению или к счастью приоритеты в охоте и то, что вызывает восторг у одного, совсем не греет другого. Это же хорошо, что охота так многогранна и каждый может выбрать по душе для себя. Представляю что начнется, когда любители одних охот начнут бороться с любителями других инициативой о запретах B) А вы уже камешек в эту сторону бросили.Еще раз не отнимаю у вас право право высказываться, но предлагаю это делать, как вы говорите конструктивно, с КОНКРЕТНЫМИ фактами а не вообще :rolleyes: А запрещать и непущать, ни к чему хорошему нигде еще не приводило. Отвечу по порядку:1. В этом году был на охоте только 3 раза весной - два отчета с фотками и 1 раз вчера был, сходил с собакой рябчика посмотреть без ружжа, а путевку брал, потому что точно не знал, возьму ружье или нет. 2. Инну вот, кстати, в пример привел, потому что только её и еще пары человек отчеты и видел. И тишина.....Не по канонаде на полях и реках, честно скажу. Покажите хоть фотки болотно-луговой в отчетах, а то на нашем форуме фотки куропаток (к болотно-луговой не относится, но тоже не крупная дичь :D ) только свои видел :D , если ошибаюсь и что-то где-то пропустил, то извиняйте.3.За время открытой с собаками охоты, на скажем так участке, где охочусь, было напутсвовано на путь истинный всего пару человек, оба москали-дачники, один со спаниелем, второй с сеттером. Так дичи с ними не было, то и меры были не строгие, наряд вызывать не стали, объяснили культурно, только патроны утопили. А чего надо было сажать с бочку с нечистотами, фотографировать и на общее обозрение? Это тоже не метод.4. Да, у меня не вызывает дикого восторга охота с легавыми, на основных моих любимых охотах собака, тем более легавая, будет только мешать. Но это не значит, что против охоты с легавыми, просто когда охота вообще закрыта, то брачить намного труднее, а дебилов всегда и везде хватало. Видимо работает старая дедовская и прадедовская закалка - стрелять только то, что можно употребить и не трогать дичь просто ради удовольствия. Так что может действительно к счастью, что охота так многогранна и интересы не совпадают. Но это совсем не меняет моей позиции, что открытие должно быть общим. Изменено 6 августа, 2012 пользователем Mobius Mobius Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Runjero Опубликовано 6 августа, 2012 #273 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 августа, 2012 3.За время открытой с собаками охоты, на скажем так участке, где охочусь, было напутсвовано на путь истинный всего пару человек, оба москали-дачники, один со спаниелем, второй с сеттером. Так дичи с ними не было, то и меры были не строгие, наряд вызывать не стали, объяснили культурно, только патроны утопили. А чего надо было сажать с бочку с нечистотами, фотографировать и на общее обозрение? Это тоже не метод.Чем хоть они провинились бедолаги? Runjero Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MacSim Опубликовано 6 августа, 2012 #274 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 августа, 2012 Обыкновенные серые куропатки. :)Спасибо) MacSim Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
QWERT Опубликовано 6 августа, 2012 #275 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 августа, 2012 Чем хоть они провинились бедолаги?Да наверное тем, что москали. :D Видимо только исключительно местные охотники соблюдают правила, берут путевки и охотят только то, что в путевке записано, не засирают угодья вокруг родной деревни - все беды исключительно от москалей. QWERT Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.